Noticia 'No soy un kamikaze. Nada deseo más que haber sido yo el fallecido'

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por Carlos318, 10 Mar 2014.

  1. Hipno Sapo

    Hipno Sapo Forista Legendario

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    Yo me pregunto qué gana la sociedad teniendo a este tipo encerrado 13 años o los que sean en la cércel.

    Del tema prefiero no comentar nada porque tengo total desconocimiento, y sería muy atrevido hacer juicios de valor así a las bravas. Si una versión es cierta, si es la otra, si la política se inmiscuye en la justicia, si la abuela fuma... por suerte para mí no tengo que opinar de ello.

    Ninguna cárcel puede castigar de una forma remotamente cercana a la crueldad con que el remordimiento perseguiría un ser humano con principios básicos.
     
  2. RG

    RG Aprendiz Coordinador Miembro del Club

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    El que todos los ciudadanos tengan la completa seguridad de que en esta vida todo el mundo responde por sus actos. Toda negligencia lleva asociada una responsabilidad y esa es ineludible para todos, sin expcepciones. En este caso, el autor de la negligencia, expone no responsablidad por haber sufrido un "vaio de autómata". En el supuesto de que estuviera enfermo (lo que explica de la epilepsis no convulsiva), no debería haber tenido nunca licencia para conducir vehículos a motor.

    He dicho que dudo de la hipótesis por las siguientes razones:

    - Enfermo no diagnosticado. No había sufrido anteriormente episodios de falta de consciencia?
    - Tras el supuesto alcance, le da el ataque y decide girar para ir en sentido contrario.
    - Circula durante km en sentido contrario antes de colisionar con el coche el fallecido.

    Mucha casuística junta, poco probable.
     
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  3. jmborja

    jmborja In God I Trust! Miembro del Club

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    Difícil de valorar, tanto en un sentido como en otro.


    PD:
    @RG Roberto, yo hace unos años perdí el conocimiento casi de manera instantánea; a penas unos segundos para notarme "extraño" y lo siguiente fue que mi hermano me sujetó para no pegarme el hostión contra el suelo.
    Fue un síncope vosovagal según los especialistas que me "inspeccionaron" después.
    Y uno años después de aquello no he vuelto a sentir ni el más mínimo malestar que se le pareciese.
     
  4. Carlos

    Carlos Clan Leader

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    En esa situación, quizás buscas respuestas en un cuadro de epilepsia transitorio o el estrés laboral te lleva a un episodio de amnesia transitoria agudizado por esa posible epilepsia....teorías obviamente desde mi desconocimiento técnico de medicina o psiquiatría.

    En todo caso más que la condena, que obviamente no desea cumplir como ninguno desearía en su lugar, yo creo que este hombre no quiere cargar moralmente con la muerte del joven, cosa que veo más dura que la condena en si y quizás busca respuestas cientificas a aquella trágica noche.

    Los ataques de amnesia transitoria pueden ser debidos a episodios epilépticos pudiendo durar horas, no digo sea este caso, pero es posible lo tuviera pero hasta el episodio del que estamos hablando no se le presentara, por lo cual el lo desconocía y no se hizo pruebas al respecto.

    Con ello no quiero culparlo o inculparlo, solo exponer mi opinión en base a esa entrevista y lo que este hombre alega, obviamente la vida del joven ya no hay manera de devolversela ni el dolor a la familia del difunto pero si se debe esclarecer si este hombre estaba o no con sus facultades mentales alteradas o era consciente de sus actos, de una cosa a otra la condena penal variará sustancialmente.
     
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  5. RG

    RG Aprendiz Coordinador Miembro del Club

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    Eso es otra cosa Jesús, nadie está exento de un episodio excepcional, pero como comentas es algo súbito y no sólo pierdes la consciencia, sino que no puedes sujetarte en pie. Es diferente a tener "episodios" en los que eres capaz de realizar tareas. Uno no se levanta de la noche a la mañana y sabe que es sonámbulo, y si lo sabes debes de avisar allí donde duermas. Pues esto igual, si te pasan episodios de pérdida de consciencia debes "declararlo" y no conducir vehículos a motor.
     
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  6. asturd

    asturd Forista Legendario

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    ahora vienen las excusas,pero...nos las creemos??...ahora a tor pasado es facil peeero...
     
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  7. mikelang

    mikelang En Practicas

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    mi padre siendo yo un crio se metio por dirección contraria en una autovía por una tontería, una mala indicación y para dentro, y no es un kamikaze de hecho es de las personas de las que mas me fio al volante

    todo depende de el ojo con el que se mire si hubiera provocado un accidente se podría ver liado en una movida como esta
     
  8. Maillart

    Maillart Forista Legendario

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    Cuando se producen incidentes de este tipo, máxime si hay fallecidos de por medio, todos solemos ser muy inflexibles y categóricos a la hora de culpar y recriminar al Kamikaze por su, aparentemente, injustificada acción.
    Una vez conocidos los hechos, o al menos la más o menos creíble versión del autor del delito, es normal que nos surjan dudas ya que humaniza la historia y, de alguna manera, nos hace pensar que en el fondo nadie estamos libres de que algo así nos pueda suceder a nosotros.
    Por mi parte sólo decir que si este hombre ha cometido un delito, por supuesto que pague por él, pero teniendo en cuenta los atenuantes que pudieron desencadenar su "despiste". No hay que olvidar que hay un fallecido que, ese sí, no tuvo culpa alguna en lo sucedido.
     
