Duda suspension a escoger

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por samourai, 24 Feb 2017.

  1. samourai

    samourai En Practicas

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  2. Raiban

    Raiban Yo no soy raro!! soy de edición limitada!!!

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    Que uso le vas a dar?
     
  3. Kaboom

    Kaboom Forista

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    BINGO!

    Pero te lo voy a simplificar desde ya. Si el dinero no es problema y no vas a entrar habitualmente a circuito (e incluso si vas a entrar a circuito ocasionalmente) monta la B14 y a correr. Calidad más que probada, muy buen comportamiento y regulable en altura para que lo dejes a tu gusto.
    Si no eres un matado de los circuitos y los tramos, montar una suspension regulable en dureza es contraproducente. Hay que dedicar muchas, muchas horas para ajustar una suspensión y dejarla fina de verdad, y para dejarla más o menos, igual te da montar las B14 y fiarte del tarado de fábrica.
    Para bajar el coche y endurecerlo un poco tampoco hace falta invertir en unas B14, hay opciones más baratas que solucionan la papeleta adecuadamente, pero si no te supone esfuerzo económico, mejor pilla las bilstein que son referencia.
     
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  4. PauL_ito

    PauL_ito Forista

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    Yo escoGería una G y sustituiría la J del título.
    ;)


    En cuanto a cual escoger de las suspensiones... creo que @Kaboom ha dado una respuesta muy acertada.
     
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  5. Raiban

    Raiban Yo no soy raro!! soy de edición limitada!!!

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    Ni que lo digas, yo me tire 2 meses ajustando mis roscadas para dejarlas a mi estilo de conducción, además de hacerle pesos y balanzas ( cosa que muy, pero muy pocos hacen ).
    De hay que le haya preguntado el uso, si va a ser " postureo ", o va a ser un quemado como yo ;).
    Por cierto, muy bien resumido
     
  6. Adricoski

    Adricoski En Practicas

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    Magnífica respuesta!
     
  7. samourai

    samourai En Practicas

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    justamente soy un conductor normal no voy a los circuitos , pero la razón por invertir en una suspensión como b14 era de poder regular la altura porque las llantas de invierno que tengo son styling 193 y de verano styling 95 estas si que rozan un poco además , la suspensión que llevo ahora es s226a y me parece el "morro" de mi coche muy alto ya que hace aprox. mas de un año cambie amortiguadores delanteros por unos Sachs que corresponden con parámetros de los de amortiguadores que llevaba mi coche de origen y si que ha subido muchísimo... ahora ya es tiempo de cambiar los traseros y en vez de invertir en algo que no voy a estar a gusto de todas maneras me gustaria invertir en una suspensión totalmente nueva , estaba mirando pro-kit sportline pero una vez puesto ya no hay vuelta atrás entonces mi idea fue ir por b14 porque pienso que es casi la misma cosa con posibilidad de regular altura dependiendo de las ruedas que pongo y condiciones meteorológicas. O tal vez me equivoco ? no quiero beton si b14 es mas confortable que mi suspensión m" seguro que estare a gusto y además posibilidad de regular altura ya será la total. Las suspensiones que puse en los enlaces podrias decir algo de la h&r o eibach ? o directamente descartarlo y tirar por la b14?
     
    Última edición: 24 Feb 2017
  8. samourai

    samourai En Practicas

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    ya esta corregido el fallo de teclado
     
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  9. samourai

    samourai En Practicas

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    trabajo-casa cortos tramos 10-15km diarios ,ciudad. 2 veces al año viajes por europa 3000km
     
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  10. Raiban

    Raiban Yo no soy raro!! soy de edición limitada!!!

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    Entonces cualquiera de las 3 te valen, pero si estuviera en tu tesitura de esas 3, probablemente me decantaría por las h&r

    Tienes intención de ajustarlas bien, o solo montarlas y ya está?
     
  11. Invitado28

    Invitado28 Forista Senior

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    Pues si va a andar tocándola según las llantas/Neumaticos que ponga... llevarlas bien ajustadas es casi imposible.

