Duda Xenum vs Descarbonizadora de hidrógeno a 1km de mi casa, ¿le limpio el alma al Toyota?

Gavira · 22 Ene 2018

¿Quién tiene experiencia?

La máquina, se llama DESCARBONIZADORA.

Se le pone hidrógeno en la admisión, y limpia con brillo, reluciente, allá por donde pase...

"Mantener limpio su motor nunca fue tan rápido, fácil y económico.

Este servicio no tiene más que ventajas para tu motor:

1. Reduce las emisiones contaminantes
2. Previene el desgaste del motor.
3. Mejora la aceleración
4. Conducción mas sueva y menos ruidosa
5. Sin desmontar una sola pieza".

Mi EGR, limpia?
Válvula de mariposa/ralentí, limpia?
FAP, limpio?
Cilindros, limpios?
Línea de escape, limpia?

No queda nada dentro?
Chorrea?

Vale 79.95

¿Opiniones?

Navero · 23 Ene 2018

Yo se lo hice a mi coche hace exactamente un año. Al coche, concretamente al motor, le va a venir bien todo lo que sea limpiarlo. Una vez hecho, notabas un mínimo de mejora a la hora de acelerar que era más inmediato, pero tal vez sea el efecto placebo. Se lo hice con 220.000 kms.

Un amiguete, con el mismo motor que el mío en un Leon MKI, se lo hice antes que yo. En su caso si lo notó bastante luego, pues el hace bastante ciudad (95% de su trayecto prácticamente) y notaba el coche con más brío y más inmediato. Por ese motivo le hice yo.

Yo si se lo haría por el tema limpieza motor pero poco vas a notar después, por no decir casi nada o nada.

User_1903.0920 · 23 Ene 2018

Hola te aconsejo que no tires el dinero, ña carbonilla no se quita ni con hidrogeno ni nada anoser que raspes o desmontes y se limpie por ultrasonidos compi, eso es una estafa, al taller donde curro lo ofrecieron y .. tras 3 intentos en un golf v 1.9tdi, solo empeoro, se cego el chaval a pisarle en vacio con la maquina conectada y se solto una piedra de carbonilla y paso por el turbo y.. adios turbo , yo jamas se lo aria a ningun coche un consejo propio, un saludo

jaudi · 23 Ene 2018

No se si funcionará o no.. pero eso de arrancar sólidos y que tengan que pasar por sitios por donde sólo deberían pasar líquidos o gases.. no debe ser muy bueno :duda:

dequincey · 23 Ene 2018

pues yo se lo acabo de hacer al vectra con 350.000 km
me apena no haber visto el proceso para ver la salida de los residuos
lo dicho antes, el coche mas alegre
sobre el sistema en si, imagino que es una evolucion mejorada sobre el antiguo sistema de verter agua en la admision
era una practica habitual antes
el proceso de verter agua suponia que esta al encontrarse en la camara de combustion sometida a dicha presion y temperatura provocaba su explosiva vaporizacion y esto hacia que se desprendiesen parte de los depositos de carbonilla

MANDILMAN · 23 Ene 2018

Bufffff......No me fiaría.

Los que lleven fap, lo saturan con una sesión de esas. Fap a la basura. Ni regeneración forzada ni hos....., lo que se ve en la foto, toda esa humareda, no se la traga el fap en tan poco espacio de tiempo.

No lo compro.....!!!!!

chezztos · 23 Ene 2018

Dejate de mariconadas y pisale en las incorporaciones güevon :floor:

que ahora haces mas autovia y no pongas excusas de radar de tramo :descojon:

YIYO · 23 Ene 2018

Pisale mas y punto.....

Gavira · 23 Ene 2018

Días pasados, el viernes para ser exacto, pasé revisión de los 165000 en el concesionario, y pregunté si allí se hacía una limpieza de 'admisión' y me dijeron que si, y que la hacían ellos allí a 'mano'.

Según he podido ver en otros videos por YouTube, los que llevamos FAP, el del taller desmonta para que la salida de la humareda se produzca de manera previa.

Si me desmontan el FAP, entiendo que no afectaría al dichoso filtro...

KORANDO · 23 Ene 2018

dequincey dijo:
pues yo se lo acabo de hacer al vectra con 350.000 km
me apena no haber visto el proceso para ver la salida de los residuos
lo dicho antes, el coche mas alegre
sobre el sistema en si, imagino que es una evolucion mejorada sobre el antiguo sistema de verter agua en la admision
era una practica habitual antes
el proceso de verter agua suponia que esta al encontrarse en la camara de combustion sometida a dicha presion y temperatura provocaba su explosiva vaporizacion y esto hacia que se desprendiesen parte de los depositos de carbonilla

Se hacia tambien con agua oxigenada(O2).
Creo que tengo algun libro,antiguo,con la forma de hacerlo.
Un saludo

Alfa156 · 23 Ene 2018

Exacto; es una versión moderna del clásico método del agua oxigenada.

