Duda Compesión N46

Tema en 'Serie 3 (E46) (1998-2007)' iniciado por segundojazz, 22 Jun 2019.

  1. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    Hola compañeros. Hoy le he medido la compresión a mi N46B20 (318Ti) y a dado 14,14,13,13 bares. Por estos lares se habla de un rango de 9 a 12 bares, pero por lo visto, mi motor está mejor que cuando salió de fábrica, ja ja ja, hay algo que no cuadra. Pongo una captura de lo que dice el TIS para los N46 y N42 también, entre 9 y 18 bares, pero me parece muchísimo, es el doble entre mínimo y máximo, o es mala interpretación mía? alguien puede arrojar un poco de luz? Graciass

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    Última edición: 23 Jun 2019
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  2. Emiliocalvo35

    Emiliocalvo35 Forista

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    Prueba con otro compresimetro para hacer la prueba si tienes dudas pero viendo que son muy parecidas entre si yo no estaría preocupado por si es 11 o 14
     
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  3. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    El tis dice de 9 a 18 bares !!!!!
     
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  4. pumuky318ci

    pumuky318ci Forista

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    Un mecánico mayor de unos 60 años y 40 de experiencia me dijo hace un par de años que un 2.0cc de gasolina debería de tener entre 9 y 12 bares de compresión, de dónde sacó los datos ni idea, yo solo he visto que en nuestro ratio de compresión pone 10:1, pero no se muy bien que significa.

    En cualquier caso lo que sí da la sensación es que 9 bares sería el punto mínimo para que un cilindro de gasolina tenga una compresión adecuada sin que aparentemente pueda estar dañado o con demasiada holgura en los segmentos, pero es hablar por hablar, haber si algún forero que esté más puesto en el tema te lo aclara un poco.
     
    Última edición: 23 Jun 2019
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  5. pumuky318ci

    pumuky318ci Forista

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    @segundojazz lo que sí parece evidente es que tus cilindros están en bastante buen estado con unos niveles de 13 - 14, los míos andan por 12 bares los 4 y la verdad que va como la seda para ser un gasolina de solo 143cv.

    A mí tb al tener en mente lo de los valores 9 y 12 me extrañó un poco sacar el "máximo" en un coche de 14 años y 200.000 kms, así que parecen más sensatos los valores del tis pese a la gran diferencia entre el mínimo y máximo.
     
    Última edición: 23 Jun 2019
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  6. Cristiandc90

    Cristiandc90 Forista Senior

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    Para los M54, en el manual de servicio o taller que tengo yo, pone que los valores minimos que deben dar son 10-11 bares y que la diferencia entre cilindros no deberia ser superior a 0,5 bares
     
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  7. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    Lo he visto, lo tengo, pero ese no es mi motor.
     
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  8. juanjete33

    juanjete33 Forista Legendario

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    Su relación de compresión es de 10 a 1, a ver si es que el reloj tiene la doble medida de psi y bar y realmente la de 140 , casi coincide con la de casi 10.

    Por decir algo, también estos días leyendo por ahí, me ha saltado lectura de el mismo motor n42 B20 acabado en a y en c, Y el C parece ser que puede ser de baja compresión.
    Por decir algo compañero.
     
    Última edición: 23 Jun 2019
  9. chilote42

    chilote42 Forista Senior

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    Lo del ratio de compresión , siempre he creído que era la proporción de aire, gasolina que hay en la combustión , o sea 10 partes de aire, por una de gasolina , en los gasoil, es el doble o casi.

    Saludos
     
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  10. juanjete33

    juanjete33 Forista Legendario

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    No, eso es la mezcla estequiometrica. Para el buen funcionamiento del motor con esa mezcla.

    La relación de compresión es la diferencia de la cantidad que coge en todo el cilindro con el pistón en el punto muerto inferior más la suma de la cámara de compresión restándole la capacidad de la cámara de compresión, por lo que en este coche la cámara de compresión es una décima parte de todo el volumen de cilindro más cámara de compresión.
     
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  11. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    La virgen ! ja ja ja.


    Otra cosa, el ISTA dice esto:

    Trabajos preliminares necesarios:

    1 Desmontar las bujías de encendido.
    2 Separar la unión de conexión del servomotor Valvetronic.
    3 Accionar el motor de arranque hasta que la compresión ya no suba.