    Cuando quiera tenerlas finas, le toca cambio y vuelta a empezar.

    Yo llevo unas Weitec regulables en altura y dureza y me costó una temporada de ajustes, pesos, etc... como bien dices
     
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  12. Raiban

    Raiban Yo no soy raro!! soy de edición limitada!!!

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    Bufffff, si yo te contase.....
    El primer mes, me tire ajustando el ángulo de caída negativa y metiéndole divergencia para " contrarrestar " la caída, increíble el paso por curva que llegue a tener, pero para el día a día, era una :poop:, destrozaba los neumáticos :(, así que a volver a regular parámetros de caída, luego empece con la dureza del hidráulico y la compresión del muelle, pues después de 2 meses haciendo pruebas, llegamos a dejarlas de equitativas para el día a día, los tramos de finde semana y las entradas en circuito......, como bien dices es imposible ajustarla a la perfección, porque siempre tienes que tener en cuenta muchos factores......, demasiado complicado, pero siempre tienes que buscar ese " equilibrio ".
     
  13. Kaboom

    Kaboom Forista

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    Unos B8 con H&R o con Eibach son una fantástica combinación para calle, me atrevería a decir que la mejor. He llevado las dos puestas en mi ex coche, y las he probado en otros cuantos, y yendo las dos cojonudamente los factores a tener en cuenta son:
    1 Los H&R son más duros. No hay una diferencia abismal, pero si notable.
    2 Los H&R bajan más, y cuando digo más es bastante más. Los bilstein te quitan un cm y pico con respecto a serie aunque prometen 25mm. Los H&R te meten una planchada de 4cm. No es super bestia, y no te impide aparcar cerca de bordillos (casi todos) ni pasar badenes (aunque según cuales, tendrás que pasarlos despacito). Ambos ceden con el tiempo y bajan algo más cuando llevan un par de años montados.
    3 Los H&R son muelles de dureza lineal, y los Eibach son progresivos. Esto quiere decir que Los H&R van simepre igual de duros, mientas q los eibach tienen unas espiras más blandas que se comprimern al principio para absorver baches y vibraciones, y luego otras más duras que actuan si el bache es más grande o cuando el coche ya está asentado. ESto quiere decir que con los H&R el coche se nota siempre "tensito", y por tanto más directo y algo más incómodo, mientras que con los Eibach al entrar en curva el coche barquea un pelo más hasta que tienes bien apoyado el lateral exterior y entonces ya no se menean. Te acostumbras a todo, pero yo acabé hasta las narices de los flaneos y suavidad inicales de los Eibach y los cambié por los H&R. También por la época iba buscando sensaciones muy cañeras en el coche y acabé montando una roscada de circuito para andar por la calle... Aguanté 30.000km con ella...

    De retocar 20 veces la suspensión, o tocarla cada vez que cambies de ruedas, olvídate ya... Es un coñazo que flipas cambiar la altura, y mucho menos sencillo dejarlo bien de lo que parece... Al igual que @raiban yo pasé meses ajustando mis roscadas en altura, dureza, compresión y rebote por separado. Muchos muchos depósitos, muchos tramos y muchas tandas después llegué a la conclusión de que era imposible dejarlas bien para todas las circunstancias y que era una locura ir todo el dia con el bloc de notas apuntando y toqueteando segun dónde fuese a ir, y volví a montar Bilstein+H&R para andar por la calle y me compré un E36 para circuito al que monté unas roscadas, empléee unas tandas en dejarlas a gusto, y desde entonces apenas las toco... Como mucho le toco un par de puntos de dureza detrás según el circuito para que la trasera coopere más o menos, y hay veces que ni eso.

    Respecto a la B14... No creo que sea más cómoda que una suspen M... Andará por ahí por ahí, pero seguramente sea algo más dura. Efectivamente como bien dices de dureza es parecida a unos B8+Eibach, ligeramente más quizás, pero con la posibilidad de regular la altura. Pero la altura es para regularla una vez, dejarla como te gusta y no tocarla nunca mais, porque si no no irá bien en la vida.

