Duda 525i vs 328i: mucha diferencia en rendimiento?

Tema en 'Serie 5 (E34) (1987-1996)' iniciado por B234R, 28 May 2018.

  1. B234R

    B234R Forista

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    Buenos dias a todos, este es mi primer post en el subforo E34.

    Pues tengo un 328i E36 (manual), y buscando otro coche, he visto un par de anuncios de 525i E34 aparentemente bien cuidados, uno de ellos con buenas referencias personales.

    El caso es que son M50 no Vanos, y entre que los E34 son más pesados que el E36 y que el motor (dicen) tiene peor rendimiento, pues tengo bastantes dudas en este aspecto. Ojo, digo rendimiento (prestaciones y consumos). Los dos 525i Vanos que he llevado (no son los anunciados) me parecen más suaves y finos que los tres 328i que he conducido.

    También me gustaría que me comentáseis algo en la diferencia en rendimiento entre un M50 no Vanos y un Vanos, por si merece la pena esperar a un Vanos. Tipo de conducción que hago: a diario dos trayectos cortos interurbanos de unos 10 kms cada uno con un par de semáforos, fines de semana algo de payá-pacá en ciudad con poco tráfico y dos o tres veces al mes un viajecillo por carreteras secundarias conduciendo en plan "Allegro ma non troppo". El consumo no es un factor decisivo hasta cierto punto: si el 525i me gasta tres litros más que el 328i en las mismas circunstancias, entonces igual sí.

    Un saludo..
     
  2. El ministro

    El ministro En Practicas

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    El m50 es un motor que al no llevar vanos pues hasta las 4.500 esta muerto por asi decirlo, lo digo desde mi experiencia con un e36 que tuve, en un e34 pues aun mas se notara lo que digo, y consumos un no vanos gasta mas que un vanos y si aumentas peso algo mas, algo equiparable en prestaciones es un 535i perotambien tendra mayor consumo
     
  3. 4drian

    4drian Forista

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    Mi e34 con el m50b25tu le mete un repaso al e36 con el m50 no vanos que lo deja en la miseria. Bueno, quizás es muy precipitada esa sentencia, pero el motor sin vanos para mi, no es una opción existiendo un motor idéntico con vanos, sensores de picado y catalizador.
    Probé un e36 hace algo más de un mes, un 325i sin vanos (muy chulo, eso sí) y eso no iba ni cuesta abajo. Y eso que me pareció que llevaba el grupo corto. La cuestión es que he visto otros vídeos de e34 con el m50 no vanos que sí me ha parecido que andaban mejor que el mío en bajos. Pero desde que poco a poco he ido poniendo el mio al sitio, sencillamente, es suficiente.
    ¿Desearía más bajos?

    Sí, desde luego. De todos modos he subido cuestas del 15% en tercera a 1500 / 2500 a punta de gas. Tampoco es que abrirle a fondo a esas vueltas vaya a marcar una gran diferencia. A veces incluso parece que a bajas vueltas rinde mejor a cargas parciales que si le hundes el pedal por completo. Incluso diría que a veces la forma de pisarle (si es muy brusca, o se le pisa rapido pero sin cambios bruscos, puede llegar a responder mucho mejor... todo esto debe tener que ver con la electrónica que no estaba muy muy desarrollada...)
    Recuerdo que lo de la pendiente del 15% en tercera a 1500 se lo escuché a un forero en un post que puse en el subforo de e36, quejàndome de que el m50b25tu tenia muy pocos bajos para ser un 2500. j*der, pensé que me estaba vacilando y resulta que tenía razón. Si en el e34 el motor ese ya mueve bien el coche en el e36 que pesa 250 kg menos debe ser aún mejor.
    Te puedes marcar cruceros de 180 sin problemas. Algo revolucionado, sí, pero el motor tiene el par maximo casi a 5 mil... en un motor de carrera tan corta no es que me ralle.
    Como dato curioso, entre 100 y 120 en quinta recupera regular. Entre 120 y 140 mejor. Entre 140 y 160, ahí es donde más agusto se mueve. Le pisas en quinta a 150 y tira. No es que te quedes pegado pero vaya... lo subes a 200 en menos y nada.

