Duda Castrol está cavando su propia tumba

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por Alberto(Lagu), 21 May 2017.

  1. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    Por supuesto que no hay problemas con los HC, no te van a romper el motor ni mucho menos, de echo, creo que el 80% de los aceites que se comercializan con HC.

    Pero, ahora Castrol te vende un producto de peor calidad con el mismo nombre comercial, el mismo envase...y para mas inrí, al mismo precio.
     
    Última edición: 23 May 2017
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  2. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    No des ideas...que lo mismo toman nota y en dos años sacan mineral con BMW LL04 y VW 504.00 y 507.00
     
  3. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    Un apunte que aparece en el enlace de la web de Castrol que he puesto antes:

    "En la práctica, los fluidos sintéticos tienen una serie de ventajas sustanciales sobre los aceites minerales. El único inconveniente es sólo el precio más alto, que es debido a la producción complicado de los fluidos de base sintética.


    Bien que se le podía contestar: Ahora que te sale más barato de producir.....bájale el precio !!!
     
  4. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    si fuese mas barato de producir y cumpliesen las especificaciones estaria en el mercado al instante:guiño:
     
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  5. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    eso es una falacia como la que se vendio hace años la industria petrolera el diesel magico bajo en azufre, no era ningun desarrollo tecnologo "busacado" se les oblgo por normativa europea...

    con el aceite pasa algo parecido se les exige una especificaciones que solo pueden conseguir de forma "aceptablemente rentable" a a partir de una base sintetica, a ver si me explico si, un sintetico es mas caro de producir .....pero poruqe lo comparas con un mineral de especificaciones inferiores.....si quisiesen producir ese mismo aceite desde mineral "el bueno queiro decir" ya n seria mas caro el sintetico:guiño:
     
    Última edición: 23 May 2017
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  6. Redstys

    Redstys Forista Senior

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    Vuelve a leer el mensaje mio. No entendiste nada. Saludos
     
  7. Alberto(Lagu)

    Alberto(Lagu) Clan Leader

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    Si lo hacen a base de aditivos, entonces sí que la han cagado, porque nunca llegara a uno con base PAO.
    Y si, que con castrol no se va a romper el coche está claro, pero que los hay bastantes mejores y más baratos encima también es verdad (y eso que llevo Castrol).
     
  8. Alberto(Lagu)

    Alberto(Lagu) Clan Leader

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    Fue él ansia por ponerlo, me parecía interesante y creía que el forero lo había puesto y no era así, así que lo puse y no puse la fuente efectivamente...
    Perdón a todos por las prisas...
     
  9. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    A nivel usuario y con la relativa poca información que facilitan los fabricantes, en principio podemos clasificarlos por la composición de su base en el grupo III (HC), IV (PAO/PAG) o V (ESTER) y considero que es una buena referencia y bastante importante a tener en cuenta, ya que a mejor base, mejor aceite y eso no sew puede poner en duda.

    En segundo lugar, fijarnos en otros factores como el indice de viscosidad, la temperatura de congelación y la temperatura de ebullición, HTHS, etc.. y elegir el que tenga la media de estos parámetros más alta (que también son aspectos indicadores de un buen aceite)

    En tercer lugar, otros datos como el API, el ACEA y la homologación del fabricante (PSA, BMW LL, VAG, FIAT, RENAULT, GM, etc..)

    Y en cuarto lugar y no menos importante, el precio, ya que en ocasiones nos encontramos con aceites del grupo III mas caros que aceites del grupo IV y en otras ocasiones, por unos 5€-10€-15€ o 20€, tienes opciones pertenecientes al grupo V :amo:

    Esos 5€-10€-15€ o 20€ de diferencia es lo que se gasta mucha gente en dos cubatas un sábado en menos de una hora (incluido yo) :drink:





    Lógicamente, sobre los aditivos utilizados, no tenemos medios con que medirlos y tampoco podemos analizar muestras del propio aceite cada 50 horas de uso para comprobar que tal avanza la degradación del mismo, como si tienen algunos foreros del foro ruso de aceite.






    *Quizás no sea comparable y lo que voy a decir ahora sea una chorrada:


    El paso que ha dado Castrol , de pasar de tener aceites grupo IV a tener aceites grupo III, lo comparo con los mercedes que han pasado a llevar el motor 1.5dci de Renault.

    Vamos a poner que el motor renault es el aceite con base HC (III) y el motor mercedes es el aceite base IV (PAO).

    ¿El motor renault es bueno? SI..., de echo lo montan MILLONES de vehículos, PERO....¿Pagarías 40€-50€ por un mercedes con motor Renault o prefieres que por el mismo precio lleve motor Mercedes?

    Ojo , y que conste que ya me gustaría a mi tener un mercedes con motor renault

    A la larga, no sabes cual va a salir mejor o peor, pero seguro que te da mas confianza que lleve el motor mercedes.
     
