Noticia Ilegal vender repuestos

Tema en 'Clásicos BMW.' iniciado por Arritarra, 21 Feb 2017.

  1. Arritarra

    Arritarra En Practicas

    Registrado:
    6 Oct 2016
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    107
    Modelo:
    BMW 528 e28
  2. Sechs

    Sechs CEO DOS CFA Moderador Miembro del Club

    Registrado:
    24 Abr 2006
    Mensajes:
    112.909
    Me Gusta:
    209.570
    Ubicación:
    España
    Modelo:
    Fardier Cugnot
    A 535i_magan le gusta esto.
  3. Sechs

    Sechs CEO DOS CFA Moderador Miembro del Club

    Registrado:
    24 Abr 2006
    Mensajes:
    112.909
    Me Gusta:
    209.570
    Ubicación:
    España
    Modelo:
    Fardier Cugnot
    :facepalm:

     
  4. Mario525

    Mario525 Forista Legendario Moderador Miembro del Club

    Registrado:
    10 Abr 2004
    Mensajes:
    9.597
    Me Gusta:
    1.794
    Ubicación:
    Argentina
    Modelo:
    Serie 3 G20
    Olor a "negociado" de unos pocos....como siempre
     
    A Reihesechs le gusta esto.
  5. dagoban

    dagoban En Practicas

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    679
    Me Gusta:
    247
    Ubicación:
    Madrid
    Modelo:
    E21 320/6
    Espero que no sea así. Como consecuencia habrá que guardar el coche bajo llave porque cuando alguien vea una pieza que les interese lo va a vandalizar. Se acabaron los coches donantes. Y si tengo que llevar un coche a un desguace le prenderé fuego antes, y que identifiquen las piezas que le falten.

    Panda de sinvergüenzas...
     
    A Reihesechs le gusta esto.
  6. 535i_magan

    535i_magan Forista Legendario

    Registrado:
    15 Ene 2009
    Mensajes:
    8.716
    Me Gusta:
    1.514
    Ubicación:
    Ordes a coruña
    Modelo:
    bmw viejuno
    que pais de pandereta..la familia real y los líderes políticos inmersos en escándalos de corrupción así como otros delitos y se ponen a promulgar leyes para los recambios usados..un aplauso por los que tienen las preferencias perfectamente establecidas!
     
  7. LM Informat

    LM Informat Forista

    Registrado:
    16 Sep 2012
    Mensajes:
    1.079
    Me Gusta:
    347
    Ubicación:
    Ourense
    primero decir que los coches de interés histórico o clásicos están excluidos de este RD

    segundo decir que la AEAT calcula mas de 70 millones de fraude en la venta de piezas por los desguaces

    tercero decir que las ventas de "particulares" seguramente superan esa cifra, o al menos es lo que parece leyendo el milanuncios

    cuarto decir que la mayor parte de los vehículos robados son canibalizados, ¿Por qué será?


    Algo de orden había que poner, ¿o no?
     
  8. dequincey

    dequincey Forista Legendario

    Registrado:
    5 Nov 2009
    Mensajes:
    9.198
    Me Gusta:
    7.439
    Ubicación:
    bio - 68 año
    Modelo:
    be em be e neun
    menos mal , un poco de informacion y sensatez, ! :)

    peeeero pregunto:

    "LM Informat

    primero decir que los coches de interés histórico o clásicos están excluidos de este RD
    o sea los declarados y matriculados historicos o eso de clasicos y preclasicos por que el vigesimo tercer rallie de la muy noble y leal ciudad de trasconchin lo diga,...hay en esto sustancia clara de distingo ?

    segundo decir que la AEAT calcula mas de 70 millones de fraude en la venta de piezas por los desguaces
    que si que esta muy mal, pero con lo que el señor presunto y su consorte presunta pero que no sabia nada, y con lo que la banquia se llevo, coincidiermos que stenta no es nada,...

    tercero decir que las ventas de "particulares" seguramente superan esa cifra, o al menos es lo que parece leyendo el milanuncios
    idem, que pena penita

    cuarto decir que la mayor parte de los vehículos robados son canibalizados, ¿Por qué será?
    este argumento no lo entiendo

    y te has dejado lo de los pakis que se ponen a cambiar una caja de cambios en cualquier acera,...

    Algo de orden había que poner, ¿o no?
    esto si que es cierto, que vuelva juan-car y ponga orden de una vez !:floor:
     
  9. Sechs

    Sechs CEO DOS CFA Moderador Miembro del Club

    Registrado:
    24 Abr 2006
    Mensajes:
    112.909
    Me Gusta:
    209.570
    Ubicación:
    España
    Modelo:
    Fardier Cugnot
    Do volvedá a suceded.
     