    Dicho todo esto, hace tiempo que ando dando la lata en que me voy a poner el m52b28 con la electronica del e36, en mi e34. Y lo pienso hacer. Antes de que pase el verano a ser posible. Me acabo de gastar un pastón en unas llantas, y en fin... en un principio prefería el swap a ponerle llantas, pero estoy tan contento con cómo va ahora mismo mi motor, que no me importa aguantarlo más... veremos cómo mueve un neumatico de 245 detrás xP

    No creo que lo mueva mal...

    Edit: una cosa que pienso probar cuando haga el swap, primero que nada, es poner en marcha el m52b28 con toda la electronica del m50... no creo que vaya nada mal y ya he escuchado mucho feedback de gente que les ha dado muy buen resultado. Pero tengo claro que la electrónics OBD2 es la clave.

    Por cierto, no he probado ningún e36 328i, pero sí he cogido el e46 328i y ese coche tiene unos bajos y unos medios muy muy buenos. Es lo que màs hecho en falta en el mío. Pero sin renunciar a la estirada a ser posible. Los 2 328i e46 a 5500 la cosa ya bajaba mucho en empuje....
     
    Última edición: 28 May 2018
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  4. B234R

    B234R Forista

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    La falta de bajos es un coñazo, al fin y al cabo entre 1500-3000 rpm es donde te mueves el 80% del tiempo. Ir estirando marchas está muy bien, cuando tienes ganas, claro. Ya se sabe eso de "compramos potencia pero usamos par".
    No obstante sigo pensando que el M50 y M52 son motores muy sensibles a la electrónica y sensores, o mejor dicho que éstos son delicados. A no ser que pensemos que esos sensores son "consumibles" (yo he tenido coches que pasaban ampliamente de los 200.000 kms y los sensores de fábrica rendían perfectamente).

    La verdad es que tengo muchas dudas y creo que me voy a arrepentir con el cambio, al menos en prestaciones.

    P.D. La verdad es que un 528i E34 hubiera sido un pepino, lástima que el M52 saliera en los ultimos meses de vida comercial del E34.
     
  5. 4drian

    4drian Forista

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    Tiene sentido en cierto modo. Yo creo que la DME en el m50 es muy intrusiva en el funcionamiento del motor, y a la mínima reduce avance con tal de protegerlo.
    Si el sensor de picado no va, o va a medias, el coche no va NADA DE NADA. Pero nada eh... hasta el punto de que un Nissan Almera 1.5 gasolina de 100 cvs tenía más bajos que mi 525i. Luego en la estirada ya recuperaba, pero tampoco era para echar cohetes ni mucho menos.
    Si le pones un sensor analógico a cualquier coche, que de una lectura incorrecta, o fuera de los parámetros que tiene de origen, o que esté en el limite de lo que resulta aceptable, pues se nota...

    En mi caso, j*der... he palmado pasta con sensores pero por no ponerlos OEM...

    Yo no veo tan trágico gastarte 400 o 500 € en sensores relevantes con tal de llevar al coche en su sitio.

    El balance neto para mi, es que casi todo lo que he montado ha sido para bien. No hay más que probarlo. Cambiando entre 1500 y 2 mil vueltas te plantas en 80 o 90 kmh con aceleración habitual en tráfico, y a punta de gas...

