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Crisis Crisis. Amarraos los machos. Vol. LXI

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por MigYecla, 31 May 2019.

  1. MigYecla

    MigYecla Citizen of ///M Town Administrador Coordinador

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  2. MigYecla

    MigYecla Citizen of ///M Town Administrador Coordinador

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  3. esegeto1

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    Poleeeee…. :nengs:


    :eek::eek::eek::eek: No me lo puedo "de creer". El primer hilo de los "Machos" al que llego a tiempo :fiesta2: ¿me estaré haciendo viejo... :duda:?

    ¡¡Enga!! unas :drink::drink::drink:para celebrarlo :fiesta:
     
    Última edición: 31 May 2019
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  4. agc

    agc Clan Leader Moderador Miembro del Club

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  5. *NANO*

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  6. dosqui

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  7. Eduma

    Eduma Clan Leader Moderador Miembro del Club

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    Joder estáis como buitres para pillar sitio.

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  8. esegeto1

    esegeto1 VateFAQuer Miembro del Club

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    Y ahora, también esegeto1 :D:D :peineta:
     
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  9. *NANO*

    *NANO* Clan Leader Miembro del Club

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  10. perturHDV

    perturHDV Capitán América.

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  11. Eduma

    Eduma Clan Leader Moderador Miembro del Club

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  12. Eduma

    Eduma Clan Leader Moderador Miembro del Club

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    Como se nota los que curráis menos que los Reyes Magos. :whistle::whistle:
     
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  13. Sechs

    Sechs Elucubrante al instante Moderador Miembro del Club

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    Juas... Antón vestido de Arias Navarro :floor: Y la frase de Franco :descojon:

    Ayer Dani Mateo se cachondeaba de la "dura" entrevista de Monedero a Pablo Iglesias en una TV de esas de medio pelo.
     
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  14. ObiWan

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  15. jmborja

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  16. Ram

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  17. Sechs

    Sechs Elucubrante al instante Moderador Miembro del Club

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    Veremos si el cómputo es el que es o no.
     
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  18. jmborja

    jmborja In God I Trust! Miembro del Club

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  19. bmwan

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    Solo faltaría, si están suspendidos será con todas las consecuencias, ya los estamos manteniendo en la cárcel y generando paro para cuando salgan :whistle:.

    En cuanto a lo de ZP, vamos a ver ¿alguien con un poco de memoria se sorprende de estas noticias?.
     
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  20. Tóloyen

    Tóloyen Forista Legendario

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    @Tizon , me decías en el anterior hilo que no estabas de acuerdo en que los partidos tengan medios de comunicación, sino que lo importante es cómo los usen.

    El 15M decía "No nos representan" y el objetivo de los partidos y los medios era que no hubiera abstención, que es la consecuencia lógica de darse uno cuenta de que no está representado. Por ello, pese a perder votantes primero PSOE IU, y luego PP, se procedió a la potenciación de otros partidos que se han llenado de prácticamente los mismos que habrían estado en PP, PSOE e IU, aunque tardando más en escalar en el partido. Eso partidos han sido domesticados, como Cs y Podemos; y uno está por domesticar, Vox, pero tardará poco, el jamón es bueno ahí arriba.

    Otra crisis económica volverá, pero 15M volverá. A ver si aprendemos para la próxima.
     
  21. Tizon

    Tizon Coordinador Coordinador Miembro del Club

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    Me refería a Medios económicos, no a medios de comunicación. y tampoco dije que no estuviera de acuerdo en que los tuvieran.

    Decía que no estaba de acuerdo en tu comentario de ahora gana el que tiene mas medios. y te puse el ejemplo de que en las primeras elecciones cuando el 15M no creo que tuvieran los medios económicos que tienen ahora y sin embargo sacaron un "buen resultado". Entre comillas por que creo que en ese momento no estarian muy organizados ni economicamente ni organizatevamente hablando.
     
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  22. Eduma

    Eduma Clan Leader Moderador Miembro del Club

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  23. bmwan

    bmwan Forista Senior

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  24. Coconut

    Coconut Forista Senior

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    Zapatero ofreció a ETA "un órgano común para País Vasco y Navarra" tras el atentado en la T-4

    El entonces presidente planteó que una organización solucionara el problema financiero de la banda a cambio de que no mandar cartas de extorsión.
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    Tiempo de lectura: 5' 29 may 2019 - 16:59 Actualizado 30 may 2019

    El Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ofreció a ETA durante las negociaciones con la banda la creación de un órgano común para Euskadi y Navarra, la legalización de Batasuna, no detener etarras, liberar a De Juana Chaos y otros presos enfermos, acabar con la Doctrina Parot y solucionar el problema financiero de la banda terrorista a través de una organización internacional para que dejaran de enviar cartas de extorsión. Así consta en las actas de la banda a las que ha tenido acceso Europa Press después de que fuera levantado, por parte de la Audiencia Nacional, el secreto del sumario sobre la investigación de la negociación entre el Ejecutivo socialista y la banda terrorista ETA.

