Duda Coche por 15000 al contado pero 13000 financiado. ¿Por qué? Ejemplo práctico que no me sale

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por McClane, 3 Jun 2024.

  1. Gavira

    Gavira Tr3s españoles, cu4tro opiniones. Miembro del Club

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    Y eso que estamos en el foro de BMW, después leo la revista Forbes y se me pasa.

    Sabes que si en vez de comprarte un paquete de tabaco al día durante los últimos 20 años, hubieras ahorrado e invertido ese dinero, ahora podrías tener un Ferrari?
    ¿Tú fumas?
    No, ¿por?
    ¿Dónde está tu Ferrari?

    La cuestión es que los bancos existen para prestar dinero.

    En condiciones normales todo el mundo termina asumiendo sus obligaciones.

     
  2. martinezcazorla

    martinezcazorla Forista

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    Claro. Yo dije a tocateja teniendo en cuenta la cifra aproximada con la que se empezó el hilo. Habrá quien pueda bastante más y quien no pueda bastante menos.
     
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  3. blaki

    blaki Capullo Leader Miembro del Club

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    Yo me lo gasto en bicis :men:

    Y luego ya cada uno con su dinero pues como buenamente pueda o le hayan enseñado pero no me deshago yo del colchón por comprar un coche a tocateja ni loco
     
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  4. Alvaris

    Alvaris Clan Leader Moderador Miembro del Club

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    Yo farlopa y p*tas, como buen socialista


    Haces bien en mantener colchón, nunca se sabe que puede pasar. Yo hago lo mismo
     
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  5. blaki

    blaki Capullo Leader Miembro del Club

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    Es que hay cosas que algunos no queréis entender, sin ir más lejos un compi se ha metido en una casa, hipoteca a 30 años, ole sus huevos!! El día de mañana va a tener algo que dejarle en propiedad a sus hijos y deja de estar a expensas de caseros y pagar alquiler, paga lo mismo pero va siendo suyo.

    Pues mi jefe ni corto ni perezoso le dice que vaya intereses más malos le han dado, que el otro día fue él a por un préstamo de 30k y le daban unas condiciones excepcionales… claro claro… nos sa jodio!! Dueño de un hotel, de varios locales, de una cafetería, de varios solares… tócate los coj*nes!! Si no te dan a ti buen trato nos lo van a dar a nosotros que somos unos miseros currantes??
     
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  6. Alvaris

    Alvaris Clan Leader Moderador Miembro del Club

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    Así es. Amigos con empresas reciben llamadas del banco para comprar pisos antes de que salgan al gran público. Así está orquestado todo.

    Tú compi hace bien, al final algún día dejará de pagar y será suya mientras los alquileres no hay dios que los pare. Y si dentro de 10 años quiere vender, puede hacerlo y lo mismo hasta con un poco de ahorro. A mí los alquileres no me parecen mala opción pero en España son una locura y para pagar más que una letra, prefiero que sea mio
     
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  7. Kanchelskis80

    Kanchelskis80 Forista

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    estaba yo pensando...
    tíos de +40, y con ***** en los ******
    y todavía se extrañan de los intereses que cobra la financiera del concesionario

    todo el mundo sabe que el vendedor gana más con la venta de las financiaciones, mantenimientos, seguro etc
    que con la comisión neta del coche

    poco nos pasa; cuando hay tanta incultura financiera para comprar coche, pisos etc
     
  8. RAZGRIZ

    RAZGRIZ Forista Legendario

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    Vaya cacao os estáis haciendo. No sé si alguien ya ha contestado al tema del préstamo porque no me he leído 5 páginas, pero vengo a aportar mi granito de arena :floor:

    A ver, vamos a explicar un poco como funciona el préstamo. El ejemplo que pones de los intereses que se van acumulando cada año no es cierto, eso es otra cosa; en el préstamo francés (el habitual), cada vez que tú pagas una cuota, la cantidad de dinero que debes se reduce, y los intereses se siguen recalculando sobre lo que queda por pagar hasta el final del préstamo.