    A dequincey le gusta esto.
  10. Arritarra

    Arritarra En Practicas

    Registrado:
    6 Oct 2016
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    107
    Modelo:
    BMW 528 e28
    Y yo añado

    "LM Informat

    primero decir que los coches de interés histórico o clásicos están excluidos de este RD
    o sea los declarados y matriculados historicos o eso de clasicos y preclasicos por que el vigesimo tercer rallie de la muy noble y leal ciudad de trasconchin lo diga,...hay en esto sustancia clara de distingo ?
    - No sólo eso. Lo de que los coches están excluidos se referirá a su baja... pero aquí se habla de recambios. ¿Puedo vender recambios de coches históricos o "viejos"? Quién establece que son viejos?


    segundo decir que la AEAT calcula mas de 70 millones de fraude en la venta de piezas por los desguaces
    que si que esta muy mal, pero con lo que el señor presunto y su consorte presunta pero que no sabia nada, y con lo que la banquia se llevo, coincidiermos que stenta no es nada,...
    - Este argumento ya sí que me repatea el hígado. O sea que durante años los desguaces se han forrado literalmente vendiendo en negro... y ahora que les quieren meter mano, qué? Pretenden seguir forrándose pero en blanco? Si sólo ellos pueden vender piezas, realmente una pieza que yo tengo no vale nada. Se la tengo que regalar a ellos? O regalarles el coche? Y automáticamente al pasar por el desguace adquiere un valor?
    Vamos hombre... Como dice alguno por ahí, yo al mío le pego fuego antes.
    ¿Y lo de que si falta alguna pieza? Me meo.

    http://www.antena3.com/noticias/eco...-europa_20170209589c7d470cf207e096467fad.html


    tercero decir que las ventas de "particulares" seguramente superan esa cifra, o al menos es lo que parece leyendo el milanuncios
    idem, que pena penita
    - ¿Y? ¿Esto es fraude? ¿Y vender un iPhone de segunda mano? ¿Y una lavadora? ¿y un colchón? Ya se ha pagado unos impuestos por esos bienes, en la primera compra.
    Y por cierto, si es ilegal vender recambios entre particulares, no puedo entender que sea legal vender el propio vehículo entre particulares. Que vamos, que no es por dar ideas, pero que se han lucido...
    Sigo sin ver argumentos.
    Lo que es ilegal es "hacer negocio" con la venta (talleres, concesionarios, tiendas, desguaces", y en ese caso la actividad debe estar sujeta a normas e impuestos.
    ¿Pero esto?


    cuarto decir que la mayor parte de los vehículos robados son canibalizados, ¿Por qué será?
    este argumento no lo entiendo
    - Si esta ley intenta llevarse a cabo, más que se van a robar y canibalizar. Surgirá inevitablemente un mercado negro, e incluso la figura del "traficante de recambios". Al tiempo.


    y te has dejado lo de los pakis que se ponen a cambiar una caja de cambios en cualquier acera,...

    Algo de orden había que poner, ¿o no?
    esto sí que es cierto, que vuelva juan-car y ponga orden de una vez !:floor:
    - No digo que no, pero si la idea era enganchar a los de los desguaces se han lucido. Lo que les dan es un negocio millonario en exclusiva y a coste cero (que graciosos con lo de "se cogerá el coche a gasto cero aunque su valor sea negativo"). Fenomenal.
    Podrían haberse establecido reglas para ciertas piezas o componentes. Yo que sé, baterías (por aquello del ácido), si lo que les preocupa es la seguridad.
    Si lo que les preocupa es la venta en negro que hagan como con los bares, pasar por cada desguace un par de veces y si no les presentan ticket o factura inspección a saco.

    PD. Todos a suscribir pólizas de seguro por incendio del vehículo.
     
  11. toñin

    toñin En Practicas

    Registrado:
    9 Jun 2014
    Mensajes:
    203
    Me Gusta:
    97
    Modelo:
    628 csi
    A las buenas

    ¿De dónde viene lo de que los vehículos clásicos están exentos? me interesa

    Y digo yo. Si está prohibida la venta de piezas de coches y otros enseres no, si anuncio que vendo un boli "bic" y regalo llantas BBS, ¿es legal?

