Crisis RELOADED Crisis... amarraos los machos... (VOL III)

[SieGHe]

Juer, salís a pares.... 8-[

Ni "generosidad" ni "caridad". Humanidad a palo seco. Y muchas veces, reparar injusticias, que también. Y no se porque ese empeño en identificar el despilfarro y la corrupción con los impuestos. Como si el despilfarro y la corrupción fueran exclusivos del sector público.

Gus, el del puño cerrado no comunista escisión agarrao-agarrao, de los de verdad, vaya, me sale con que mis referencias a un tosco pasado son eso, ... pasado. Pues si, mire usted, que de eso se trataba. De recordar lo próximo que está tan ancestral pasado. "Rastrillos" incluidos por la voluntad de Dios.

Y la acción individual está muy bien. Pero allá donde la condición humana no permite que esta llegue, dejemos que lo haga la acción colectiva. No hay problema en respetar una y otra.

 

[SieGHe]

De hecho la verdadera libertad solo puede venir de mano de la acción individual solo el pensamiento propio nos hace libres ,porque si nos basamos en un pensamiento común (ni que el bienintencionado o supuesto objetivo de este sea "liberarnos y luchar por nosotros" ) tambien acabamos siendo sotmetidos ( y además con el inri de que lo hacen por nosotros) però ojo que la verdadera libertad también implica responsabilida que eso muy muy poquitos lo tienen claro.

El gran problema es cuando la libertad personal se ve ahogada irremediablmente por burrocratas meapilas que "no pueden conducir por nosotros" "no pueden ser solidarios por nosotros" "no pueden comer sano por nosotros" y al paso que vamos pronto nos diran "que no pueden foll*** por nosotros"

A tí, pichón, ya te daré cumplida réplica cuando acabe de tragarme la novelita que te prometí leer. No tendrá desperdicio. La réplica, digo....

 

[little_homer]

Juer, salís a pares.... 8-[

Ni "generosidad" ni "caridad". Humanidad a palo seco. Y muchas veces, reparar injusticias, que también. Y no se porque ese empeño en identificar el despilfarro y la corrupción con los impuestos. Como si el despilfarro y la corrupción fueran exclusivos del sector público.

Gus, el del puño cerrado no comunista escisión agarrao-agarrao, de los de verdad, vaya, me sale con que mis referencias a un tosco pasado son eso, ... pasado. Pues si, mire usted, que de eso se trataba. De recordar lo próximo que está tan ancestral pasado. "Rastrillos" incluidos por la voluntad de Dios.

Y la acción individual está muy bien. Pero allá donde la condición humana no permite que esta llegue, dejemos que lo haga la acción colectiva. No hay problema en respetar una y otra.

Efectivamente el despilfarro no es exclusivo de la función pública pero independienemente de que en esta se produce en mucha mayor medida , si repsol despilfarra no lo pago yo mes a mes o cada vez que me tomo un cubata o pongo gasolina (aunque bueno ahora parece que en algunos casos eso también lo tenemos que pagar en todos)

 

[Natxete]

1.- URGENTE El Euribor acentúa sus descensos y cae por debajo del 2,9%

conio, pues a mi me toca revisión en Febrero...

quietoahíparao, Euribor !!!!!!!

 

[SieGHe]

Efectivamente el despilfarro no es exclusivo de la función pública pero independienemente de que en esta se produce en mucha mayor medida , si repsol despilfarra no lo pago yo mes a mes o cada vez que me tomo un cubata o pongo gasolina (aunque bueno ahora parece que en algunos casos eso también lo tenemos que pagar en todos)

Aaaaiiiiiissssssss, que me meo toa. Menudo ejemplo has ido a buscar, little.

 

[SieGHe]

1.- URGENTE El Euribor acentúa sus descensos y cae por debajo del 2,9%

conio, pues a mi me toca revisión en Febrero...

quietoahíparao, Euribor !!!!!!!

¿Eres un prestamista?

 

[MURA]

Otro volumen más!!
A ver si aparece pronto el post: Bonanza general, agarraos los //Ms del conce que nos los podemos llevar

 

[OTTO_E-46]

Joer, esto tiene más capítulos que Falcon Crest

 

[Gus]

Y la acción individual está muy bien. Pero allá donde la condición humana no permite que esta llegue, dejemos que lo haga la acción colectiva. No hay problema en respetar una y otra.

No, si precisamente porque estoy de acuerdo en el fondo contigo, me cuesta asumir que ese problema realmente exista, que es lo que nos separa fundamentalmente: lo que yo creo es que el estado de cosas actual es tal que acciones frecuentemente disfrazadas de colectivas (pero meras imposiciones unilaterales) están siempre autorizadas , mientras sobre la acción individual se cierne una sombra de permanente sospecha (se destila de tu propio mensaje, como sucede al contrario del mio ) y una velada (o no) acusación de falta de solidaridad que desde luego ni de lejos está siempre presente; y en eso, yo me niego a identificar "público" y "pernicioso" en todos los aspectos.

