Duda Levas del cambio: en volante o en la columna de dirección??

Discussion in 'Foro General BMW' started by Gulf627, Oct 7, 2020.

?

Donde debe llevar un deportivo las levas del cambio:

  1. Solidarias al volante

    19 vote(s)
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  2. Solidarias a la columna de dirección

    28 vote(s)
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  1. Gulf627

    Gulf627 Clan Leader

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    Desde hace tiempo quería haber publicado esta duda que siempre he tenido, sobre donde es técnicamente mas adecuado tener las levas del cambio colocadas:

    1. Solidarias con el volante y por tanto giran con este

    2. Solidarias con la columna de la dirección y por tanto fijas

    Había oído alguna vez que la forma "güena" es la segunda, es decir fijas en la columna, aunque sin saber bajo que argumentos esto es así.

    Sin embargo mi intuición me dice lo contrario que lo mejor serían levas unidas al volante para no tener que mover las manos en caso de tener que hacer algún cambio de marchas en curva.

    Mirad este video de Top Gear de la vuelta de Stip con un Ferrari SF90 y fijaos como en varias ocasiones tiene que mover una mano para alcanzar la leva:



    A mi ese movimiento buscando la leva no me parece óptimo.

    Y para comprobar que no hay un consenso en el mundo de los hiperdeportivos, en este otro video se ve una vuelta onboard en el Mclaren Senna, coche referente en deportividad y supongo que Mclaren montaría las levas en el volante por alguna razón:



    Vosotros que opináis? levas mejor en volante o en columna?
     
  2. efenese71

    efenese71 Forista Senior Miembro del Club

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    Creo que tiene que ver mucho con la desmultiplicación de la dirección.

    Un volante que con poco giro mueva mucho las ruedas, ahí las levas (superdeportivo).

    Si necesitas girar en demasía (menos radical) creo que mejor en la columna de la dirección.

    Es mi opinión biggrin
     
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  3. McClane

    McClane Moderador Informática Moderador Miembro del Club

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    El primero y me tiro a la piscina. biggrin

    Creo que lo ideal es que estén en la columna de dirección. Mientras giras el volante y tienes que hacer un cambio, no sabes a ciencia cierta dónde está la leva en ese momento, pues el volante ha girado y no está donde debería estar. En la columna sabes que la leva siempre estará ahí en el mismo punto. Que sí, que en el volante puede ser mejor, porque tienes las manos en el volante, pero a nada que tengas que soltarlas, recordar la posición te llevará un segundo o así. :guiño:
     
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  4. Gavira

    Gavira Tr3s españoles, cu4tro opiniones. Miembro del Club

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    Alguna vez he querido darle al "mute" de la radio, mientras giraba el volante, terminé dándole al botón del OBC
    :floor:

    Pienso que prefiero la leva en columna, siempre sabré dónde está.
     
  5. Diego F.

    Diego F. Forista Senior

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    Lo que más se oye es que la opción buena es que estén en la columna de dirección, por saber siempre dónde están, aunque estés girando el volante.
    Hay otra opción, que creo que ya no se usa, pero que por ejemplo mi Z4 tiene: dos movimientos cada leva y el mismo comportamiento en ambas. Si tiro hacia mí, subo marcha. Si empujo con el pulgar, bajo marcha. Lo mismo la leva izquierda y la derecha. Así que aunque tenga el volante girado, da igual qué leva toque, que sé lo que va a pasar ¿Problema? El movimiento con el pulgar no es muy cómodo. No sé si será la razón por la que se dejó de usar ese sistema.
     
  6. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    Columna de dirección y lo suficientemente grandes.
     
  7. TXURDI

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    Pues prefiero que giren con el volante y cuando no pillan a mano, se da el toque en la palanca de cambios. De la otra manera, por muy grandes que sean, tendras que soltar mas mas veces la mano de la posicion del volante si vas cogiendo una curva y no llegas. Lo otro de no saber donde está la leva será en casos muy puntuales en un uso de coche de circuito con curvas muy cerradas hsciendo drift
     
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  8. Gus

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    Bueno, he llevado ambas muchos miles de kms... en SMGII y y DKG en M3 E46 y M4F82 (al volante) y en e-gear y el actual del Huracan a la columna : me quedo con las fijas; pero ojo, que tuve que reacostumbrarme. Lo cierto es que al principio parece mejor en el volante pero si vas como debes.... creo que mejor fijas y siempre situadas en el espacio (y mejor grandes, en efecto).

    Casi más importante: me gusta que en el caso de los M además tienes palanca, lo que para mi es un must.
     
  9. Gus

    Gus Tali-bahn Administrador Coordinador

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    A eso me refería con que en la mayoría de casos está ausente ya.
     