    Un saludo
     
    A Reihesechs le gusta esto.
  12. toñin

    toñin En Practicas

    Registrado:
    9 Jun 2014
    Mensajes:
    203
    Me Gusta:
    97
    Modelo:
    628 csi
    Gracias, ya lo encontré.


    Artículo 2 Ámbito de aplicación y otra legislación aplicable

    3. Quedan excluidos del ámbito de aplicación de este real decreto los vehículos de época, es decir, los históricos o con valor de colección o destinados a museos, en funcionamiento o desmontados por piezas.
     
    A dequincey le gusta esto.
  13. dequincey

    dequincey Forista Legendario

    Registrado:
    5 Nov 2009
    Mensajes:
    9.198
    Me Gusta:
    7.439
    Ubicación:
    bio - 68 año
    Modelo:
    be em be e neun

    esta línea es extremadamente interesante, pero no se si veo muy clara la norma que establezca el distingo,
    quiero colegir que se trata de:

    hay dos partes en el texto que se deben cumplir ambas: la primera "los vehículos de época, es decir, los históricos o con valor de colección o destinados a museos" y la segunda: "en funcionamiento o desmontados por piezas"

    la primera delimita el alcance:
    -los históricos (parece claro que se refiere a matriculados como históricos, algo concreto y preciso)
    -o con valor de colección (algo mas vago, aquí cabe todo, hay gente que colecciona "mierdas" de famosos (lease deposiciones solidas)
    -o destinados a museos (mas concreto aunque al decir destinados, podría ser "destinado" al futuro museo del hyunday coupe del año 2005 que si todavía no existe pues,...)

    dependiendo de como se lea esto si tienes un preclásico o un clásico pero no matriculado histórico, te aplicaría ?

    brbon, bon, bon la botella del ron ...!
     
  14. dequincey

    dequincey Forista Legendario

    Registrado:
    5 Nov 2009
    Mensajes:
    9.198
    Me Gusta:
    7.439
    Ubicación:
    bio - 68 año
    Modelo:
    be em be e neun
    @Reihesechs
    te he dado un:

    "be gusta !"
     
    A Reihesechs le gusta esto.
  15. Pamplinas

    Pamplinas Forista

    Registrado:
    19 Ene 2014
    Mensajes:
    2.108
    Me Gusta:
    2.865
    Modelo:
    X5 3.0d XDrive
    Que número tiene este Real Decreto?
    Como ya se ha dicho, siempre se podrán regalar
     
  16. Arritarra

    Arritarra En Practicas

    Registrado:
    6 Oct 2016
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    107
    Modelo:
    BMW 528 e28
  17. toñin

    toñin En Practicas

    Registrado:
    9 Jun 2014
    Mensajes:
    203
    Me Gusta:
    97
    Modelo:
    628 csi
    REAL DECRETO 20/2017
     
  18. Orkofono

    Orkofono Forista Legendario

    Registrado:
    28 Ene 2002
    Mensajes:
    9.966
    Me Gusta:
    1.846
    Ubicación:
    Gipuzkoa profunda
    Modelo:
    323i e21
    He leido el Boe un poco por encima y no he encontrando ninguna prohibición expresa de vender repuestos usados. Lo que sí indica con claridad es que un vehículo dado de baja definitiva tiene que entregarse a un CAT, y dicha entrega es gratuita siempre que el coche esté completo.
     
  19. dequincey

    dequincey Forista Legendario

    Registrado:
    5 Nov 2009
    Mensajes:
    9.198
    Me Gusta:
    7.439
    Ubicación:
    bio - 68 año
    Modelo:
    be em be e neun
    u sea que nos hemos dejado llevar por la emocion,...pero es que ha sido divertido
     
  20. dagoban

    dagoban En Practicas

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    679
    Me Gusta:
    247
    Ubicación:
    Madrid
    Modelo:
    E21 320/6
    El otro día comentando esta noticia uno que trabaja en un CAT dijo que no están obligados a aceptar todos los coches que les llegan, es decir pueden rechazarlos libremente, y que con esta ley si aceptan algún coche al que le falten piezas tienen la obligación de denunciarlo ante la comunidad autónoma. Si todo lo anterior es cierto:

    Si tienes un donante, ¿que haces luego con él para que no te crujan con una sanción?. Por otra parte, ¿si te vandalizan el coche qué haces cuando lo lleves a un CAT?, sanción al canto también de todas todas. Una injusticia en toda regla.
     
  21. LM Informat

    LM Informat Forista

    Registrado:
    16 Sep 2012
    Mensajes:
    1.079
    Me Gusta:
    347
    Ubicación:
    Ourense
    Vamos por partes como decía Jack...