    Yo creo que si te pillas un e34 m50... es un coche precioso, sobretodo y a mi modo de ver, bajadito y con unas llantas chulas, la estética del coche cambia de forma radical. Pasa de ser un coche que pasa totalmente desapercibido, a ser un coche que llama la atención muchisimo. La peña se te queda mirando muchisimo.
    Es un coche para alguien que se quiere gastar dinero en él, en tenerlo perfecto. Consciente de que le tiene que hacer con toda seguridad vanos y sensores de picado (casi todos los tienen rebentados) y puede que la lambda... cambiar gomas de admisión, y mil tonterías que puedan aparecer... bimasa, brazos de suspensión, amortiguadores...
    Si esto no supone un problema para ti, el e34 lo vas a disfrutar que flipas. Ademas tiene una forma de cruzarse y derrapar super predictiva... da gusto cruzarlo... a veces incluso en segunda (sin tirar de picada de embrague ni nada de eso) y en fin... yo lo disfruto mucho el coche... cualquier excusa es buena para cogerlo.
    El e36 tambien es muy chulo, pero para mi gusto, primero e34, después el resto... esteticamente es brutal

    Solo le falta tener un motor con mas mala hstia abajo... el m52 con la admisión del m50 es la clave...
     
    Última edición: 29 May 2018
  6. 4drian

    4drian Forista

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    En llegar a casa haré una lista de todo lo que he comprado en oscaro para el coche, mas recambios de segunda mano y hare un balance de lo que me he gastado en el coche en estos 2 años y medio que hace que estoy con él.
     
  7. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    el 525i vanos, era el motor más equilibrado de la época, poco consumo y buenas prestaciones. El 28i era mejor en todo, tanto en par, como en potencia, si pasas de un 525i a un 328i, el coche corre más el 328i por los kg de menos, y más par en todas las rpms del 28i. Otra cosa es que el 525i defraude, o sea un coche lento, que no lo es.
     
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  8. 4drian

    4drian Forista

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    El 525i defrauda porque el empuje es aceptable a bajas vueltas. Por ejemplo, si vas a hacer un adelantamiento en 3ra, a 80 kmh no sale con el brío que uno esperaría de 190 cvs. Sin embargo, si ese adelantamiento lo haces en 3ra desde 100 kmh la cosa cambia y ahí sí empuja con ganas y te plantas en mas de 140 cuando vienes a meter 4ta, enseguida.
    El 28i tiene justo lo que al 25i le falta para ser perfecto. Por eso lo hicieron, digo yo. Al motor le llega para pasar de 240 incluso con llantotes de 18. Lo sé porque me lo han contado. :cuniao:
     
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  9. B234R

    B234R Forista

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    No hagas la cuenta, no es buena idea, por experiencia propia :LOL:

    Si te pones a cambiar todos los sensores (aunque en la diagnosis ninguno dé error), y teniendo en cuenta que hay comprarlos OEM, más la mano de obra de taller, 400-500€ se me antojan pocos. Incluye el caudalimetro en la cuenta y...

    La idea sería tenerlo de serie, no me interesa que llame mucho la atención, y menos en un BMW que parecen ser imanes de indeseables revientacoches. A diferencia del E39, que lo encuentro bastante soso tal y como viene de serie (excepto con el pack M), el E34 tiene una finura y elegancia de líneas que hacen innecesarios los adornos. A mi manera de verlo, claro.
     
  10. 4drian

    4drian Forista

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    No pasa nada, no me sabe nada mal haberme gastado el dinero.
    No creo que uno pueda disfrutar de un BMW si no está dispuesto a pasar por eso, porque por experiencia sé que la percepción del coche cambia muchísimo.
    Calculo que en total, todo lo que llevo gastado en el coche debe rondar los 1800€. Dicho así puede parecer mucho pero realmente no es tanto. He cambiado muchas cosas.
    Eso sin contar los 1200 ñapos que me acabo de dejar en las llantas o lo que me gastaré en llevarlo a pintar que ya me han pasado presupuesto, con las molduras de las puertas etc, nuevas... eso sí es dinero, aunque sigue siendo mucho menos que si me hubiera pillado uno nuevo.
    Los sensores no es necesario pillarlos todos todos OEM. Y probablemente no sea necesario cambiarlos todos ni mucho menos.
    Pero los que son de tipo analógico como pueden ser la sonda lambda, el sensor de temperatura del motor, los de detonación, y el caudalímetro, sí, los pondría originales. Si no los pones originales deberías ir a que te reprogramen la DME para que vaya bien con lo que sea que pongas...
     
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