 

[correcaminos-mic]

Buffff, volumen III, quien lo iba a decir, todavía recuerdo al inicio aquellos comentarios en los que algunos defendían a capa y espada que donde había crisis.

 

[Danny]

A ver en cuantos volúmenes acaba esto, aunque teniendo en cuanta que nos quedan unos añitos de crisis, puede que esto sea más largo que guerra y paz.
Os copié los ultimos posts del vol II para que podais seguir aquí.
Perdonad las molestias

 

[OTTO_E-46]

Danny, dale con el remo a Gus que está escribiendo en el otro

 

[Gus]

Nada yo estaba posteando en el otro pero ya me copié aqui. ;-)

 

[Danny]

Danny, dale con el remo a Gus que está escribiendo en el otro

Pues nada golpe de remo para Gus
Baneado 2 minutos

 

[Cyph3r]

casi un año de la aparicion del primer volumen y vais por el 3, a ver cuantos sacamos hasta que se acabe la crisis, pues nada, seguid con la saga de la crisis

 

[pLEy]

Que OFF TOPIC mas cansino... !! :vom:

 

[little_homer]

Que OFF TOPIC mas cansino... !! :vom:

Hombre comprendo que no te guste pero no creo que sea un offtopic precisamente conflictivo... pasado el primer intentos de politizar el hilo , nos automoderamos bastante y hace ya centenares de post que no recuerdo ningun problema

 

[SieGHe]

No, si precisamente porque estoy de acuerdo en el fondo contigo, me cuesta asumir que ese problema realmente exista, que es lo que nos separa fundamentalmente: lo que yo creo es que el estado de cosas actual es tal que acciones frecuentemente disfrazadas de colectivas (pero meras imposiciones unilaterales) están siempre autorizadas , mientras sobre la acción individual se cierne una sombra de permanente sospecha (se destila de tu propio mensaje, como sucede al contrario del mio ) y una velada (o no) acusación de falta de solidaridad que desde luego ni de lejos está siempre presente; y en eso, yo me niego a identificar "público" y "pernicioso" en todos los aspectos.

Quizá sea que soy un ingenuo desconfiado (toma oxímoron), pero es que confío en la acción individual lo mismo que en la colectiva, y en ambas solo hasta cierto punto. Sencillamente porque la condición humana tiene muchos, demasiados clarioscuros.

Pero es que la acción colectiva, por dimensión y unicidad, está más expuesta a luces y táquigrafos que la acción individual, y por ello debiera ser más fácil verla y fiscalizarla. Y eso ayuda a darle varapalos cuando las cosas se hacen mal. Y visto lo que sucede a pesar de las luces y taquígrafos, no quiero ni que pensar lo que sería sin ellos. Por ejemplo,

El autor del 'Enron indio', en paradero desconocido - Cotizalia.com


Pero volviendo al tema de la automoción, otro que sigue los pasos de Nissan,

Trabajo aprueba el ERE temporal de Renault para un máximo de 10.311 trabajadores - Cotizalia.com

 

[little_homer]

No, si precisamente porque estoy de acuerdo en el fondo contigo, me cuesta asumir que ese problema realmente exista, que es lo que nos separa fundamentalmente: lo que yo creo es que el estado de cosas actual es tal que acciones frecuentemente disfrazadas de colectivas (pero meras imposiciones unilaterales) están siempre autorizadas , mientras sobre la acción individual se cierne una sombra de permanente sospecha (se destila de tu propio mensaje, como sucede al contrario del mio ) y una velada (o no) acusación de falta de solidaridad que desde luego ni de lejos está siempre presente; y en eso, yo me niego a identificar "público" y "pernicioso" en todos los aspectos.

Exactamente parece que en lo colectivo todo valga y la lucha por la individualidad se convierta en una cruzada en pos al egoismo , por no hablar que ya hace muchos años que tengo claro que cuando más colectivista y altruista se declara uno más joputa se convierte cuando alcanza el bienestar personal o cuando le falla ese nivel de vida que el considera vital.
Es muy bonito declararse socialista pro la comunidad y luego ahogar el precio que se paga a la mujer de la limpieza , quitar de un plumazo derecho de la gente que depende de nosotros o imponer nuestro criterios por la fuerza a los otros.
Yo ya lo siento pero prefiero a los hijosdeputa que van sin careta

 

[pLEy]

Hombre comprendo que no te guste pero no creo que sea un offtopic precisamente conflictivo... pasado el primer intentos de politizar el hilo , nos automoderamos bastante y hace ya centenares de post que no recuerdo ningun problema

Cansino por numero de post y estar "ocupando hueco"

Si se politizara se borrarian los mensajes conflictivos como ya ha pasado alguna vez ;-)

 

[Gus]

Pero, pero... por qué fiscalizar (-te, -me, -le, -los ....) ????, insisto, eh... es que si partimos de esa supuesta necesidad de supervisión de los individuos... ya...

