Avería Resultados tiempo de arranque de mi 525tds del 95

Tema en 'Serie 5 (E34) (1987-1996)' iniciado por Karpanta, 19 Sep 2018.

  1. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Hola compañeros

    Dado que no acabo de encontrar el problema de arranque y me he leído muchos post al respecto, he pensado en ver la realidad lo mejor posible antes de meterme a cambiar la bomba (es casi nueva). Y pediros opinión.

    Así que he medido el tiempo de los últimos 100 arranques, en todas las condiciones de uso diario.

    10 - totalmente inmediatos
    81 - entre 1 y 3 segundos
    5 - entre 3 y 5 segundos
    3 - hasta 10 segundos

    De las 100, 20 veces después de arrancar, el coche subía mucho de vueltas hasta estabilizarse.

    No he encontrado un patrón ni en temperara exterior o del motor ni en el tiempo que haya estado parado. El ralentí va perfecto. En marcha bien normalmente, Aunque si subo de 3.500 rpm hay veces que el motor se viene a bajo.

    No soy mecánico pero, imagino que si fuera un problema de retorno o de temperaturas hubiera encontrado algo claro.

    ¿puede ser bomba mal calada o instalada?

    Se comprobaron ya los inyectores y se cambiaron filtros. La bomba es de intercambio, se ve como nueva y tiene 2 años y unos 50.000km.

    P.D. Ya se que debo una presentación, aunque lo conocéis, era de otro forero.
     
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  2. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    estos arranques, los que te cuestan son en caliente? pq si es así es desencebado del circuito de combustible, puentea el relé de la bomba de combustible y ya está, desaparecen los de 10 segundos.
    Los arranques de 5 segundos son normales si la batería esta un poco yaya, ya que cae a 8v en el arranque y es pq está tocada, se comprueba con un tester antes de arrancar el motor y que voltaje da, si está por 12 y poco, la cosa no está para tirar cohetes. yo llevo una de litio, y arranca en 1 segundo, pero la bomba de combustible puenteada, ya que tengo fugas. otra cosa posible es el motor de arranque algo gastado, pero no preocupante, digamos que ha pasado la adolescencia, y está en la madurez, que no senectud.
    Ahí tus webs de medir el tiempo de 100 arranques!!!!
     
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  3. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Gracias!!

    Arranco el coche 4 veces al día como mínimo, ha sido fácil!!! Jajaja

    Creo que no tiene que ver con la temperatura, más o menos el 75% de los arranques han sido en frío.

    Aparte que no acabo de entender que se descebe con calor y se le pase al enfriarse.

    La batería la he cargado bien previamente, antes de la prueba, voy a comprobar el voltaje.

    El motor de arranque va ganando posiciones como posible problema.

    ¿No crees que sea la bomba mal calada? Joer es que parece nueva a la vista y es la referencia 994 que según he leído es más fiable que las anteriores.
     
  4. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    no se desceba con el calor, se desceba siempre, pero con el motor caliente, no van los calentadores, y si no van los calentadores no va la bomba del depósito de combustible, sólo funciona cuando le das al arranque, de ahí que cueste de arrancar en caliente ya que el tiempo de cebado es el tiempo de accionamiento del motor de arranque. En frío el tiempo de cebado es el tiempo de accionamiento delos calentadores +tiempo de arranque, ya le da tiempo a cebar
    El meollo es si en ese 25% de arranques en caliente es dónde tienes los 3 arranques de 10 segundos.

    Una bomba mal calada es difícil pq se cala fácil, una cadena larga, puede ayudar a que vaya mal, pero el coche contrarresta los retrasos con avance de inyección más que el retraso de la cadena, pero si la tienes por la mitad del recorrido aprox pues está bién calada. un cabezal gastado cuesta arrancar en caliente y mucho, en frío los calentadores son determinantes para arrancar

    Yo creo que te arranca normal con algun leve descebado, y con una batería de 2 años.
     
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  5. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Ah c**o, ahora pillo lo del descebe. Los calentadores funcionan en el arranque en caliente también , eso está ya modificado.

    Otra cosa es que estén jodidos, y/ o la batería mal. La batería da 12,7 en reposo, al ralentí medí 13,4.

    Gracias

    Me he emperrado y lo arreglo si o si !!
     
