Off Topic ¿Algunos de aquí invertís en Bolsa? VOL VII

Discussion in 'Foro General BMW' started by Gus, Jan 15, 2025.

  1. Gulf627

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    Exacto, no digo que no tenga sentido invertir en acciones así. Un gestor de un fondo tiene tiempo para analizar bien la empresa, su junta directiva, incluso visitar in-situ instalaciones y hacerse una idea mejor de la empresa.

    Yo eso no puedo asi que toca simplificar
     
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  2. Braskinson

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    La bolsa es mas sencillo que todo eso.

    En Octubre metí al SP500, luego posiblemente este año la hostia será guapa.

    En condiciones normales me entraria el panico y tomaría alguna decision errónea.

    Ahi sería cuando todos teneis que hacer lo contrario a lo que haga yo.

    Ya os iré avisando cuando llegue ese momento
     
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  3. inthenight

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    Yo trabajo con ellos y muy bien.
     
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  4. inthenight

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    Si vas haciendo aportaciones periódicas, no hay nada más seguro a largo plazo.
     
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  5. Braskinson

    Braskinson Forista Legendario

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    Esa es la idea si, horizonte 25 años.

    Por suerte se dan una serie de factores que me dan tranquilidad, principalmente la experiencia de invertir lo que me “sobra”, con lo cual las posibles perdidas momentaneas se llevan mejor.
     
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  6. Gulf627

    Gulf627 Clan Leader

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    Supongo que te refieres al dia a día.

    Lo que yo invierto es para garantizarme una jubilación decente sin contar absolutamente para nada con la pensión publica. Incluso en Alemania con un sistema no tan deficitario parto de la base de que el sistema de pensiones se va a la mierda.
     
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  7. inthenight

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    Yo también voy por ahí. Confío cero en el sistema público.
     
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  8. MigYecla

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    Tengo a mis hijos haciendo DCA al MSCI World, y aunque cuesta que presten atención, quiero que entiendan por todos los medios lo que significa el interés compuesto. Les hablaré de Bogle, Browne, Werstein y por las noches les pondré videos de Bastos.

    Luego alguno me dirá que quiere opositar ...................... :censored:
     
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  9. inthenight

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    Nada más estable que el MSCI, pero te recomendaría diversificar con el SP.
     
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  10. Ram

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    Según qué oposiciones pueden ser buena salida, pero en la mayoría de los casos compaginando con sus otras inquietudes económicas e intelectuales. No todo el mundo quiere jugar el juego de la misma forma.

    Por cierto, el gobierno sigue adelante con la colonización de Telefónica así que puede ser momento de salir de ahí, quien todavía aguantase la posición en esa trituradora de valor (a pesar de Pallete, que en mi humilde opinión es un gestor correcto).

    https://www.elconfidencial.com/empr...tuir-a-pallete-entre-murtra-y-reynes_4045676/
     
    Last edited: Jan 18, 2025
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  11. MigYecla

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    El World lleva un 70% USA, de diversificar les metería un 10% de emergentes. Por ejemplo. Pero ni me lo planteo. DCA mes a mes, y que pasen años. La tesis en este caso es bastante sencilla.
     
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  12. SP_Kenny

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    Y una guía para no iniciados en esa andadura?
     
  13. inthenight

    inthenight Clan Leader

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    Difícil aconsejar en temas de dinero…

    La idea es conseguir un patrimonio que se siga revalorizando año a año y que, llegado el momento de la jubilación (o cuando uno considere) se pueda vivir de esa rentabilidad anual sin deshacer la posición financiera.

    Es decir, si tienes la vida montada para tirar con 30k anuales, por ejemplo, lo suyo sería llegar a la jubilación con 300k rentándote un 10% anual. De manera que sacas el 10% y sigues teniéndo los 300k para que generen de nuevo esos 30k que necesitas para vivir.

    Evidentemente, cada año no sube el SP un 10%, pero su media histórica por ahí va. En 2024 subió un 25% y hay años en los que baja otro tanto, pero el dato es el que es.

    Haciendo aportaciones mensuales es muy fácil llegar a esos números sin grandes desembolsos. Por ejemplo, iniciando con 10k y aportando 300€/mes, en 20 años tienes 273k.