 

[Gus]

Cansino por numero de post y estar "ocupando hueco"

Si se politizara se borrarian los mensajes conflictivos como ya ha pasado alguna vez ;-)

Ey sumapost, so piñata, deja de producir interferencias

 

[SieGHe]

Cansino por numero de post y estar "ocupando hueco"

Si se politizara se borrarian los mensajes conflictivos como ya ha pasado alguna vez ;-)

.... suponiendo que los moderadores puedan leer a la velocidad que se postea... ...hasta Gus esta a veces sobrepasado, y mira que es difícil.....

 

[Gulf627]

Una pregunta para no hacer repost...

Habeis publicado en estos sitios un articulo de opinion de Arturo Perez Reverte de 1998 publicado los amos del mundo....me lo paso mi padre y es interesante y profetico...

Con el buscador me figura que alguien ha mencionado algo con Arturo y/o Reverte, pero ponte tu a buscar entre 450 paginas de post....

 

[SieGHe]

Pero, pero... por qué fiscalizar (-te, -me, -le, -los ....) ????, insisto, eh... es que si partimos de esa supuesta necesidad de supervisión de los individuos... ya...

Porque son humanos (con su "condición" a cuestas) y usan mi (tus, sus, nuestros, ....) recursos en atender mi (tus, sus, nuestras,...) necesidades. Solidarios si. Tontos no.

 

[SieGHe]

Una pregunta para no hacer repost...

Habeis publicado en estos sitios un articulo de opinion de Arturo Perez Reverte de 1998 publicado los amos del mundo....me lo paso mi padre y es interesante y profetico...

Con el buscador me figura que alguien ha mencionado algo con Arturo y/o Reverte, pero ponte tu a buscar entre 450 paginas de post....

Si. Varias veces. A mi me gustó mucho el contenido (que no el autor, ojo).

 

[Gus]

Pero fiscalizar? No es acaso o que hacían esos maravillosos entes , de la inquisición a la Stasi , pero más a lo fino ?

Mientras no partamos de darnos a nosotros mismos -que legitimamos lo colectivo por cesión de nuestra parcelita de autonomía- el beneficio de la duda (como precisamente hacen las leyes penales garantistas y progresistas, ostensiblemente en retroceso) malamente me vais a encontrar cerca, ciertamente.

 

[SieGHe]

Pero fiscalizar? No es acaso o que hacían esos maravillosos entes , de la inquisición a la Stasi , pero más a lo fino ?

Mientras no partamos de darnos a nosotros mismos -que legitimamos lo colectivo por cesión de nuestra parcelita de autonomía- el beneficio de la duda (como precisamente hacen las leyes penales garantistas y progresistas, ostensiblemente en retroceso) malamente me vais a encontrar cerca, ciertamente.

Igual la palabra no es cosmeticamente la más afortunada. Podría ser "controlar" o "supervisar" o, simplemente, "tutelar" el uso de recursos públicos. Pero al final es lo mismo.

Y no, la Inquisición, la Stasi, la CIA, o la KGB, no daban el beneficio de la duda.

Fiscalizar supone dar ese beneficio pero sin olvidar que existe una razonable posibilidad de fraude, de mal uso o de despilfarro, con voluntad o sin ella. Y que la propia fiscalización es es sí una medida disuasorio-preventivo-correctora para impedirlas.

Gus, no me chafes el oficio, leñe, que trabajo en Control de Riesgos.

 

[SieGHe]

Pero fiscalizar? No es acaso o que hacían esos maravillosos entes , de la inquisición a la Stasi , pero más a lo fino ?

Mientras no partamos de darnos a nosotros mismos -que legitimamos lo colectivo por cesión de nuestra parcelita de autonomía- el beneficio de la duda (como precisamente hacen las leyes penales garantistas y progresistas, ostensiblemente en retroceso) malamente me vais a encontrar cerca, ciertamente.

Igual la palabra no es cosmeticamente la más afortunada. Podría ser "controlar" o "supervisar" o, simplemente, "tutelar" el uso de recursos públicos. Pero al final es lo mismo.

Y no, la Inquisición, la Stasi, la CIA, o la KGB, no daban el beneficio de la duda.

Fiscalizar supone dar ese beneficio sin olvidar que existe una razonable posibilidad de fraude, de mal uso o de despilfarro, con voluntad o sin ella. Y que la propia fiscalización es es sí una medida disuasorio-preventivo-correctora para evitarlas.

Gus, no me chafes el oficio, leñe, que trabajo en Control de Riesgos.

 

[little_homer]

Una pregunta para no hacer repost...

Habeis publicado en estos sitios un articulo de opinion de Arturo Perez Reverte de 1998 publicado los amos del mundo....me lo paso mi padre y es interesante y profetico...

Con el buscador me figura que alguien ha mencionado algo con Arturo y/o Reverte, pero ponte tu a buscar entre 450 paginas de post....

Si ya salio , y de profetico nada de nada de nada , lo escribio con motivo de la crisis asiatica o sea que simplemente relator populista de la realidad.