Pepe, si el coche te va bien, yo no tocaría nada, que te lo limpien por el métiodo tradicional, y pista.

Gavira · 23 Ene 2018

Alfa156 dijo:
Pepe, si el coche te va bien

Hola Raúl, buenas tardes.

El coche me dejó "tirado" hace un par de veranos, con apenas 120000kms (ahora ando en 165000) y tuve que cambiar la EGR.

El coche 'va bien', hace una semana se paró solo a ralentí, después de arrancarlo (me comentan en el concesionario que es suciedad en la válvula/mariposa de encendido) aunque lo primero que pensé fue, el FAP hace tapón y los gases no salen, de ahí que se haya parado. Me acordé de esas secuencias en las pelis cuando meten un plátano en el escape y el coche se para
:cuniao:

También suelta una humareda blanca que huele a rayos, todos los niveles están bien (no sé si será el quinto inyector, de mi 2.2d-CAT de 177cvs) y en el concesionario hemos 'forzado' una limpieza mediante OBD, aparentemente el FAP está OK.

El coche 'va bien', pero la humareda blanca pestosa no me la hace cada 2000kms que es cuando se supone que se activa la autolimpieza del FAP en este Toyota, me lo hace en 'incorporaciones' cuando le meto un achuchón al SUV para adecuarme a la velocidad de la circulación.

Choche · 23 Ene 2018

Gavira dijo:
¿Quién tiene experiencia?

La máquina, se llama DESCARBONIZADORA.

Se le pone hidrógeno en la admisión, y limpia con brillo, reluciente, allá por donde pase...

"Mantener limpio su motor nunca fue tan rápido, fácil y económico.

Este servicio no tiene más que ventajas para tu motor:

1. Reduce las emisiones contaminantes
2. Previene el desgaste del motor.
3. Mejora la aceleración
4. Conducción mas sueva y menos ruidosa
5. Sin desmontar una sola pieza".

Mi EGR, limpia?
Válvula de mariposa/ralentí, limpia?
FAP, limpio?
Cilindros, limpios?
Línea de escape, limpia?

No queda nada dentro?
Chorrea?

Vale 79.95

¿Opiniones?

Y por 10 euros más te regalan una pulsera Power Balance de esas...

Alfa156 · 23 Ene 2018

Gavira dijo:
Hola Raúl, buenas tardes.

El coche me dejó "tirado" hace un par de veranos, con apenas 120000kms (ahora ando en 165000) y tuve que cambiar la EGR.

El coche 'va bien', hace una semana se paró solo a ralentí, después de arrancarlo (me comentan en el concesionario que es suciedad en la válvula/mariposa de encendido) aunque lo primero que pensé fue, el FAP hace tapón y los gases no salen, de ahí que se haya parado. Me acordé de esas secuencias en las pelis cuando meten un plátano en el escape y el coche se para

También suelta una humareda blanca que huele a rayos, todos los niveles están bien (no sé si será el quinto inyector, de mi 2.2d-CAT de 177cvs) y en el concesionario hemos 'forzado' una limpieza mediante OBD, aparentemente el FAP está OK.

El coche 'va bien', pero la humareda blanca pestosa no me la hace cada 2000kms que es cuando se supone que se activa la autolimpieza del FAP en este Toyota, me lo hace en 'incorporaciones' cuando le meto un achuchón al SUV para adecuarme a la velocidad de la circulación.

Eso que señalo en negrita, a ver si alguien me puede explicar qué es, un motor diesel ni tiene mariposa, ni tiene sistema de encendido :wacky:

Si realmente te dijo eso el mecánico, yo iría viendo de cambiar de taller...

Con toda esta info que aportas, igual sí puede venir bien probar la operación H2O2

Gavira · 23 Ene 2018

Supongo que se querrá referir a la válvula de admisión: https://www.oscaro.es/valvula-de-admision-toyota-rav4-2-2-d-4d-177cv-1269-23477-2579-gt#2579

Como buen oyente, dijo válvula, mariposa, admisión, encendido, sucio, carbonilla.

Gavira · 23 Ene 2018

Alfa156 dijo:
igual sí puede venir bien probar la operación H2O2

Como los tengo al lado de casa, los 'descarbonizadores' sería la gente de MotorTown (Mijas Costa) pues voy a pasarme a preguntar, principalmente, qué pasa con la carbonilla que no salga 'evaporada' y sobre todo, si van a desatornillar el FAP para que la ceniza salga con anterioridad al filtro.

guakarimaso · 23 Ene 2018

Choche dijo:
Y por 10 euros más te regalan una pulsera Power Balance de esas...

mejor explicado imposible...ya si te dan un kit de ionizacion de agua del grifo lo bordan :floor:

Alfa156 · 23 Ene 2018

Gavira dijo:
Supongo que se querrá referir a la válvula de admisión: https://www.oscaro.es/valvula-de-admision-toyota-rav4-2-2-d-4d-177cv-1269-23477-2579-gt#2579

Como buen oyente, dijo válvula, mariposa, admisión, encendido, sucio, carbonilla.