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  10. tonodiez

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    COLUMNA DE DIRECCIÓN SIEMPRE, en el volante, pequeñas y solidarias es un quiero y no puedo que los coches alemanes suelen poner para dar un toque "deportivo" al cambio, pero los deportivos pura raza (Ferrari, lambos… etc) van en la columna y además el mero hecho de accionarlas tiene un componente mecánico de accionamiento de la palanca que jamás tendrá una leva anclada en el volante.
    Y lo digo yo... que siempre he tenido levas solidarias en el volante por desgracia... muchas ganas de catar algún Alfa Romeo que lleva las levas como mandan los cánones...
     
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  11. Spidiman

    Spidiman Clan Leader Miembro del Club

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    En conducción deportiva no drift en muy poquitos casos habrá que realizar giros que requieran soltar una mano del volante, con lo cual la posición ideal sería solidarias con este. Además con las direcciones actuales que se montan a partir de cierto nivel de coche ellas mismas desmultiplican en función de la velocidad u otros parámetros para evitar precisamente tener que soltar las manos del volante y ser aún más rápidas. Si van en la columna de dirección creo que en conducción deportiva tanto fuera como dentro de circuito serán muchas más las ocasiones en que habrá que soltar una mano del volante para buscar la leva en la columna que no encontrarla por exceso de volante si va solidaria con este.

    En modo drift en cambio lo suyo es que estén fijas en la columna porque el volante va loco de un lado a otro, aunque también es cierto que empalmar marchas en plena cruzada no es una maniobra muy habitual salvo en competición (donde creo que se usa la palanca de toda la vida) o en pilotos o probadores muy expertos y para tirarse el moco básicamente.

    En rallye desde 2015 creo que han vuelto a permitir las levas, antiguamente usaban una muy grande a la derecha o una circular que de un lado sube y del otro bajan, ahora no se qué utilizan exactamente. Pero realmente reúne lo mejor de ambos sistemas sin sus inconvenientes. En coches de calle el problema sería más estético que otra cosa, sería como llevar el cláxon del 124 de mi abuela pero por detrás del volante biggrin
     
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  12. julfost

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    Solo he tenido coches con levas en el volante y no puedo opinar como irán en la columna...pero cuando tienes que hacer un cambio en curva, no irán mejor las primeras ??
     
  13. Gulf627

    Gulf627 Clan Leader

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    Pero a los que habéis votado fijas en la columna, no os parece algo raro y poco optimo que Stig en el SF90 tenga que soltar una mano para buscar la leva en la columna??

    Y segunda pregunta, algunos comentais como @tonodiez que coches de renombre las llevan fijas....pero el Mclaren Senna es de lo mas radical que hay y las tiene en el volante? realmente pensais que si Mclaren pensara que las fijas son mejores siempre no las hubiera puesto en ese coche. El Aston Martin Valkyrie tambien las lleva en el volante, y muchos mas superdeportivos.
     
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  14. *NANO*

    *NANO* Clan Leader

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    Sin duda, fijas en el volante, aunque sean teclas, a lo Mercedes SLR.
     
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  15. MiniFER

    MiniFER Vicepresidente Ejecutivo Miembro del Club

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    Quietas en la columna y como las orejas de Carlos de Inglaterra. Para coches deportivos se entiende, en utilitarios son más imagen que otra cosa.
     
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  16. gataka

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    Un F1 también las lleva en el volante, pero claro, ellos no sueltan las manos porque el volante no tiene ni una vuelta de giro.

    Nunca he probado las fijas, el mío lleva al volante, supongo que depende de cuanto tengas que girar el volante será más adecuado un sistema u otro.
     
  17. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    No, además los puristas sueltan en volante para buscar la palanca ¿Nos aclaramos o no nos aclaramos?
    "Driftin" mi pollas en vinagre, ni que fuerais de lado por la Castellana. No tengo ganas que me echen ya del foro, em cago en mi p*ta madre. Y con deshonor.
     
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  18. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    Ahora resulta que hasta que no ha llegado McLaren a fabricar coches de serie no se sabían fabricar coches superdeportivos. Tch!!!!!
     
  19. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    Yo las dos y en el volante, para mí, es el coñazo padre hasta para maniobrar en aparcamientos.
     
  20. McClane

    McClane Moderador Informática Moderador Miembro del Club

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    Puede ser pero pienso que no. No he visto el vídeo pero me imagino lo que quieres decir. Sigo pensando que no, porque aunque tengas que soltar la mano del volante, la leva SIEMPRE estará ahí. Solidaria al volante, puede estar arriba, a la derecha, en el asiento de atrás o en Pitis. biggrin Personalmente pienso que aunque la mano tenga que darse un paseo, ese paseo es un valor seguro. De hecho, es de esto mismo de lo que se valió Citroën para promocionar los botones fijos del volante aunque éste gire. :guiño:
     
  21. Gulf627

    Gulf627 Clan Leader

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    Y la ventaja que comentais para la opcion de levas fijas en columna, en conduccion deportiva no se sueltan las manos del volante y puedes hacer pe
    Ese argumento me serviria, pero hay un ligero contraargumento.