    Lo suyo es diversificar con otras cosas, pero sistemas sobre índices son una opción conservadora y segura a largo plazo.

    Y por concluir, yo no considero que se tenga que invertir lo que sobra. El ahorro/inversión debería considerarse un gasto más. Es decir, si puedo invertir 300, pues cada día 1, 300 al sistema. Nada de esperar a ver lo que queda a fin de mes. Lo que sobra se guarda para hacer aportaciones extra cuando haya batacazos bursátiles y/o para disfrutar de la vida, que son 2 días.
     
    Last edited: Jan 19, 2025
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  14. SP_Kenny

    SP_Kenny Forista Legendario Miembro del Club

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    Gracias!, a ver si me lio con esto de una vez
     
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  15. Braskinson

    Braskinson Forista Legendario

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    Si, con la experiencia aprendes el significado del largo plazo y tambien al de invertir lo que puedes y no lo que necesitas.

    Partiendo de esa base ya hay mucho ganado.
     
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  16. casty

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    Desde mi punto de vista, hacer DCA a un plazo largo en indices de forma activa o roboadvisor que invientan por ti, me parece que no tiene “riesgo”. Ojo, siempre hablando de largo plazo con el mantra de “dinero que no necesites”.

    Muy de acuerdo a lo que comenta @inthenight sobre apartar el dinero a primeros de mes, además lo que me ha pasado estos últimos tiempos en los que estoy inviertiendo de forma más intensiva, es que me he quitado de gastos que no disfrutaba y no valoraba. Al final, si sacas una parte de tus ingresos al ahorro/inversión aprendes a vivir con lo que tienes y valorar otras cosas.

    Está claro, que los caprichos hay que mantenerlos que aquí estamos de paso, pero muchas veces, si no hacemoa una gestión activa de nuestro dinero, no nos damos cuenta de lo rápido que lo quemamos y lo que que cuesta ganarlo.
     
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  17. Hlodwig

    Hlodwig En Practicas

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    Después de leerlo me ha entrado curiosidad que pensaba la inteligencia artificial al respecto y me ha dicho esto:

    La posibilidad de que exista una burbuja en los valores tecnológicos depende del análisis de múltiples factores, tanto objetivos como históricos. Aquí algunos aspectos clave a considerar:

    1. Datos Objetivos Actuales
    • Valoraciones Extremas: Si los ratios de valoración (como el P/E ratio o Price-to-Sales) están significativamente por encima de sus promedios históricos, podría ser señal de una burbuja. Actualmente, algunas empresas tecnológicas tienen valoraciones muy elevadas.
    • Concentración del Mercado: Empresas tecnológicas como Apple, Microsoft, Amazon, y Nvidia han llegado a representar un porcentaje desproporcionado de los principales índices, como el S&P 500. Esta alta concentración puede indicar riesgos de sobrevaloración.
    • Tasa de Interés: La subida de las tasas de interés por parte de los bancos centrales tiende a afectar negativamente a las empresas tecnológicas, ya que reduce el valor presente de sus flujos futuros. Si las valoraciones no reflejan este impacto, podría haber un desajuste.
    • Crecimiento Real: Si las expectativas de crecimiento de ingresos o beneficios no son sostenibles frente a la realidad económica, esto podría estar inflando los precios.

    2. Datos Históricos y Comparaciones
    • Burbuja Dotcom (2000): Durante la burbuja tecnológica de finales de los 90, muchas empresas alcanzaron valoraciones astronómicas sin fundamentos sólidos. Aunque hoy las grandes tecnológicas tienen ingresos y beneficios significativos, algunas startups y empresas emergentes podrían estar repitiendo patrones similares.
    • Diferencias clave: A diferencia del año 2000, muchas de las empresas tecnológicas actuales tienen balances sólidos, flujos de caja positivos y modelos de negocio establecidos.