    Cogiendo el caso práctico que tú planteas:

    Préstamo 1000€
    Interés 10%
    Plazo 5 años.

    Primeramente, el interés es del 10% anual, pero las cuotas que pagas son mensuales, cada mes que tú pagas, se "recalcula" el préstamo, por lo que necesitas trabajar con el interés mensual. Fasi y sensillo:

    Interés anual 10%, interés mensual = 10%/12 = 0,83% (redondeando).

    La cuota que tienes que pagar por este préstamo es de 21.25€ (más adelante detallo como se saca este dato) --> 21.25€ * 60 meses = 1.274,82€ (+27,48%)

    Nada más empezar tú debes 1.000€

    PRIMER MES

    Cuando pasa el primer mes, el préstamo ha generado intereses del 0,83% sobre esos 1.000€ (8,3€)

    Por tanto, tú pagas la primera cuota que es así:

    • Cuota 21.25€
    • De los 21.25€, 8.3€ son intereses
    • Por tanto, la cantidad que destinas a devolver el préstamo es de 21.25-8.3 = 12.95€
    • Después de la primera cuota, te queda por devolver 1.000€ - 12.95 = 987.05

    El proceso se vuelve a repetir mes a mes.

    SEGUNDO MES

    Los intereses del segundo mes son otra vez un 0,83%, pero ahora ya no debes 1.000€, sino 987.05€.

    Por tanto, los intereses del segundo mes son 0,83% de 987.05 = 8.19€

    Y el proceso se repite:
    • Cuota 21.25€
    • De los 21.25€, 8.19€ son intereses
    • Por tanto, la cantidad que destinas a devolver el préstamo es de 21.25-8.19 = 13.06€
    • Después de la segunda cuota, te queda por devolver 987.05€ - 13.06 = 973.99
    TERCER MES

    Los intereses del tercer mes son otra vez un 0,83%, pero ahora debes 973.99€

    Por tanto, los intereses del tercer mes son 0,83% de 973.99 = 8.08€

    Y vamos con el mes 3:
    • Cuota 21.25€
    • De los 21.25€, 8.08€ son intereses
    • Por tanto, la cantidad que destinas a devolver el préstamo es de 21.25-8.08 = 13.17€
    • Después de la tercera cuota, te queda por devolver 973.99€ - 13.17 = 960.82

    ------------------

    Si continúas realizando el proceso durante los 60 meses de préstamo, notarás que en el mes 60 la cantidad que queda por devolver se va a 0.

    Los intereses son anuales, sí, y se siguen acumulando durante toda la vida del préstamo... pero la cantidad que debes es menor con cada cuota que pagas.

    Otras cosas a notar:

    1. Si quisiéramos calcular la TAE, tendríamos que meter en la ecuación otros gastos asociados al crédito que no son intereses (gastos de apertura y estudio, seguros... etc)

    2. Como se ve, con cada cuota que pasa pagas menos intereses y pagas más capital, esto se debe a que cada mes que calculas intereses se hace sobre un capital restante más pequeño.

    Este punto 2 es el motivo por el que se dice que en un préstamo pagas primero los intereses.

    La fórmula para calcular la cuota:

    Valor préstamo = Cuota * ((1-(1+interés mensual)^(-número de meses))/interés mensual)

    Ya, ya, vaya mierda. Voy:

    [​IMG]

    -------

    Si alguien quiere una explicación más profunda del por qué de la fórmula, tendrá que obligarme a hacerla, pero fuera del sistema de mensajes del foro, que no es el soporte más adecuado para ciertas explicaciones :floor: :stars:


    Este mismo proceso que he explicado lo podéis aplicar a cualquier préstamo, en vez de un 1.000€ 5 años, podéis usarlo para un préstamo de un coche.