    Última edición: 23 May 2017
  10. guakarimaso

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    el punto de congelación y ebullición no dan ninguna informacion relevante acerca de la calidad de un aceite. Algo podría darnos su punto de llama este si no los otros, y sobre todo su diferencia con el punto de combustion....eso si me da una idea de ciertos parametros de calidad

    La viscosidad como digo es un parametro asi en numeros absolutos poco relevante las diferencias entre unos y otros a igual especificación son de meras decimas, lo importante es ver como se conserva esto a lo largo del tiempo pero eso no te lo dice la etiqueta.

    y para mi tu tercer punto seria en realidad mi 1º destacadamente :guiño:
     
    Última edición: 23 May 2017
  11. Mogwai

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    Sí. Me consume 1 litro cada 5000km. He de decir que sólo he realizado 5000km desde que lo tengo y que el 80% del tiempo hago ciudad. Ocho trayectos diarios de unos 3 km cada uno. Entiendo que cualquier coche consume más aceite en esas circunstancias.
    Qué aceite me recomiendas?
     
  12. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    ¿ Sabes la viscosidad, marca y modelo de aceite que estás usando ahora ?
     
  13. Chumidj

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    A mi siempre me habían dicho que Motul era de los mejores...
    Castrol lo que pasa es que tiene mucho nombre.
     
  14. Mauricio Palacios. MD

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    Con 180,000 km, motor de aspiración natural, viviendo en un país caluroso y consumiendo aceite (a reserva de saber más antecedentes) te recomendaría el Mobil 1 en viscosidad 5W 50...
     
    Última edición: 23 May 2017
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  15. guakarimaso

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    y despues claro esta es que "uso" se le va a dar a ese aceite como todo.

    por ejemplo algo que si puede ser interesante es el Indice de Viscosidad (que no la viscosidad en si que como digo no me aporta gran cosa) el IV me dice como "se comporta esa vicosidad" en un rango de temperaturas cuantomas alto sea ma estable sera la viscosidad dependiendo de la temperatura ...esto en principio es lo mejor claro esta pero si siempre hay un pero....

    imaginemos que queremos elegir entre dos aceites muy similares uno con mejor IV que el otro pero con menor punto de llama...que hacemos nos decidimos por el IV o por el punto de llama??

    pues depende el punto de llama me da asi muy groseramente mayor durabilidad sera mas dificl de "estropear" el aceite el IV me da mejor proteccion a cualquier temperatura de motor....pero si seguimos con los peros.... cunata mas durabilidad exactamente??? o si me decanto por el IV cuanta mayor proteccion real en un rango de uso??? pues muy jodido de delimitar en porductos cuyas diferencias entre si a priori son pequeñas.... aparte de que hay cien factores mas y sus respectivas combinaciones.

    vamos que eso de decir que aceite es mejor por al etiqueta es como muy osado :guiño:
     
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  16. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    Por eso es recomendable comparar siempre aceites que sean de la misma base / grupo, dentro de la misma base, que tengan la media de especificaciones de la ficha técnica mas altas (sobre todo el indice de viscosidad) y dentro de estos, muy importante, el que mas se ajuste al presupuesto de cada uno.


    Luego hay "incognitas" que no se pueden deducir...¿ que es preferible ?

    ¿ un 5w40 ESTER o un 0w40 PAO ?

    ¿ un 0w40 HC o un 5w40 PAO?

    ¿ un 0w40 PAO + Molibdeno o un 0w40 ESTER ?

    ¿ un 5w40 PAO + Nitruro de boro o un 5w40 ESTER ?


    Es como decantarte en concreto por una de los ángeles victoria secret, es dificil :descojon:
     
    Última edición: 23 May 2017
  17. Bl@nquito

    Bl@nquito Clan Leader

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    Ahora que lo habéis nombrado
    Cuando traje el coche de Alemania, ha durado 20.000Km sin consumir ni una gota de aceite
    Ahora llevo 10.000 más con el Titanium FST 5W30 y he tenido que rellenar un litro ya
    ¿Coincidencia? ¿Qué viscosidades usan oficialmente allí?
     
  18. Sechs

    Sechs CEO DOS CFA Moderador Miembro del Club

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    ¿Qué quiere decir que Motul 300v sólo para competición? ¿Que no venden al por menor para uso de calle o que no es adecuado?

    Yo hace años usaba el 300v para mi Golf Mk2.
     
  19. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    Tiene muy buenas especificaciones antifriccionantes y anti desgastes, PERO, no viene tan aditivado de detergentes y dispersantes, con lo que se recomienda su cambio cada +- 7500kms
     
  20. guakarimaso

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    pero esso es otro criterio sin base ninguna...LA MEDIA???? y por que no la mediaana la moda o ya puestos pa que suene mejor el coeficiente de correlacion de pearson ??? vamos eso es suponer que todas las variables influyen con la misma importancia ...ya no digo nada de hacer una media de medidas de cosas totalmente diferentes y en unidades de medida sin niguna relacion...vamos lo del cole de sumar peras con manzanas :nose: o_O
     
    Última edición: 23 May 2017
  21. Alberto(Lagu)

    Alberto(Lagu) Clan Leader

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    Que hay que cambiarlo muy rápido y es un aceite que lo que le viene bien es zumbarle de lo lindo, no ir tranquilito.
     