    Nunca he oido hablar lo descrito en el paso 2, entiendo que es desconectar el motor del valvetronic, la prueba la hice con él conectado, no se si repetirla desconectándolo, no creo que ningún mecánico desconecte esto para hacer la prueba.

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    Última edición: 23 Jun 2019
  12. juanjete33

    juanjete33 Forista Legendario

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    jajajaj, si, una explicación técnica, explicada muy difícilmente, jajajaj.


    Tu mismo has puesto la tabla donde de máxima y mínima son 18 y 4, pero la cifra de la tabla de relación de compresión es de 10, el hecho de desconectar el valvetronic seguramente sea para evitar su intervención y hacer la medicion standard.

    No es seguro, pero no me extrañaría que fuera así.
     
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  13. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    Ya... lo q me está mareando es el 18 ese, es decir, el N46 tiene mas compresión q un M3, ja ja ja, no entiendo nada. Volveré a medir sin el valvetronic a ver q pasa.
     
  14. Cristiandc90

    Cristiandc90 Forista Senior

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    Eso es la mezcla estequiometrica como te dicen mas abajo y para una combustion perfecta son 14,7 partes de aire por 1 de gasolina. En los diesel no tengo ni idea ni me interesa mucho ese dato jajaja
     
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  15. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    Hola, Ese dato de 14,5 x 1 de donde sale? Explícate mas porfa, graciasss
     
  16. Cristiandc90

    Cristiandc90 Forista Senior

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    Yo ese dato lo se porque estudie mecánica y me lo explicaron así. De todas formas rara vez un coche consigue la mezcla perfecta siempre esta un pelin por debajo o por arriba. En las wideband, precisamente sirven para eso, para saber como esta trabajando tu motor. Te marcan la cantidad de aire que esta usando el motor en la combustion.

    https://diccionario.motorgiga.com/mezcla-estequiometrica
     
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  17. chilote42

    chilote42 Forista Senior

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    Vaya palabrita , estaba muy equivocado , siempre pensé que era como dije .Gracias por la información .

    He encontrado esta definición, de relación de compresión , que me es, muy comprensible, aquí está : La relación de compresión es la relación que existe entre el volumen dentro del cilindro en el punto muerto inferior del pistón (es decir,abajo de todo) y el volumen dentro del cilindro en el punto muerto superior (pistón arriba de todo).

    ¿Es correcta o al menos adecuada ?.

    Saludos
     
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  18. juanjete33

    juanjete33 Forista Legendario

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    Más bien la diferencia que hay entre el punto muerto inferior y el punto muerto superior, sumándole la bóveda de la cámara de compresión, a todo eso le restas la bóveda de la cámara de compresión.
    Imagínate que desde el punto muerto superior al punto muerto inferior cabe un litro y a eso le sumas unos 125 centímetros cúbicos que cabe en la bóveda de la cámara de compresión, todo ello sería 1125 centímetros cúbicos, ahora lo divides entre los 125 centímetros cúbicos de la bóveda de la cámara de compresión y te da una relación de 9. Es un ejemplo.
     
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  19. chilote42

    chilote42 Forista Senior

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    A ver si lo he entendido, en los 2 primeros renglones viene a decir ques la relación entre el total que hay desde el PMI, y lo que queda cuando el pistón está en el PMS. Ya que por un lado, le sumas la bóveda de la cámara de compresión, y por otro lado se la quitas.

    Y lo que sigue a continuación , viene a ser el total de la cámara , dividido entre lo que queda cuando se produce la combustión.

    Así, lo he entendido.

    Saludos y gracias
     
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  20. juanjete33

    juanjete33 Forista Legendario

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    Si no estoy equivocado, que ya hace mucho que lo estudie, es la suma de cilindro, más cámara, dividido entre la cámara.
     
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  21. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    Después de algún tiempo q medí la compresión con el Valvetronic desconectado pongo el resultado: IGUAL, ja ja ja, nada, no varió el resultado, dio lo mismo.
     