Es que, si se refiere a eso que has linkado, no es la válvula, son las válvulas, ocho en concreto.

Mariposa, encendido, diesel, nada. Carbonilla, mucha. Cambia de mecánico.

Tóloyen · 23 Ene 2018

La carbonilla ens roba

JAVMAD · 24 Ene 2018

Yo debo ser un romántico creyente por defecto para todos y para todo :LOL:

, al menos de inicio :whistle:

y como tal y antes de desmontar medio F10, dado que notaba cierto amariconamiento comparando con hace unos miles de km, me he liado a realizar algunas tareas preventivas después de 7 años y 101.000km, haciendo la puntualización que siempre echo Diesel 10+ (ya sé que tenemos unos cuantos NO creyentes también aquí... :devil:

pero en mi caso es un tema básicamente de aditivos que lleva el 10+ comparado con el normal y como me va bien, pues echo siempre Repsol 10+

)y volviendo al mantenimiento preventivo, a saber:

* Acabo de descarbonizar: El proceso es de una hora u hora y media aproximadamente y consiste básicamente en una electrolisis, disociando el Oxigeno y el Hidrogeno presentes en el agua, convirtiéndose esta ultima en un gas llamado Orto-Oxihidrogeno, llamado comúnmente gas de Brown. El alto poder calorífico del Gas Orto-Oxihidrogeno, inyectado en el motor provoca que la temperatura de la combustión suba con rapidez, originando una pirólisis controlada que despega, quema, desintegra y elimina todos los depósitos de carbonilla acumulados. Esta es la explicacion pseudo-científica, ahora la de andar por casa... :LOL:

:

Atención pregunta ¿alguno tenéis en casa horno con sistema de limpieza pirolítico? Como quedan los restos? pues ahí tenéis la respuesta, para los que comentáis lo de piedras, restos sólidos de carbonilla, etc. :whistle:

para eliminar los restos de todos los componentes involucrados en el proceso de escape, incluyendo del dichoso FAP, es necesario que la centralita del coche ponga en marcha el proceso de limpieza del FAP, etc.

En definitiva, después de esta pirólisis controlada, el coche vuelve a ser lo que era antes del apollardamiento, y sinceramente aunque no sea la panacea, porque tampoco es que fuera mal el F10, se ha notado y con eso me vale, y más por 80€ que es menos de lo que cuesta un llenado del depósito.

* Siguiente parada: Algún aditivo para el sistema de inyección, posiblemente de LIQUI-MOLI,

* Cambiar el aceite de la steptronic ZF8v, en cuanto saque tiempo, lo llevaré al SEALCAR.

* Y ya para terminar; una limpieza integral por dentro y por fuera, con detailing, que ya le toca después de 7 años :whistle:

Lo dicho, soy un romántico creyente y me gustan las aventuras. :cuniao:

Pepeluu · 24 Ene 2018

Este tema ya salio hace unos meses no ? Me suena que ya lo habiamos hablado y la conclusion de muchos era parecida...si se quiere ser efectivo, toca rascar...

JUAN MARIANO · 24 Ene 2018

Alfa156 dijo:
Es que, si se refiere a eso que has linkado, no es la válvula, son las válvulas, ocho en concreto.

Mariposa, encendido, diesel, nada. Carbonilla, mucha. Cambia de mecánico.

Mariposa de admisión, que es a lo que se referirá el compañero, si llevan los diesel de hecho yo la desmonto junto con la egr cada 2 años y sale guapa de carbonilla.

Alfa156 · 24 Ene 2018

JUAN MARIANO dijo:
Mariposa de admisión, que es a lo que se referirá el compañero, si llevan los diesel de hecho yo la desmonto junto con la egr cada 2 años y sale guapa de carbonilla.

Las mariposas que tú mencionas son para regular la turbulencia al entrar el aire en los cilindros, las famosas que dieron tantos problemas en algunos diesel de BMW. Aunque están colocadas en el conducto de admisión NO regulan, la cantidad de aire que entra al motor.

La prueba de lo que digo es que, si se eliminan como se hacía en esos motores problemáticos que he comentado, el motor sigue funcionando como si tal cosa.

Puede que os parezca un detalle insignificante, pero cara al funcionamiento del motor, es muy diferente una cosa de otra

JUAN MARIANO · 24 Ene 2018

Alfa156 dijo:
Las mariposas que tú mencionas son para regular la turbulencia al entrar el aire en los cilindros, las famosas que dieron tantos problemas en algunos diesel de BMW. Aunque están colocadas en el conducto de admisión NO regulan, la cantidad de aire que entra al motor.