    ------

    Añado: adjunto un excel de mi propia cosecha para que todos podáis juguetear y manipular y ver como funciona el préstamo

    https://docs.google.com/spreadsheet...ouid=102910690373107094000&rtpof=true&sd=true


    Para evitar modificaciones indeseadas, por favor, bajad el archivo y toqueteadlo en vuestro ordena, dejad la versión online sin tocar :)
     
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  9. McClane

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    Muchas gracias a todos!! :amo2: Este hilo ha sido de grandísima ayuda. Con las finanzas estoy MUY pez. Yo sabía que si el banco te presta dinero, el banco gana con ese préstamo. Por ejemplo, si te prestan 1000 euros, que pagues 1200 en total. Eso lo tenía claro. Pero no sabía que, si te pasas con las cuotas, la calculadora podría llegar a explotar al decirte que pagas más del doble. Es una completa locura. o_O

    Alguien por ahí ha insinuado que no tengo hipoteca. Es cierto. Soy de comprar cuando tengo dinero. Otros prefieren financiar una parte y tener el dinero "en el bolsillo" a costa de una cantidad razonable y yo duermo tranquilo pagándolo todo de golpe. Me quito deudas, préstamos, bancos, avales y mierdas por el estilo. Ambas opciones son completamente válidas. :)

    He vuelto a hacer números, con las explicaciones que habéis aportado, y de los 16480 euros me salen alrededor de 25000 euros, no 31000 como salían en un principio. No sé si eso son las comisiones o hay algún gasto oculto. Eso ya lo desconozco. Aunque las cuotas son claras, el montante final es demasiado elevado.

    Puse el ejemplo de los diez años con Clicars porque era la opción más barata que aportaba la página, pero claro, hacía referencia a la CUOTA más barata, no la cuantía final más barata que, evidentemente es, el pago total.

    También me ha parecido leer a alguien decir que no tenemos cultura financiera. Yo no, y no me importa decirlo. Nunca he usado préstamos ni finanzas con amortizaciones y palabros banqueros porque nunca lo he usado. Me pasaría lo mismo como si me pongo a usar una máquina de coser, todo serían dudas porque nunca he manejado una. Esto es lo mismo. Mejor no saber cómo funciona y preguntar, que no saber cómo funciona y lanzarse porque tienes una cuota a la que puedes hacer frente mes a mes. :)

    Lo dicho, muchas gracias a todos!! :LOL: En esta semana no solo he aprendido que la banca siempre gana, cosa que ya sabía, sino que gana MUCHO MÁS de lo que tenía en mente. :guiño:
     
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  10. McClane

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    He multiplicado. biggrin Menudo palo, casi el doble. :dead::dead::dead:
     
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  11. McClane

    McClane Moderador Informática Moderador Miembro del Club

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    Muchas gracias también, @RAZGRIZ !! :) He estado VIENDO la hoja que has puesto. biggrin Eso sí, ¿fórmulas en inglés con el programa en español? o_O Ahí me he perdido. :descojon:
     
  12. RAZGRIZ

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    Bah, mierdas de google drive... está formulado en excel en Español, pero como el google drive traduce al idioma de google sheets cuando subes los excel, pues pasan cosas.

    Te lo paso directo:

    https://we.tl/t-7myaMH1d7a
     
  13. McClane

    McClane Moderador Informática Moderador Miembro del Club

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    Muchísimas gracias, RAZ!! Ya tengo para trastear y seguir entendiendo esto!! :amo2:
     
  14. GermanE46swap

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    Ese es el negocio de la especulación con el suelo en españa. Por algo los políticos no quieren liberarlo. Mucho menos los ayuntamientos. Mientras le repiten al pepito el mantra de la conservación del espacio verde. :troll:


    Bancos-ayuntamientos- empresas- promotores.
     
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  15. RAZGRIZ

    RAZGRIZ Forista Legendario

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    Cógete un ejemplo y hazte lo que he hecho yo de desglosar cuotas (cuota 1, cuota 2, cuota 3...) en cuanto lo hagas 3 o 4 veces lo tienes pillado. Pero hazlo no mecánico sino razonando los pasos :guiño:
     
  16. GABM

    GABM Forista

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  17. McClane

    McClane Moderador Informática Moderador Miembro del Club

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    Ese ha sido el propósito de este hilo, razonar los pasos y saber de dónde sale tanta pasta!! :LOL: Gracias de nuevo, RAZ!! :)
     
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