    Si eres de ir tranquilo, no notarás que la suspen no va fina porque esas cosas sólo se ponen de manifiesto cuando estás acercándote mucho al límite pero claro, si un día tienes que meter un volantazo o un frenazo importante entonces si que conviene que la suspen vaya de lujo...

    Las roscadas, para llevarlas a un buen sitio que te las monten y regulen y no tocarlas o ser un tarado dispuesto a meterles horas. Si no... B8 + Eibach para una bajada discretita y una mejora en el comportamiento dinámico sin perder mucho confort, o B8+H&R para llevar una suspensión marcadamente deportiva con una buena planchada.

    Yo volvería a montar B8+H&R 20 veces... Pero claro es que mis gomas tienen 13.000km y en 1000 o 1500km van a estar para tirar las 4 sin pasar de 130 por autopista y sin haber tocado circuito, si fuese de los afortunados a los que unas gomas traseras en un BMW igual les duran 40-50.000km, seguramente tiraría a por las B8+Eibach. O seguramente pagaría por que me montasen y regulasen las B14 y dejar el coche estéticamente exactamente como yo lo quiero.

    Ale toma tocho!

    EDIT! que me acabo de acordar. Unas B14 aunque sean regulables bajan altura con respecto a serie POR coj*nes, es decir que aunque las regules en la posición más alta, será por lo menos un par de cm más bajo que de serie. En la más baja vas arrastrando carter directamente.
     
    Última edición: 25 Feb 2017
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  14. madriz

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    Porque te duran tan poco los neumaticos con una conduccion tranquila? Culpa de la suspension?
     
  15. Raiban

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    Joeee @Kaboom no pensaba que eras igual de quemado que yo ;), menudo posta te has marcado :goodpost:
    Personalmente no me gusta esa configuración de b8 + h&r, básicamente porque el hidráulico de bilstein es muy blando para mí gusto, y no personalmente creo que no es capaz de aguantar bien los muelles duros de h&r, pero es solo mi opinión :).
    Con el tema de la dureza, haces lo que muy pocos sabes, que es darle más dureza al eje trasero que al delantero, yo en las mías las llevo a un 85% de su dureza total en el eje delantero, mientras que el trasero están a un 95% biggrin, desde que las regule así, nos las he vuelto tocar, van perfectas en todas las condiciones :neng:
     
  16. Raiban

    Raiban Yo no soy raro!! soy de edición limitada!!!

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    Porque lleva las ruedas desinfladas :floor::floor:

    Ahora en serio, porque por autopista va tranquilo, pero imagino que será como yo, que pisa más tramos que otra cosa, y dependiendo de la carretera ir a 130-140 por curva es muy pero muy jodio para los neumáticos.
    Yo he llegado a quemar 4 neumáticos en 7- 8.000km, pero en mi caso, no me aguantan más de 1 año, cada año toca cambio de gomas :(
     
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  17. Alberto(Lagu)

    Alberto(Lagu) Clan Leader

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    Si es para todos los días las roscadas son durísimas y va a ser un suplicio, así que tenlo en cuenta.
     
  18. Agromenawer

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    Llevo b14 y no es mas confortable que la M pero ni de lejos, es mas dura, hazte a la idea o descartala.
    Yo te la recomiendo regulable en dureza, b16 por ejemplo.
     
  19. Agromenawer

    Agromenawer Forista Senior

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    Como bien dices b14 baja bastante, sobre todo de alante. Yo la delantera la llevo arriba de todo y el coche ya va bajo. Ademas si se baja demasiado no trabaja bien.
     
  20. Kaboom

    Kaboom Forista

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    La suspensión en el 420i de momento es la de serie.

    Premio para @raiban ! Efectivamente por autovía no paso de 120-130, y por nacional tampoco voy fuerte... Lo que paso ligero son las rotondas y todos los días para ir y volver del trabajo tengo un tramito muy revirado de unos 2 km que cojo tanto de ida como de vuelta. No lo hago a fuego (no es plan) pero si lo hago ligerito y claro, haciéndolo todos los días, el desgaste de neumático se acumula.
    De todas maneras es pavoroso como se come las gomas este coche, he tenido coches que haciendo conducción bastante más agresiva bastante más a menudo aguantaban más las gomas. Los 1600 kilos con burro al volante y medio depósito no perdonan.
     