    Esta documentación le fue incautada al etarra Francisco Javier López Peña 'Thierry', tras su detención el 20 de mayo de 2008 en Burdeos. Ahí se relata desde el primer encuentro mantenido por Josu Ternera y Jesús Eguiguren, junio de 2005 en Ginebra hasta las negociaciones políticas y técnicas que llevaron a cabo el Gobierno y la banda, el PSE y Batasuna tras el atentado de la T-4. Las actas incluyen las reuniones de Oslo y las nueve previas de Ginebra.

    Según estas actas, en las negociaciones que se produjeron entre los días 18 y 21 de mayo de 2007, unos meses después del atentado de la T-4 --30 de diciembre de 2006-- que costó la vida a dos personas, el Ejecutivo de Zapatero puso sobre la mesa el acuerdo de Loyola, que preveía la creación de un órgano común con atribuciones ejecutivas para Euskadi y Navarra.

    Lo hizo en la ronda de contactos que se celebraron esos días en los que se establecieron dos mesas, una de partidos y otra técnica entre Gobierno y ETA y en las que participaron: 2 miembros de Batasuna; dos de ETA; dos del PSOE; 2 del Sinn Fein, dos del Gobierno de Irlanda y uno del Gobierno de Noruega.

    Los socialistas lanzaron esta propuesta después de que Batasuna reiterara en la mesa política --de PSOE y la izquierda abertzale-- la petición de un Estatuto de Autonomía para las "cuatro provincias", lo que incluía Navarra. En esa ronda de encuentros, exigían al PSOE que tomara el compromiso de reconocer el derecho de autodeterminación y un referéndum para decidir sobre un estatuto 'a cuatro'.

    DOS POLICIAS CON CARNET DE MONCLOA LLEVAN MENSAJE A OTEGI

    Los representantes socialistas lo rechazaron pero a cambio, pusieron sobre la mesa el acuerdo de Loyola, que fue pactado a finales de 2006 --tras dos años de negociaciones secretas-- entre el PNV, Batasuna y el PSE. En el apartado 4 de ese acuerdo, los firmantes se comprometieron a "promover la creación de un órgano institucional común para los cuatro territorios comprendidos en dichos ámbitos (País Vasco y Navarra)".

    Pero no se logró el acuerdo y ETA afirmó que habían llegado a un punto de ruptura en el proceso de negociación al no haber acuerdo político. Pocos días después, el 5 de junio de 2007, ETA rompía la tregua.

    No obstante, en las citadas actas se hace constar que en noviembre de ese mismo año, dos policías "con carnet y membrete 'presidencia del Gobierno'" se dirigieron a Santiago Orue, amigo y chófer de Otegi, para darle el mensaje de la "necesidad de hablar" y "llegar a un acuerdo antes de enero".

    ARREGLAR "EL PROBLEMA DEL DINERO" DE ETA

    Sin embargo, antes de esta fase final, Eguiguren y Josu Ternera habían tenido multitud de encuentros que dieron comienzo en el hotel Wilson de Ginebra en junio de 2005 y habían continuado en Oslo en noviembre del mismo año, en los que habían pactado desde los tiempos de los comunicados hasta la declaración de Zapatero cuando se produjera el anuncio del "alto el fuego permanente", que tuvo lugar el 22 de marzo de 2006.

    Tras la declaración de tregua por parte de ETA, el presidente del Gobierno anunció el inicio del diálogo con la banda. Dio para ello un plazo de 6 meses y comenzó una serie de reuniones ese mismo mes.

    Según las actas de Thierry, en el primer encuentro de esa fase, el 22 de junio de 2006 --las actas apuntan a la presencia de Javier Moscoso--, el Gobierno anunció que estaban trabajando para que Batasuna fuera legal en septiembre-octubre de ese mismo año y comunicó a la banda que habían pedido a la Guardia Civil, a la Policía y a la Policía francesa que no hicieran detenciones. "Ha sido muy difícil hacerlo", admitieron tras reconocer que la Guardia Civil "solo obedece al Duque de Ahumada". Justificaron también la labor de los jueces alegando que son "instrumento del PP".

    Sin embargo, afirmaron que la Fiscalía había tenido una "actuación positiva" salvo en una ocasión y recordaron que el Gobierno había cambiado al Fiscal General --nombró a Cándido Conde-Pumpido--.

    Los enviados del Gobierno admitieron también que habían sido un "accidente grave" las detenciones del Faisán --bar en el que había una base de extorsión de ETA y cuyas detenciones dieron lugar a una investigación por un chivatazo policial a la citada red-- y reconocieron que el ministro, en aquel momento Alfredo Pérez Rubalcaba, tenía un montón de cartas de extorsión que no se habían hecho públicas y que además, desde el Gobierno, estaban diciendo que no les constaba que la banda estuviera pidiendo dinero.