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  22. pumuky318ci

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    El valvetronic no deberia de alterar mucho la compresión porque en lo único que interviene es en el alzado milimétrico de las válvulas, en cualquier caso sabiendo que el mínimo son 9 bares y que no debe de haber más de un 10% de diferencia entre cilindros poca historia tiene la cosa.

    También se recomienda que para tomar las medidas hay que calentar el coche hasta su temperatura normal de funcionamiento, pues a mí me dió las mismas tanto en frío como en caliente, así que parece que le afecta poco el valvetronic, la temperatura del motor o si pisas el acelerador mientras tomas medidas.
     
    Última edición: 16 Oct 2019
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  23. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    Ya..., pero la duda me viene de aquí: "valor mínimo y valor máximo según el ajuste del valvetronic 9....18 bar". No es lo mismo tener 10 bares q 17 bares, pero bueno...
    El TIS no, pero el ISTA dice: Separar la unión de conexión del servomotor Valvetronic. Pero vamos... en cualquier caso me dan 13 y 14 bares.

    PD: Lo de medir con el coche caliente lo he leído en algún manual, pero no para este motor sino, para los 6 CL, y me da un poco de miedo con las roscas de las bujías y las del bloque.
     
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  24. pumuky318ci

    pumuky318ci Forista

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    Entonces tienes los cilindros algo mejor que yo, a mí me dieron entre 12-12'5 bares, cuando le hice lo de los retenes y las pruebas de compresión el coche tenía unos 220.000 kms ¿cuantos tiene el tuyo por curiosidad?
     
  25. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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  26. pumuky318ci

    pumuky318ci Forista

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    Entonces no había mucha diferencia de kilómetros entre ambos, pues por haberlo maltratado no será, porque yo pisarle nunca le he pisado, siempre he llevado una condición muy tranquila, le he cambiado el aceite cada 10.000 kms, sus filtros tb cada año, su anticongelante al 50% cada 2 años..

    Pero bueno cada coche es un mundo, lo que quizás me pudo abrir un poco de tolerancias entre los segmentos y las paredes del pistón ha podido ser usar durante muchísimos años aceites más viscosos (5w40 - 10w40) del recomendado por el fabricante que es un 5w30, recuerdo que incluso una vez le llegué a poner un 5w50 de Mobil 1.

    Pero que se lo bebía igual el 5w30 que el 5w50, a los 800-900 kms ya se había cargado 1 litro, le pusiese la viscosidad que le pusiese y le echase la marca que le echase, por la holgura de los retenes cabía un camión, así que era una guerra perdida cualquier cosa que intentara.

    Ni le influye la viscosidad del aceite, ni los tratamientos cerámicos antifricción, ni que le pongas uno de micro carbón grafito, ni le cambies la famosa CCV, ni le des besos de buenas noches, o se cambian los retenes o solo queda añadir aceite cada ciertos kilómetros.

    La pena es que se los cambié en Enero de 2018 y el coche empezó a gastarme bastante aceite como en el 2006 con apenas 50.000 kms, lo que pasa que siempre me decían que sería problema de motor, cilindros, pistones, segmentos y que la factura sería alta, así que lo fui dejando y al final se lo hice casi de casualidad hace menos de 2 años.




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    Última edición: 18 Oct 2019
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  27. HANNSHURTADO

    HANNSHURTADO

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    Que tal Amigos, Saludos desde Colombia

    Una pregunta, le realice una medida de compresión a mi bmw 320i N46 2011 75.000 km y me dio como resultado una compresión de 7.7 Bar, y con el ITSA+ me sale que los valores de marcha desequilibrada de cada cilindro varían entre 0.1 0.2, hasta 0.5 marcó. Esta bien según el ITSA+ o el motor ya toca repararlo o sera el modulo valvetronic? La verdad lo que me preocupa es si el motor esta fallando. Gracias
     
  28. Sergio E46

    Sergio E46 En Practicas

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    Una compresion en un gasolina por debajo de 9 es deficiente, tu motor no esta en sus mejores momentos
     
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  29. segundojazz

    segundojazz Forista Senior

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    Retomo el tema.
    Tres años y 40000KM después, me sigue dando lo mismo de compresión; 14,14,13,13, con otro compresímetro.
    Ya estoy ultimando para cambiar retenes de válvulas, se está bebiendo el aceite.
     
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