DSG versus cambio estandar automático BMW

el otro día hablando con un amigo nos surgió una duda, el cambio automático que puede llevar por ejemplo un 320 td berlina (dejemos a parte cambios pra M3 y similar) es mejor o peor que el DSG?,

saludos,

david

 

Te has liado Reihe...estas hablando del SMG de BMW no del DSG.

El DSG es la caja de 2 embragues en banio de aceite.

 

yo, por lo que pregunta, entiendo que se refiere al stertronic, mas que nada por que un campact td no puede llevar el SMG 1.

El SMG es un cambio manual al que se le ha suprimido el pedal del embrague y los cambios los hace un sistema electrohidraulico.

 

el DSG es del gurpo VAG y BMW lo mas parecido es el cambio DKG.

 

:yes:

 

Si, el DSG es el de VW. Tu has dado datos de una caja SMG.

Yo con todos mis respetos, a un cambio de convertidor de par solo le veo defectos frente a un cambio de doble embrague......resbalamiento, lentitud, pérdida de prestaciones, peor consumo.....Y encima tampoco se mejora en confort, puesto que las inserciones de una caja de doble embrague son siempre mas suaves(de hecho es que no notas transición).

Inconvenientes del DSG....pues el mantenimiento mas frecuente por cambio de aceite(ya superado en los DSG 7 que no van bañados en aceite) y la limitación en par máximo de momento en 25kgm(DSG 7) 35kgm(dsg 6) y 55kgm(la nueva DSG para motores longitudinales).

 

Efectivamente, los de 7 velocidades van en seco. Hablan maravillas de él.

 

lo malo de estas cajas de cambio es que te aburres a morir con ellas
tuve une DSG con casi 300cv...me arrepenti todo el año que tuve el coche.aquello solo vale para la ciudad,autopista y piques de linea recta...
para el resto caja manual.

 

si que tiene embrague, lo que pasa es que esta automatizado, pero tiene embrague igual que un cambio manual de toda la vida

 

Pues el DSG es INFINITAMENTE mejor que la automatica de bmw, no quiero decir que esta sea mala, pero a mi me gusta que si el coche es automatico que meta las marchas rapido no como el steptronic que es un muermo para mi gusto (tengo un 320 steptronic en casa...)
Esa es miopinion.
Un saludo

 

Es esto estamos de acuerdo. Yo antes de comprar el mio, probé un TSI 122 con cambio DSG 7, y llegué a la conclusión que es una maravilla, es tan bueno, que terminas con la sensación de que la conducción se asemeja a un videojuego.....y comienza a hacerse a la larga hasta aburrida.....Al final, opté por el manual, y no me arrepiento(bueno en los atascos o en ciudad a veces si.....jajajaja). Pero hablamos de manual.....frente a un convertidor de par no tendría la mas mínima duda.

 

perdon queria decir el pedal del embrague.

 

ya me parecia raro porque tu lo tienes que conocer muy bien porque seguro que tendras el SMG en el ///M

 

tengo un golf gti 2008 dsg y eso es la hostia en todo comodidad deportividad,lo tiene todo todo y ni una sola pega de nada

 

No sabia que las ultimas DSG van en seco...habra que ver cuanto duran los embragues.

Sobre el convertidor, las ultimas cajas: Steptronic (del 335d por ej) y no os cuento las de los AMG dicen que son la mar de rapidas. Ademas casi todas las cajas modernas tienen bloqueos asi que solo hay resbalamiento en los inicios de marca.

Para poca potencia o coches con espiritu deportivo (que no deportivos) preferiria tal vez DSG. En coches como un 550i por ejemplo me quedaria con una automatica moderna que son siempre mas suaves y suficientemente rapidas para el coche en el que va montado.

 

sin duda el dsg

 

Yo he ido en una Steptronic de un E92 325i......e insisto, la caja es buena y rápida para ser un convertidor de par, pero con todos mis respetos, la caja no tiene nada que hacer en comparación con un DSG, DKG, PDK etc...etc....está a otro nivel en velocidad de reaccion y transiciones de marcha. La sensación de resbalamiento está ahí.....incluso en las 7G Tronic.....y la "lentitud" de reacciones al usar las levas en comparación con un doble embrague....es desesperante en conducción dinámica/deportiva....

 

Yo ya te digo que no conozco ningun convertidor de par mas suave(y he ido en un Steptronic moderno y en un 7G tronic) que un DSG(e imagino que DKG y PDK igual...solo que no los he probado...). Cuando compré el mio probé un TSI 122 DSG 7 y el cambio es de lo que mas me ha sorprendido últimamente en el mundo del automovil a nivel usuario(no competición, ni pepinos, ni prestaciones...). Además el PDK y el DKG de bmw deben aguantar 40 o 42kgm fijo!!.