    3. Indicadores de Comportamiento
    • Comportamiento Especulativo: El entusiasmo excesivo por tecnologías emergentes como la inteligencia artificial (IA) ha llevado a repuntes masivos en acciones específicas (e.g., Nvidia). Si este entusiasmo no está respaldado por ganancias sostenibles, puede ser un indicio de especulación.
    • FOMO (Fear of Missing Out): Una participación desmesurada de inversores minoristas o decisiones impulsadas por emociones pueden ser señales de comportamiento burbujeante.

    4. Factores Macro
    • Riesgos Geopolíticos: Factores como tensiones comerciales, regulaciones tecnológicas en China o Europa, y la fragmentación del mercado podrían afectar negativamente a las empresas.
    • Evolución del Ciclo Económico: Si la economía global entra en recesión, las empresas tecnológicas podrían enfrentar una corrección significativa.

    ¿Estamos en una burbuja?
    • Es difícil afirmarlo categóricamente. Algunos sectores tecnológicos podrían estar sobrevalorados, especialmente aquellos relacionados con IA o tecnologías disruptivas con expectativas poco realistas. Sin embargo, las grandes tecnológicas consolidadas tienen fundamentos sólidos que las diferencian de burbujas pasadas.

    Conclusión: Aunque no todos los valores tecnológicos están en burbuja, es prudente actuar con cautela, diversificar inversiones y enfocarse en empresas con fundamentos sólidos.
     
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  18. Gus

    Gus Tali-bahn Administrador Coordinador

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    El equiponderado lo bate. Y algún sofoco "amortigua" :LOL:
     
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  19. inthenight

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    Efectivamente, equiponderado aún es más conservador.
     
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  20. BlasdeLezo

    BlasdeLezo Forista

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    Yo llevo la cartera de los retoños 90 MCSI 10 Emergentes.

    a >20 años.


    Si no me equivoco, MCSI es en gran parte US, y por ende, SP500.
     
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  21. jangel

    jangel Clan Leader Coordinador

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  22. Birindelli

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    Buenos dias, desde que os lei de hacer DCA al SP500, me desperto la curiosidad porque algo asi estaba buscando para ir complementando lo que tengo.
    La cuestion es que pregunte en mi banco (IBERCAJA) a mi "gestor personal" sobre que fondos tienen que repliquen al SP500 y hacer aportaciones mensuales y solo me ofrecen esto:
    https://fondos.ibercaja.es/ficha/ibercaja-bolsa-usa-fi/
    Sin embargo, buscando yo, veo que si tienen de VANGUARD como por ejemplo este:
    Vanguard S&P 500 UCITS ETF (IE00B3XXRP09)
    otro como:
    Vanguard S&P 500 ETF (US9229083632) pero este no da la opcion de compra.

    Que ISIN teneis en los vuestros? es por tener una referencia clara y saber que buscar.

    Mi primera opcion es trabajar con mi banco debido a querer hacerlo a largo plazo, me dan respeto ciertas plataformas online. Hoy despues de 7 años, he vuelto a conectarme en mi cuenta de IG Markets a ver si tienen algo de fondos y he cerrado al momento.

    Alguna sugerencia?

    Saludos
     
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  23. MigYecla

    MigYecla Citizen of ///M Town Administrador Coordinador

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  24. Braskinson

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    Ese tengo yo de Bolsa USA
     
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  25. Birindelli

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    Muchas gracias!!! :amo2::amo2::amo2:
    Los de mi banco intentan "tirar" hacia lo suyo y las comisiones son majas
     
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  26. Gotham

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    Los de tu banco... y los de todos los bancos!
     
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  27. Gulf627

    Gulf627 Clan Leader

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    A que os referís con DCA? Supongo que un acrónimo en español para contribuciones periódicas en algún fondo indexado.
     
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  28. Sg84

    Sg84 Forista Senior

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    Banca tradicional te va a coser a comisiones...
    Para indexados yo uso Myinvestor. Salvo la web, que era muy mala(la cambiaron hace poco), la verdad es que no tengo queja.

    Te pongo ejemplo para que veas comisiones.

    [​IMG]
     
  29. casty

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    Efectivamente
     
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  30. supercanedas

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    Hola,
    Yo solo pasaba por aquí a saludar a mis amigos foreros millonarios.
    Ya me voy :drink:biggrin
     
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