  22. beemer

    beemer Mens insanus in corpore regulinchi Miembro del Club

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    mira que lo flipais con los aceites.... a no ser que vayas a cuchillo todo el santo dia, cualquier aceite que cumpla las especificaciones de tu motor os vale y sobra
     
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  23. guakarimaso

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    exacto e incluso yendo a cuchillo :guiño:
     
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  24. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    Es como todo, también para llamar y usar whatsapp te vale con un tlf de 80€ y no uno de 800€.


    Para viajar, ir al trabajo y demás, tampoco te hace falta un coche con más de 75-85cv
     
    Última edición: 23 May 2017
  25. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    no veo la similitud pa naaa.....

    el telfono aunque sea esteticamente lo disfrutas tu al igual que el coche ...el aceite se echa por un agujero y no lo vuelves a ver biggrin
     
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  26. lubrixil

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    Es tu opinión, la respeto pero no la comparto.


    Si tan poca importancia tienen los aceites, que cumpliendo con la homologación "sobra"..


    ¿ porque marcas como Castrol, Shell, Mobil, etc...invierten dinero en I+D en nuevas formulaciones y ofrecen en su catálogo aceites de maga baja, media y alta?


    Por esa regla de tres, con ofrecer un 10w40, un 5w40 y un 5w30...."sobra"


    Por cierto, un buen aceite 100% sintético, comparado con un HC gama baja, puede bajar el consumo de combustible (y de echo lo hace) y te puede hacer llegar a ahorrar unos 75-90€ al año ( que vienen a ser casi dos depósitos), es un detalle importante en el que no todo el mundo piensa.


    Te puedo pasar testimonios REALES de usuarios a los que les he recomendado aceites y me han dicho que realmente notan que el coche es mas silencioso y ha bajado el consumo, incluso uno muy curioso, que le cambió el aceite al coche de su hermana (que de coches sabe lo justo) y la propia hermana le dijo que notaba el coche mas suave.
     
    Última edición: 23 May 2017
  27. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    Es tu opinión, la respeto pero no la comparto


    ¿ Que aceite estás usando ahora mismo en tu coche ?

    Quizás ya estés usando uno muy bueno y te recomendamos que sigas con el mismo pero....

    ¿ Y si por el mismo precio (o mas barato) te podemos recomendar uno que va hacer que el coche sea menos rumoroso y encima te baje el consumo ?



    Ya no lo fliparíamos tanto.



    Un buen amigo mio, con un peugeut 406 coupé, 3200cc V6, TODA LA VIDA usando TOTAL 5w40 y 10w40..(bueno bonito y barato)

    Le recomendé probar Petronas 7000 (tope gama de petronas)....resultado: el motor hace menos ruido, el ralentí bajó 250rpm y encima consume medio litro menos :p
     
    Última edición: 23 May 2017
  28. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    yo tambien conocia gente que decia que las pulseras de power balance les funcionaban, y mucha gente se ha hecho rica vendiendo crecepelos, si entro en la industria cosmetica ya es que me descojono :whistle:

    el I+D de las empresas petroleras ya lo he comentado solo tiene una direccion conseguri mas rentabilidad como cualqueir otra empresa privada :guiño:
     
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  29. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    A las que de verdad les gusta ganar dinero, son las que venden aceite base HC por encima del precio de su homólogo de otro fabricante con base PAO, que es el porqué de los post de este tipo, para prevenir a la gente, que en el mercado de aceites, hay muy buenas alternativas con muy buenos precios, sin tener que irse a un ESTER de 100€ claro está.
     
    Última edición: 23 May 2017
  30. julfost

    julfost Clan Leader Miembro del Club

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    Eso mismo me ha pasado con el Z, cuando lo compré no se que aceite tenía, pero en 10.000 kms no pidió ni una gota y ahora con el Castrol 5W30 medio litro en 3.000 :eek:

    No tardaré en ponerle un 5W40 de Motul
     
  31. lubrixil

    lubrixil En Practicas

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    ¿ Cual recomienda el manual ?

    Antes de pasar directamente a un 0w40 - 5w40, se podría buscar, dentro de los 0w30 - 5w30, el que sea mas viscoso a 100º (aparece en las fichas técnicas).


    PD. Las viscosidades que aparecen en los envases (0w20 - 0w30 - 0w40 - 5w20 - 5w30 - 5w40 - 5w50 - 10w40 - 10w60,...) no indica la viscosidad absoluta, sino que ese aceite se mueve en un rango de viscosidades que entra en ese baremo (rango de viscosidad)

    Dentro de los 5w30, los hay más y menos viscosos en frío, así como mas y menos viscosos en caliente
     

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