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  9. ca_bmw

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    Leyendo la entrevista, parece muy creíble, pero como dice @RG, no sabemos si fue parte de una bien montada estrategia de defensa.

    Lo único probado fue que hubo un fallecido, creo que debería ir a la cárcel pero creo que no por esos 13 años, sino bastantes menos, fue un homicidio, no un asesinato, sin embargo ha habido casos peores (borrachos matando víctimas) y esos apenas han pisado la cárcel o lo harán menos (Farruquito, Ortega el torero, etc)
     
  10. Fallout

    Fallout Forista Legendario

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    Acaba de salir en las noticias en una carretera de SS de los reyes ( creo ) un viejo demente de 80 y tantos tacos circulando por sentido contrario con un E90 ... le pasaban coches al lado y el muy cabr*n seguia en su pompa como si nada ... ¿ que se debe hacer en estos casos ? :facepalm:
     
  11. ca_bmw

    ca_bmw Forista Senior

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    avisar al 112 o mejor, 061, 062 y 092, a todos.
    Y si llevas un 4x4, intentar embestirle por detrás del eje trasero y sacarlo de la carretera antes de que cause una desgracia.
     
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  12. Hipno Sapo

    Hipno Sapo Forista Legendario

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    En resumen obtenemos venganza, entendido.

    Pues nada nada, pase de mí este cáliz, no soy quien para juzgar y nada me apetece menos que meterme a hablar de estos temas.

    Saludos!
     
  13. v6tresdos

    v6tresdos Forista Legendario

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    Lo he leído esta mañana en el mundo y me he quedado como tu y nuevamente me hace pensar mucho las cosas antes de gritar "a la cárcel de por vida!" como se dice mucho por este foro.

    Si es un ataque epiléptico o no, no lo sé pero dudo mucho que este hombre se haya metido en sentido contrario para matar a alguien. La cárcel es un CASTIGO y no entiendo como se castiga a un hombre que parece ser conducía sin estar bajo efectos de alcohol o drogas.

    Aún si no hubiese sido un ataque epiléptico y se mete en sentido contrario sin quererlo, como casi lo hago yo una vez en la M40 por nula señalización, no veo el porque del "castigo"

    No hay mayor castigo que el tiene este hombre en la cabeza.

    Para terminar, increíble que no le hayan siquiera retirado el permiso de conducir pero sí le condenan...
     
  14. Fail

    Fail Forista

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    Si todo fue por un ataque epiléctico, que desconozco sus consecuencias, quizá podría ser declarado no culpable supongo. Pero lo que sí deberían hacer desde YA es retirar el carnet a todos los que sufran esta enfermedad y un test en las renovaciones para asegurar que nadie pueda conducir con esta dolencia. Llevar un vehículo conlleva una responsabilidad no sólo hacia uno mismo, también hacia los demás.
     
  15. v6tresdos

    v6tresdos Forista Legendario

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    Puedes ver un episodio de catástrofes aéreas. Ahí si que puedes ver muchas casualidades pero que a veces ocurren.

    Yo no se si creerme lo de la epilepsia pero algún motivo tuvo que haber para que se metiera en sentido contrario. Opino personalmente que no se metió a propósito
     
  16. RG

    RG Aprendiz Coordinador Miembro del Club

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    Buen intento de tergiversación torticera, pero no cuela. :colleja:
     
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  17. Hipno Sapo

    Hipno Sapo Forista Legendario

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    No tengo ningún interés en absoluto por tergiversar lo que dices. Lo que describes como justicia (o lo que sea), para mí es venganza, es simple. A tí te puede parecer bien lo mismo que a mi me parece mal. Nadie miente, nadie tiene razón. Opinamos distinto ante unos hechos concretos.

    Un saludo!
     
  18. PETROLHEAD

    PETROLHEAD Forista

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    Mi opinión es que la familia lo que busca es venganza, no justicia. que son cosas diferentes. Si es cierto que este hombre tuvo un ataque... Lo siento en alma por la familia pero no merece perder el resto de sus dias en prisión.
     
  19. Fail

    Fail Forista

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    Dada su situación creo que lo mejor que puede hacer ahora es lo que está haciendo, y desde mi punto de vista es ir de víctima. Aunque yo sólo empezaría a creerle si me dicen que justo después del accidente y darse cuenta que fue ocasionado por ser epiléptico (en caso que no sea mentira) se fue a entregar su carnet de conducir para que jamás vuelva a suceder algo parecido, más aún habiendo matado a un inocente por ello. Que la administración no se lo haya quitado es normal conociendo cómo funcionan (todo por la pasta, seguridad vial? qué es eso??) pero si él sigue con el permiso de conducir por voluntad propia ya lo ha dicho todo como persona y lo que se lee para mi sería simple palabrería. (Que nadie se ofenda con esto porque es una opinión más, tan válida como cualquier otra..)
     