    "LA MISMA CARTA QUE ESTÁ DANDO VUELTAS"

    Esta respuesta del Ejecutivo a ETA es coincidente con la respuesta que altos cargos de Interior dieron en su momento a Europa Press al preguntar por las cartas de extorsión que seguían recibiendo los empresarios a pesar de la tregua: "Será la misma carta que está dando vueltas", aseguraron para restarle importancia.

    No obstante y a pesar de que el Ejecutivo negara la llegada de cartas, reiteraron el reproche a ETA por este hecho y plantearon a la banda, como contrapartida, "arreglar el problema del dinero" mediante una organización internacional u otras opciones.

    Los enviados del Gobierno dieron a la banda toda esta retahíla de argumentos después de que los terroristas reprocharan en ese encuentro las detenciones que se habían producido en Francia, que ni jueces, ni policías estaban de brazos cruzados y que Zapatero hubiera anunciado que solo hablaría con ETA de disolución y futuro de sus integrantes.

    En las reuniones que se produjeron entre junio y septiembre de 2006, --en las que también participó el exjuez y exvocal José Manuel Gómez Benítez-- el Ejecutivo también se comprometió a dejar sin efecto la Doctrina Parot ("es cosa del Constitucional y pueden derogarla", dice el acta), a acercar a presos al País Vasco y a dar la libertad condicional a Iñaki de Juana Chaos, condenado a 3.000 años de cárcel, de los que cumplió 18, por su participación en 25 asesinatos.

    Sobre este último, las actas reflejan que lo harían "por medio del hombre de la Iglesia" y primero le llevarían a rehabilitación en un hospital de Madrid "manteniendo su situación de libertad en secreto".

    Pero ETA exigió acuerdos políticos, no solo sobre los presos. Lo puso como condición para pasar a la tercera fase y emitió un comunicado anunciando que el proceso estaba en crisis. En octubre de 2016 se volvieron a reunir 4 enviados del Gobierno y dos de ETA para "tratar los accidentes" que se convirtió en un cruce de reproches.

    La banda acusa al Gobierno del 90 por ciento de los incumplimientos y este alegó que por "dar el aviso del Faisán hay un alto policía encausado y casi el jefe de seguridad del PSOE", ofrecen salidas de presos enfermos graves, incluso el de Bolinaga, uno de los secuestradores de Ortega Lara.

    En noviembre, ETA vuelve a amenazar con romper, el 20 de diciembre se filtran informaciones sobre las reuniones; hay un encuentro Gobierno-ETA sin éxito en el que ya no está Josu Ternera; el 29 de diciembre Zapatero anuncia que la situación es mejor que hace un año y al día siguiente se produjo el atentado de la T-4 en Barajas.


     
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  25. esegeto1

    esegeto1 VateFAQuer Miembro del Club

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    Pero, en cualquier caso, más que tú... :p


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  26. Coconut

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    Abascal considera "un crimen de Estado" las actas de negociación de Zapatero con ETA.

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    El presidente de Vox, Santiago Abascal, cree que las actas de ETA sobre las negociaciones con el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero son "un insulto a los muertos" y un "crimen de Estado" que "deberá ser juzgado algún día".

    A juicio de Santiago Abascal, de las "múltiples traiciones" a España de los ex presidentes Zapatero y Mariano Rajoy, la peor fue "rendirse" ante ETA, según ha denunciado en un comentario en su cuenta personal de Twitter.

    Según los apuntes de la organización terrorista, el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero le ofreció durante las negociaciones la creación de un órgano común para Euskadi y Navarra, la legalización de Batasuna, no detener etarras, liberar a De Juana Chaos y otros presos enfermos, acabar con laDoctrina Parot y solucionar el problema financiero de la banda terrorista a través de una organización internacional para que dejaran de enviar cartas de extorsión.

    Para el líder de Vox, es "infame" lo que "confirman" estas actas secretas. "Es un insulto a los muertos y un crimen de Estado que deberá ser juzgado algún día", ha advertido.

    La documentación, a la que ha tenido acceso Europa Press, le fue incautada al etarra Francisco Javier López Peña ‘Thierry’ tras su detención el 20 de mayo de 2008 en Burdeos. Ahí se relata desde el primer encuentro mantenido por Josu Ternera y Jesús Eguiguren en junio de 2005 en Ginebra hasta las negociaciones políticas y técnicas que llevaron a cabo el Gobierno y la banda, el PSE y Batasuna tras el atentado de la T-4.
     
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  27. Coconut

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    La sede va con Soda.
     
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  28. Malavida79

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    Joe, y mira que llevaba yo unos dias temiendome el cambio de volumen...
     
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  29. jmborja

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    ¿A qué se debe en desplome de hoy de la bolsa?


    PD:
    No creo que sea por ser fiesta en mi Región.
     
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  30. Ram

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    https://www.bolsamania.com/noticias...-anuncio-aranceles-sobre-mexico--4967953.html

    Parafraseando a la gran Rita, "qué ostia..." Dicen que se debe a los nuevos aranceles de EEUU a México, y el temor a que la próxima afectada sea la industria automotriz europea. BBVA pierde el 4%.
     
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