Todavía existe el tema de la limitación de par....pero la caja nueva DSG para longitudinales ya aguantará 55kgm.....y pocos motores tienen semejante entrega de par(excepto V6 Turbodiesel biturbos o V8 gordísimos sobrealimentados....).

 

Pues yo si!!. Si me hago un puerto de montaña a gusto....con un manual, yo se el punto en el que tengo que cambiar, como reducir etc.....pero si lo hago con una leva.....lo que quiero es que cuando toque la leva....reduzca YA, sin pestañear, no que tenga esas decimillas ahí con la electrónica del cambio decidiendo si cambia si no y tu vendido empezando a negociar la curva....

De acuerdo que si lo usas a diario acabas acostumbrándote y adaptas tu forma de conducir a la respuesta del sistema. Pero eso no deja de ser el que tu te adaptas a las limitaciones de funcionamiento del cambio. Lo suyo es que tu ordenes reducción y la tengas en el acto....y eso a día de hoy solo lo dan los cambios de doble embrague..... Por otra parte....a la hora de encadenar marchas en aceleración mantenida....es impresionante ver la aguja del velocímetro no parar de subir y mientras sabes que cambia de marcha solo por el sonido y el cuentavueltas, no por el empuje--cambio---empuje tradicional de los cambios normales....

 

a sio un pequeño deslit el M lo tengo con SMG y el 330 ci con stertronic, me encantan los dos.

saludos ;-)

 

mi padre tuvo un z4 3.0i con steptronic y era desesperante ir rapido con el..
ahora llevo un altea con DSG y estoy encantado, tanto en auto como en secuencial..

por cierto, hace un tiempo lleve un 550i con levas y el pomo de cambio tipo step, pero me estraño mucho que hiciera golpe de gas al reducir.. ¿ podia ser un DKG??? no patinaba nada y las reacciones eran tipo DSG...

 

Exactamente, yo opino igual, para un coche con el cual haces conduccion semideportiva y deportiva si no es con un cambio DSG, SMG o de ese estilo, que sea manual pero no quiero un automatico ni bendito, al menos en este tipo de coches en un todoterreno, coche burgues etc pues mira...

Pues mira te voy a contestar yo aunque no me hayas preguntado a mi:
Un cambio steptronic de hace poco años (los nuevos no los he probado por lo tanto no hablare) no sirve para una conduccion rapida por un puerto de montaña por ejemplo porque tarda un huevo en meter las marchas y lo que es aun peor en reducirlas, y es cierto que llegas a una curva en la que necesitas una marcha menos y el coche va muy bajo de revoluciones "casi desembragado" y no baja de marchas, en esas circunstancias es imposible divertirse, al menos yo no me divierto nada, en cambio con un dsg pues si, porque los cambios son inmediatos tanto para subir como para bajar.
Todo esto se anula si estamos hablando de conduccion tranquila y/o autovia
Un saludo

 

Mi experiencia dice que con el cambio en S, la gestión electrónica del cambio no atinaba con la marcha idónea que yo hubiese elegido en conducción deportiva....a veces se empeñaba en mantener una marcha demasiado corta que no tenía sentido y sin embargo.....no entendías por qué, otras veces te dejaba en una marcha demasiado larga para afrontar alguna curva.

Usando las levas, efectivamente, se mejora algo, pero sigues teniendo que anticiparte a la conducción. Me explico, tienes que tirar de la leva unos cuántos metros antes de lo que harías la reducción en un manual(o DSG) y esperar que el cambio tenga a bien reducir....la mayoría de las veces es así, pero otras, te subes encima del freno porque no hay retención ya que el cambio no ha reducido todavía o está en ello, eso te "descentra" de la conducción y te hace perder la concentración en la trazada(a mi por lo menos). Puede que no suceda en todas las curvas....pero con que suceda en un 40% de ellas....a mi ya no me da confianza.....Todo esto hablando de bajar una marcha.......porque cuando se trata de bajar 2(cosa bastante habitual si hay rectas grandes entre curvas), es bastante mas lento.

El otro problema añadido es que las cajas automáticas de convertidor, suelen llevar asociados desarrollos mucho mas largos que las manuales o DSG, que son óptimos para rodar en carretera con suavidad y bajo consumo o grandes cabalgadas de autopista....pero se suelen llevar bastante mal con este tipo de conducción deportiva....