  6. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Parece nueva esta batería pero voy a cambiar ya que siempre arranca bien así puesto con la otra
     
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  7. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    la batería, con un densímetro y un polímetro ya haces un buen diagnostico, primero miras el densímetro de las celdas, luego mides el potencial de la batería no antes de 0.5 h del último arranque, (el alternador marca unos 13.85v más o menos) y luego con la posición 3 del contacto (motor parado) enciendes luces cortas, largas y posición y mides con consumo a ver que tensión da. si baja de 12 con consumo, y parada da 12.3 pues batería vieja, cuanto más se parezca a 13.6 creo recordar, más nueva està, esto implica un electrolito de 1.3 y pico en todas las celdas.

    Te arranca mejor pq al compartir esfuerzo, cae menos el potencial de la batería, y gira mejor el motor de arranque.
    si la sacas tienes que encontrar la pegatina del año de adquisición
     
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  8. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Muchas Gracias!!

    No tengo nada más que el polimetro, pero ha sido suficiente.

    Esta es la nueva batería, mañana seguiré con las pruebas.

    [​IMG][​IMG][​IMG]
     
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  9. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    Buenas, si no has arracado el coche, es posible que la batería tenga un poco de autodescarga, (normal en todas), y por eso los 12.80v. cuando hagas un recorrido de unos 20 minutos, si mides tensión al cabo de 0.5 h verás que está más arriva de los 13 v.
    Si mides la tensión al ralentí, mides tensión de alternador, si paras el coche y sigues midiendo, verás que va bajando la tensión poco a poco hasta que se estabiliza, eso es normal, pasada media hora, esa es la tensión de la batería. Si mides con las luces largas, cortas y antiniebla puestas, mides la tensión con carga, y verás que baja un poco 0.1-0.2-0.3 v.

    Yo he puesto una batería de lifepo que vale unos 550 e, y como cae menos la tensión que con las de plomo, arranca en 1 segundo más o menos.
    A medida que las baterías envejecen, pierden potencial, y capacidad se sacar amperios, de ahí que las tensiones bajo demanda poco a poco sean menores, y al cabo de 3-6 meses te arranque como lo hacía la vieja.
    Esto con las de litio, no debe pasar, ya que conservan mejor el v inicial de nuevas, y pesan 10 kg en vez de los 20 y pico de las de plomo. Eso si, no pueden funcionar a -28c como las de plomo, pero aquí importa poco esto.
     
    Última edición: 26 Sep 2018
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  10. Karpanta

    Karpanta Forista

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    550€? No sabía que una batería podía costar tanto

    La mía 160€, la estoy cargando.
     
  11. monzon

    monzon Forista

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    Para estos motores que son mas perezosos en el arranque van brutales las baterias optima , de gel .
    Mi disco era perezoso con una varta y el winch la dejaba lista en 2 min tirando .
    Me recomendaron la optima y buahhh valla diferencia , meneaba el 2500 y lo arrancaba de un zas!!
    Y podias usar el winch sin arrancar el motor .
    Valen de 180 a 300 segun modelos
    Super recomendable para los que necesitan muchos amp en arranque .
     
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  12. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    una batería agv de plomo de 90-100 ah de un coche con star stop vale unos 500, las de gel lo que te han dicho, y una de plomo pues segun la marca de 100 a 300.
    La primera vez que busqué batería de litio, la tenia porsche con 60 ah , 5kg de peso y 2000 y pico euros. De esto hace 2 años. Hoy una de 85-90ah 550 en casa y de lifepo
     
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  13. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Pues el culebrón continúa porque la batería no da más de 12,8 y eso que la he cargado con el ctek.

    Tras cargar, esperar y probar como me ha dicho @jordi tds e34 baja hasta 12,2.
     
    Última edición: 26 Sep 2018
  14. monzon

    monzon Forista

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    Mas de 12.8 no va dar nunca en reposo , es una tensión óptima . Síntoma que no este buena es que despues de ser cargada baje de los 12.5 y si baja de 12 esta ko o apunto de ello .
    Y no tendrá chicha para arracar con fuerza .
     
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  15. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    https://www.easybattery.es/blog-easy-battery/comprobar-estado-de-la-bateria-coche/

    https://www.furgovw.org/index.php?topic=300851.0 aqui donde pone lo de solar me lo creo más 12v 30%, 12.2 50%, 12.5 75%

    ¿12.2 después de 0.5 horas y en vacío en una batería nueva?