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  21. Kaboom

    Kaboom Forista

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    JAAAAJAJA quemao quemao, y no veas como me he relajado en los últimos años... Antes pasaba todo el día o debajo del coche, o dándole estopa.

    Si es cierto que los B8 podían tener un puntito más de dureza para contener la extensión de los H&R, pero prefiero ir ligeramente blando de amortiguador que la poca precisión en la entrada inicial a curva que dan unos Eibach por el tramo progresivo del muelle. Hace que parece que tomas la curva en dos tiempos, como si tuviera lag. Metes volante, carga el exterior, y ENTONCES mete el morro en la curva. A mi se me hacía incómodo... Pero como bien has dicho, esto ya son opiniones de cada uno y preferencias en la respuesta del chasis.

    Con la dureza de las regulables, ahí le has dao! Blandito (sin pasarse) para que agarre bien y se coma los baches sin sacarte de la trazada, y durito detrás para que el culito redondee cuando se le llame. Que roscadas llevas puestas? Yo las hecho mucho de menos, pero me dan tantísima pereza que acabaré metiendo B8+algo...
     
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  22. Raiban

    Raiban Yo no soy raro!! soy de edición limitada!!!

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    e46 328i
    No te creas que eres el único que se a venido abajo, aquí tienes a otro :(, hasta hace 1 añito y poco, cada finde caían entre 200-400km de tramo, repartidos en las 3 últimas noches de cada semana, hoy en día, ya salgo 1 o 2 noches por semana, donde antes me iba 3-4horas, ahora son 45min o 1h, deseando estoy que empiece mayo, buen tiempo, circuitos con más días de tandas....., que ganas biggrin.

    Yo el problema ese de la trazada en 2 tiempos, no lo tengo, cuando meto el morro, entra y muchas veces tengo que abrir volante porque me como el quitamiedos, la verdad que no tengo queja de ellas, al revés, estoy enamorado de ellas, disfruto tanto de ellas que no me imaginaría poner otra que no sea roscada, son unas K-Sport, no son muy conocidas y los que las conocen hablan mal de ellas, normal cuando solo las montas y no las configuras, pues que quieres que hagan, lo mínimo, pero si las configuras bien, son una pasada, aveces pienso que son inteligentes y todo, es como si ella misma endureciese el conjunto cuando voy en modo " extremo ", porque de ir rápido a ir al extremo, se aprecia una diferencia brutal de rigidez del conjunto, es lo que tiene configurarlas bien :neng:, tal y como están configuradas le cuesta mucho sacar el culo al hierro, y eso me mola un huevo!!!, que yo vaso mi estilo de conducción en la menor pérdida de grip posible, y en el mayor paso por curva :woot:, en pocas palabras conducción de circuito :LOL:
     
  23. Mikopete

    Mikopete Forista

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    Lo que se aprende por estos lares, da gusto!
     
  24. samourai

    samourai En Practicas

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    gracias por aclararme muchas cosas he leído muy atento todas las respuestas, pero sigo sin decidirme tal vez voy a poner otras prioridades y me ayudéis a escoger lo mas adecuado que busco

    primero confort -que no se aleje en dureza de s226a
    segundo una bajada igual delantera y trasera
    mis ideas b14 pero Agromenawer dice que es mas dura o muelles h&r , algún enlace de tienda online?

    con eso ya estare a gusto , pongo una imagen tomada antes de cambiar amortiguadores delanteros, me gustaría que sea un pelin mas bajo delante . De atrás es suficiente e incluso no me molestaría si fuera un poco menos bajo

    [​IMG]
     
    Última edición: 19 Mar 2017
  25. sergar

    sergar Forista Legendario

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    Te vas a volver loco ajustando parametros de las suspensiones y nunca estarás a gusto.

    Me pasaba a mi con la moto, cuanto mas tocaba compresion,extension, precarga y demas peor iba la cabr*na
     

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