    Está actualización del RD está motivada por aspectos de obligado cumplimiento y adaptación a las directivas europeas especialmente las relativas a Medio ambiente.

    Intentaré responder a algunas cuestiones que planteais.

    Teóricamente este RD, además de garantizar el correcto tratamiento medio ambiental de un vehiculo al final de su vida útil, por otra parte pretende evitar el trapicheo, "desguaces y talleres" ilegales, y de paso controlar a los legales, fiscalmente hablando se entiende.

    Las definiciones son:

    Un vehiculo al final de su vida útil tiene que ser entregado para su baja definitiva, tratamiento medio ambiental y destrucción.
    Hasta ahora el recurso legal para almacenar donantes es la baja temporal, pero se dice que se va limitar en tiempo y ocasiones, con lo cual un vehiculo o está de alta con ITV y seguro en regla, o se tiene que dar de baja definitiva

    Solo un CAT puede extraer piezas de un vehiculo para su reutilización, que tienen que ser identificadas y pertenecientes a un vehiculo dado de baja definitiva.
    Aquí hay mucha tela que cortar ya que los fabricantes, que es el último responsable del correcto reciclaje y tratamiento medio ambiental, tienen que indicar que se desmonta, como y como se trata.

    Los talleres solo pueden montar piezas procedentes de un CAT y correctamente identificadas.
    O sea no donantes y no piezas en B. Todo tiene que tener factura. Faena para el taller especialmente en reparaciones para seguros con piezas usadas....
    Lo que no se aclara es que pasa si el cliente aporta las piezas...

    Se prohíbe la venta de piezas que no procedan de CAT.
    Lo que es de verdad la venta entre particulares y ocasional y sobre todo de objetos aftermarket va seguir igual que estaba. Nadie se va meter con ella.
    Lo que si se meterán es con el "vendedor" habitual, que los hay legales, pero la mayoría no.
    Mucho de lo que rula por ahí procede de robos incluso en los propios desguaces.
    Obviamente si los coches se tienen que entregar completos para su tratamiento medioambiental se reducirá la disponibilidad de piezas en "paralelo"

    Pensad que el grueso de demanda de piezas en un desguace es de vehículos de menos de 5 años. Supongo que serán los efectos de la crisis, pero lo "curioso" del caso es que si hay oferta....

    Exenciones.

    Esto si que tienen pero que muchísima tela.

    En principio los vehiculos de interés histórico y sus piezas están exentos de su obligado achatarramiento y por lo tanto se puede seguir comprando y vendiendo como hasta ahora tanto enteros como sus piezas. Es mas, incluso se pueden rehabilitar vehiculos con certificado de destrucción. ¿pero que es un vehiculo de interés histórico?

    El Rd de catalogación de históricos está a punto de ser cambiado y se habla de subir la edad minima a 30 años.

    Podría pensarse que quedarían exentos todos los vehículos con mas de 25 años de antigüedad, o de 30 con el nuevo RD, pero es que también se admiten exenciones en la edad, por singularidad, historicidad o algún otro interés, ¿pero quien y como se decide esto?.

    En principio a "nadie" le interesa que se "prolongue" la vida útil de los vehículos mas alla de los 10 años, y el control de los "recambios" quizá sea el menos de los males, ya que pienso que el ataque vendrá via prohibiciones e impuestos sobre los "contaminantes"

    Dicho esto continuaremos con las preguntas que pueda responder desde la perspectiva de aficionado, desguace y CAT.

    Hay muchísimas incognitas también para los profesionales..
    ¿Qué pasa con los stocks?
    ¿Quién te va pagar a todo lo que obliga la ley? Teóricamente los fabricantes.... y deberían porque en el PVP va incluida la tasa de Reciclaje, pero...
    ¿Cómo haces para la trazabilidad? De un negocio "despreciable" se pasa a alta tecnología, con necesidad de ingenieros, personal titulado en un monton de cosas, etc
    ...

    en fin, continuaremos...
     
    A Javibcnpar le gusta esto.
  22. Arritarra

    Arritarra En Practicas

    Registrado:
    6 Oct 2016
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    107
    Modelo:
    BMW 528 e28
    A mí de la lectura del BOE, tampoco se me ocurriría inferir las conclusiones a las que han llegado los redactores del artículo original, así como otros aparecidos en otros medios... Aunque nunca sabes, a veces es más "lo que no se dice" que "lo que se dice".
    En fin, habrá que ir viendo.
     

Compartir esta página