    HAy una cosa que no se dice de las baterías, el precio varía en función de la edad, una batería de fábrica nueva, en casa del proveedor se puede regargar 2 veces, y se considera buena para la venta, 3 veces no sirve para la venta. El cargador es especial. El precio baja en funcion de la carga hecha, de ahí ofertas.
    Las baterías se autodescargan, a los 3 meses aprox,toca recarga.

    Una batería al 80% si está bién de precio es una buena compra
     
    Última edición: 27 Sep 2018
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  16. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Probando y midiendo

    12,83 tras 50km, luego
    12,80 tras 20 minutos parado después, luego
    11,90 en posición 3 con cortas y largas, luego
    13,67 al ralentí

    2 arranques instantáneos, uno en frío y otro en caliente

    3 arranques de 2-3 segundos

    Voy a ir al taller a que me comprueben la batería nueva antes de pasar a mirar la bomba

    [​IMG][​IMG]
     
  17. Karpanta

    Karpanta Forista

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  18. monzon

    monzon Forista

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    Pon bien las pinzas del polímetro!! Rojo +
    negro -

    La pinzar negra va en comun
    Y ma roja en la clavija de arriba
    Con los simbolos de ohm , volt etc .
    Las tienes puestas en modo amperios !!
     
    Última edición: 27 Sep 2018
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  19. davidik

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    Hola @Karpanta
    Esta mañana he visto tu hilo y medido en el mío. Mi batería tiene tres años y es de 90 710 marca nisu

    12.65 en parado
    12.03 con posición, cruce y largas
    13.91 en ralenti y subiendo

    Cuando has hecho estas pruebas te fijabas también en el nivel de gasoil ? Yo al mio cuando entra el último cuarto de depósito Le noto que arranca un poquito peor.

    El tuyo tiene antirretorno entre filtro y bomba?
     
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  20. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Jaja es verdad, algún duende de los que tengo. Ni me había dado cuenta.[​IMG]
     
  21. monzon

    monzon Forista

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    Ahora si!! No has petao el polimetro porque es de 7 euros!! Uno bueno capaz de cascarlo.
     
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  22. Karpanta

    Karpanta Forista

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    No tengo antiretorno, aunque llevo un tubo traslúcido hacia la bomba y no parece dejar nada vacío.

    De tus medidas contra las mias, lo que me llama la atención es la caída de tensión que es mayor en mi caso.
     
  23. davidik

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    Pues a mi más la de ralenti :descojon:
     
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  24. jordi tds e34

    jordi tds e34 Forista

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    jajaja, bueno no pinta nada anómalo y falta saber las toleráncias de los polímetros. Cortas, largas, posición, electrónica, seran unos 40 A mínimo de consumo, el v está dentro de lo normal. Yo no me comería la cabeza con esto, ni con los v del alternador
     
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  25. Sargento_Duke

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    Me tiene un poco harto el desconocimiento que ha habido siempre de los motores 2.5tds.

    El motor 2.5tds solo tiene DOS AVERIAS gordas: la bomba de agua y la cadena de distribución.

    Todas las demás averias vienen por no arreglar bien eso.

    El arranque en caliente y la presión de la bomba funcionan mal CUANDO LA CADENA SE ESTIRA, solución, o reparas la cadena/tensores/patines, o:

    Giras el cuerpo de la bomba unos milímetros hacia el bloque motor, y el coche vuelve a arrancar bien.

    No hay que tocar absolutamente nada mas, y mucho menos la bomba, que no se toca copón.

    E ya, si llevaseis la cadena a tensar a los 300mil km y la bomba de agua cambiada cada 150mil con limpieza de radiador incluida, no se rompen estos motores :muro:
     
    Última edición: 29 Sep 2018
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  26. Karpanta

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    ¿Sabes si hay forma de asegurarse? El motor una vez en marcha va muy bien y suena muy bien. Gasta unos 7.5 de media en carretera, que también es normal. Lo cogí con 219.000 km, le he hecho unos 5.000 km y siempre ha arrancado regular.

    ¿Me puedes recomendar un sitio para llevarlo? Si me da por que miren la cadena. Ya lo comenté con un mecánico del pueblo y me dice que son 7-8 horas más piezas. Y que no parece tener la cadena mal. Que igual busque a alguien habituado a estos motores.....
     
  27. Sargento_Duke

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    La cadena se hace a los 300-400mil.