La prueba de lo que digo es que, si se eliminan como se hacía en esos motores problemáticos que he comentado, el motor sigue funcionando como si tal cosa.

Puede que os parezca un detalle insignificante, pero cara al funcionamiento del motor, es muy diferente una cosa de otra

La mariposa de admisión de que te hablo es la de un motor Z19DT Fiat que tambien monta Opel y Saab y si regula el caudal de aire, de hecho si falla provocan fallos a causa de la falta de aire en los cilindros, lo que se traduce en una disminución de potencia y un mayor consumo. A parte si la tienes llena de carbonilla puede que se quede abierta y no cierre la mariposa y entonces lo que provoca son tirones y un funcionamiento del motor irregular e incluso no arrancando el coche por obstrucción de la misma por suciedad si la entrada de aire queda totalmente estrangulada .

Fallout · 24 Ene 2018

Yo tambien lo he pensado alguna vez, pero no me da buena espina, por lo que ya han dicho más arriba.

¿Cuanto valdrá limpiar ''todo'' a mano?

Gus · 24 Ene 2018

JAVMAD dijo:
Yo debo ser un romántico creyente por defecto para todos y para todo , al menos de inicio y como tal y antes de desmontar medio F10, dado que notaba cierto amariconamiento comparando con hace unos miles de km, me he liado a realizar algunas tareas preventivas después de 7 años y 101.000km, haciendo la puntualización que siempre echo Diesel 10+ (ya sé que tenemos unos cuantos NO creyentes también aquí... pero en mi caso es un tema básicamente de aditivos que lleva el 10+ comparado con el normal y como me va bien, pues echo siempre Repsol 10+)y volviendo al mantenimiento preventivo, a saber:

* Acabo de descarbonizar: El proceso es de una hora u hora y media aproximadamente y consiste básicamente en una electrolisis, disociando el Oxigeno y el Hidrogeno presentes en el agua, convirtiéndose esta ultima en un gas llamado Orto-Oxihidrogeno, llamado comúnmente gas de Brown. El alto poder calorífico del Gas Orto-Oxihidrogeno, inyectado en el motor provoca que la temperatura de la combustión suba con rapidez, originando una pirólisis controlada que despega, quema, desintegra y elimina todos los depósitos de carbonilla acumulados. Esta es la explicacion pseudo-científica, ahora la de andar por casa... :

Atención pregunta ¿alguno tenéis en casa horno con sistema de limpieza pirolítico? Como quedan los restos? pues ahí tenéis la respuesta, para los que comentáis lo de piedras, restos sólidos de carbonilla, etc. para eliminar los restos de todos los componentes involucrados en el proceso de escape, incluyendo del dichoso FAP, es necesario que la centralita del coche ponga en marcha el proceso de limpieza del FAP, etc.

En definitiva, después de esta pirólisis controlada, el coche vuelve a ser lo que era antes del apollardamiento, y sinceramente aunque no sea la panacea, porque tampoco es que fuera mal el F10, se ha notado y con eso me vale, y más por 80€ que es menos de lo que cuesta un llenado del depósito.

* Siguiente parada: Algún aditivo para el sistema de inyección, posiblemente de LIQUI-MOLI,

* Cambiar el aceite de la steptronic ZF8v, en cuanto saque tiempo, lo llevaré al SEALCAR.

* Y ya para terminar; una limpieza integral por dentro y por fuera, con detailing, que ya le toca después de 7 años

Lo dicho, soy un romántico creyente y me gustan las aventuras.

Gavira · 24 Ene 2018

Nada, me queda pasar por Motortown y preguntar si desabrochan el FAP, etc.

Muchas gracias a todos y @JAVMAD

Gavira · 25 Ene 2018

@Garnaev

Hola, ayudame con una opinión a este tema.

Saludos,

Garnaev · 25 Ene 2018

Gavira dijo:
@Garnaev

Hola, ayudame con una opinión a este tema.

Saludos,

Yo le echo un producto por la admision, como un desengrasante y se queda un rato tirando espuma por el tubo de escape, esa maquina pues algo ara pero a la semana estara igual que antes, poco humo echa ese audi para limpiar todo lo que hay de mierda en el video, si te pones a pegar esos acelerones una hora se te queda igual, escupe mierda, no se que coche tienes, pero si tienes al menos un n47 bien mantenido, asi no esta por dentro, el mejor mantenimiento aceite cada 10mil km y yo solo uso diesel 10 de repsol ya

Garnaev · 25 Ene 2018

Dudo que desarmen el fap, no costaria 80

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Tr3s españoles, cu4tro opiniones.

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