    La cuestion es que para que la cosa se "desmadre" con las levas en el volante y tengas que soltar manos, se necesita mas de media vuelta de volante en una direccion (mas de 180°).

    En cambio con las levas fijas, a partir de 90° las levas empiezan a estar a desmano cerca de 180 tienes las manos "al reves"....

    Mira este screenshot de Stig. Con dicho giro de volante ningun piloto hubiera movido la mano derecha y tendria los brazos ligeramente cruzados (lo cual no es incorrecto aunque en muchos cursos de conduccion digan lo contrario). Pero por el uso de la leva tiene que mover la mano derecha y buscar la leva....y si, esta esta bien localizada.

    [​IMG]

    Con dicho giro de volante y levas unidas a este, nunca hubiera movido la mano....estoy buscando algun onboard de Stig con algun coche con levas al volante y comparar dicha curva....
     
  22. el_ovispo

    el_ovispo Forista Legendario

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    Pero que nunca has ido a un tramo con horquillas?
     
  23. jmborja

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    Soy de tu misma opinión.
    Y cuando necesito cambiar y no las tengo a mano al igual que tú, toque a la palanca.
     
  24. Antuanet

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    Yo prefiero las levas en el volante para no quitar las manos de él cuando quiero cambiar girando.
     
  25. el_ovispo

    el_ovispo Forista Legendario

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    Pero en muchas curvas tienes que mover las manos en el volante, y si tienes que cambiar en ese momento , tienes que buscar la leva, y lo mismo tienes que seguir girando (o "desgirando") el volante.
     
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  26. gataka

    gataka Forista Senior

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    Venga vá, decir la verdad, yo las levas las he usado para ver si funcionaban y poco más, voy en automático siempre y en modo normal, pocas veces pongo el sport, casi las mismas que el Eco :p
     
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  27. B.U.G

    B.U.G Forista Legendario

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    El mío las lleva en el volante y solo le doy uso para los badenes o subir alguna rampa en segunda marcha ,no me gusta pasar los badenes en tercera o en subidas (salidas de parking subterráneo) suba de marcha solo.
    No es un deportivo , al contrario es un "barco" de casi 2 toneladas jejeje
     
  28. start engine

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    para los Flanders, para circular.....da igual ......... de hecho llevan pegamento en las manos y sus manos están soldadas al volante , al igual que las levas .......las tres cosas giran solidariamente :floor::floor::floor:.

    pero... si la cosa va de conducir ( y ya no digo pilotar) y hacer un puerto de montaña, ya te digo yo que a la tercera curva ya no sabes ni donde está la leva ni el volante ni nada, siempre te queda la opción de mirar y buscarla, pero vamos, que no te lo aconsejo....:devil:

    Por tanto, evidentemente, las levas fijas en la columna de dirección, que siempre sabes donde están y tardas cero coma en cambiar...

    Que nadie ahora me diga," pero es que a lo mejor tu mano derecha al girar a la izquierda, está a la izquierda y esta muy lejos para subir marcha o bien viceversa para reducir "

    :metra::metra::metra::metra::metra:BLASFEMIA, PECADOR, IRÁS AL INFIERNO:metra::metra::metra::metra::metra:

    La mano derecha, SIEMPRE en el lado derecho del volante y la izquierda SIEMPRE en el izquierdo, no se traspasa las 12 del volante.

    Los brazos NO SE CRUZAN, aunque mucho YOUTUBER lo hagan..

    Y que nadie vaya a decir, pero es que en la F1........:muro::muro::muro:

    y que hago yo en mi Z4? pasar de las levas y darle a la palanquita ...es ultrarápido :) ,

    Saludos
     
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  29. Gus

    Gus Tali-bahn Administrador Coordinador

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    Añado algo más, acabo de darme cuenta. Yo llevo intermitentes fijos en el volante y es una gran mierda cuando en pleno giro en glorieta a cierta velocidad, por ejemplo, los buscas para indicar la salida...y ya no digo si pretendes indicarlo cuando estás girando a derechas para entrar porque vas a seguir recto y la glorieta requiere mucha dirección por ser enana y estrecha.

    De hecho en cada encuesta de producto ha sido mi principal crítica funcional del coche...con ninguno he tenido problemas antes para señalizar, simplemente dejas deslizar la mano a la clásica y efectiva palanca fija, por eso lo decía..no hay que buscar nada, todos sabemos donde está sin mirar. Lo mismo con las luces de carretera..el botón es más lento y no hay conexión mecánica, a veces me da tiempo a darle dos veces antes de que ejecute la primera orden, y me precio de conceder siempre el cambio de luces antes de ser necesario...pero a veces pulsas para pasar a cruce y por el delay vuelves a darle y...acabas de nuevo en carretera.
     
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  30. Antuanet

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    Bah pero eso ocurre muy poco. Si vas muy alegre ya te digo q cambias con las levas giradas jeje.
     

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