    Mientras tanto mira a ver que funciona la bomba del deposito, calentadores, limpiar inyectores con aceite de girasol... lo típico para que arranque bien.

    La cadena se estira poco a poco, es cuando la bomba ya no tiene presión y le cuesta arrancar la vida cuando hay que hacerla.

    Lo que no se puede es estar toqueteando la bomba, porque el calado de origen se debe mantener.

    Empieza poniendo un antirretorno junto al filtro de gasoil, para que no se descebe, eso se le pone a casi todos los tds.

    Lo de ir poniéndole el aditivo de aceite de girasol no es broma, mientras empecéis con muy poco, no como algunos bestias que llenan el deposito y luego limpia tanto que se les come hasta las juntas de la bomba.

    ¿La batería es la que debe llevar? 75ah minimo o no va a arrancar bien, cuando se cambia siempre hay que poner una mejor 80 o 95ah y te olvidas de problemas (yo llevo 110ah).

    La cadena se jode prematuramente si el coche ha tirado de remolques, muchas cuestas, y mucho esfuerzo desde parado.

    Echandole 5L de girasol (mejor algo menos) en un deposito de 80L si esta estirada la inyectora no tendrá presión y puede que se pare, ahí es cadena si o si.

    Resumen: Valvula antirretorno junto al filtro, y una botella de aceite de girasol con un poco de aceite de 2 tiempos, con cada deposito de gasoil, y verás si anda y arranca bien.

    La batería ojo que con menos de 75ah los tds no arrancan bien, nunca esta de mas meter una Varta Sylver Dynamic de 110ah como llevo yo, con eso te arranca hasta con los calentadores ko.
     
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  28. Karpanta

    Karpanta Forista

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    Gracias !!

    Acabo de poner una batería Bosch silver S5 013 de 100Ah. Y arranca mejor, pero si pongo otra batería adicional (pinzas) arranca perfecto. Puede que la batería nueva no esté bien del todo.

    Cierto es que me gusta que el coche vaya perfecto y me joden esos 2 - 3 segundos, pero igual tengo que convivir con ello. Yo también pienso que no es la bomba, ni depende de la temperatura exterior ni la del motor, ni del tiempo en parado.

    Sobre los km....ya se sabe la costumbre de afeitar que ha habido. En mi caso ni carfax, ni informe dgt, ni informe bmw, ni estado general indican afeitado pero.....vete a saber.

    Por eso si no costara mucho ver/corregir la tensión de la cadena lo haría sin duda.
     
  29. Sargento_Duke

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    Yo me compre el 525tds con 90.000km... y encontré una factura de rectificado del motor con casi 300mil :descojon: 200mil que le habían bajado.

    490mil km aguanto, lo di de entrada con el motor funcionando en perfecto estado, pero el chasis se caia a trozos.

    La única reparación de motor que le hice fue, tensar la cadena.

    Con el turbo de origen, eso si con radiador de cobre como debe ser imposible darle un calenton.

    El problema de los e34 diesel es que la electrónica no apaga el motor cuando se sobrecalienta. Hay que ser muy burro para no ver la aguja en el ROJO y seguir circulando a toda leche.

    En el 725 el único problema también la cadena, por no hacerla, que no me la hacían en ningún lado sin cobrarme una barbaridad, se me estropearon otras cosas, pero claro os supero bastante en kilómetros.

    La bomba de agua igual, si no la cambias a tiempo, como se rompa, los trozos de plastico rompen el radiador, y te toca cambiar ambas cosas.

    Lo del aditivo de aceite de Girasol con aceite de 2tiempos puede parecer una broma, pero no lo es, poniendo poco a poco limpia los motores TDS.
     
    Última edición: 30 Sep 2018
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  30. Sargento_Duke

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                                   truppenuebungsplatz
    Modelo:
    328 525 725 740
    Varta Sylver Dynamic 110AH, batería OLD STYLE que se funde a todas las demás, no hay nada mejor para un bmw antiguo.

    150€ me costaron a mi, eso si no se si cabe en un E34 en el maletero, bajo el asiento quizás, son casi CUARENTA (40) centímetros de batería.

    Darle un toque a la llave y que un TDS arranque es orgásmico.

    PD: La sylverdynamic de 100ah es bastante mas pequeña, 353cm frente a 393, pero no la he probado, y tiene solo 830a frente a 920 de la burrada de la 110ah.
     
    Última edición: 30 Sep 2018
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