  20. mtorras80

    mtorras80 En Practicas

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    Esta claro que este hombre es responsable de la muerte de una persona, por lo tanto deve tener sus consecuencias.

    1- Retirada de carnet he inhabilitacion permanante para conducir cualquier vehiculo
    2- Pena de carcel (eso es impepinable), si no ya saldrian muchos casos con el mismo problema.
    3- Periodo de carcel de al menos 3 anyos (a reducir por comportamiento, etc.)
    4- Trabajos comunitarios (por ejemplo en centros de rehabilitacion fisioterapeutica donde se recuperan lesionados por accidentes de trafico)

    Yo no soy nadie, pero nadie puede librarse de las consecuencias despues de haber matado a alguien.
     
  21. restrallas

    restrallas Forista

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    estoy contigo España is different
     
  22. juanelan

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    Hay un joven muerto y un responsable, todo lo demás puede ser verdad o mentira, por lo que mejor, no opinar.
     
  23. patches

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    A ver, situate, vas por autopista/autovía a 120/130.... desde el momento que ves venir "de frente" a otro a esa misma o más velocidad ¿crees que serías capaz de dar un golpe con tanta precisión?


    Por lo demás.... a veces parece que no nos leemos los post... y lo digo por que según parece, el paisano dio por detrás a un vehículo precedente y por lo que se ve, o giró o con el golpe quedó en dirección opuesta y de ahí el lio.

    Lo que yo me pregunto es.... en autovía/autopista, un golpe por alcance a velocidades normales son muy raros. Tiene que haber una diferencia ostensible entre un vehículo y otro... por qué?.

    Fué tan fuerte el golpe como para "atontar" al conductor del que embistió?... No me quiero imaginar como quedaron las cervicales del embestido!!!!!

    Y lo más misterioso.... por qué embistió? De noche? visibilidad? Niebla? Exceso de velocidad?.... alcohol? otro tipo de droga?... todos estos aspectos no sabemos nada, y todo lo que hacemos es "solidarizarnos" por que parece buena persona. Y seguramente lo es, pero pareces ser que una irresponsabilidad de una buena persona le ha costado la vida a otra buena persona.

    Y la verdad, perdón por el tocho, pero no me gustaría que ninguna buena persona acabase con la vida de cualquiera de "mis" dos buenas personas. Y creo que la mayoría de vosotros pensaréis lo mismo.
     
  24. URIEL

    URIEL Forista Legendario

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    No es así

    El dice claramente que es responsable pero no culpable.
    Acepta su responsabilidad como no puede ser de otra manera, pero defiende su inocencia por que no hubo voluntad.

    Respecto a la epilepsia, y ahí le doy la razón, es algo perfectamente comprobable.
    La epilepsia aparece en grado y tipo, perfectamente en un encefalograma.
    El lleva esas pruebas y cuatro peritos que son neurólogos.
    Si el médico forense no sabe leer un encefalograma que es lo más normal, por que eso lo hacen los neurólogos, lo que es incomprensible es que teniéndolo que reconocer así el forense, se mantenga en su opinión y el juez de valor a dicha opinión.

    En este caso, al menos frente a los encefalogramas, como mínimo el juez debería haber mandado hacer una prueba en algún centro de neurología para tener informe de neurólogo independiente.

    Ese aspecto del juicio, si fue así, me parece una chapuza.

    Y personalmente le creo por una razón y es que los jueces siempre hacen caso del forense, aunque lleves 40 peritos expertos y el forense no controle ese aspecto....
     
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  25. RG

    RG Aprendiz Coordinador Miembro del Club

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    Sólo digo, que un cúmulo de circunstancias poco probables suele ser con mucha probabilidad un hecho que no se dio. Entiendo que si es la "estrategia" de la defensa invalidar la responsabilidad o culpabilidad (es una cuestión semántica, pues es un hecho que quien está incapacitado para una tarea no puede asumir la responsabilidad de los hechos que se deriven de ella, y si ese hombre, temporalmente no fue consciente de lo que hacía, es obvio que no estaba capacitado y por lo tanto no podía asumir ninguna responsabilidad), se debe probar que tal circunstancia se dio. Yo en las pruebas de los peritos no entro, no he leído el sumario. Por simple probabilidad ese cúmulo de circunstancias es muy poco probable (no diagnosticado anteriormente sin tratamiento, la circunstancia del alcance, ni sigue en el sentido que llevaba sino que da la vuelta en sentido contrario, justo en ese momento le da el vaio y es capaz de conducir "normalmente" un vehículo en sentido contrario durante km, ...), es casi imposible.
     
    Última edición: 11 Mar 2014
  26. URIEL

    URIEL Forista Legendario

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    Ese es el problema....que nunca se prueba....y en este caso es bastante fácil probar ese aspecto y de ahí mi critica.


    En los juicios cuando se trata un tema sanitario se cuenta con el medico forense del juzgado. Para que te hagas una idea, el medico forense no deja de ser mas o menos un medico general.
    Si tu tienes una lesión en la rodilla y tu especialista de rodilla de 20 años de experiencia reconocida dice que es de grado 3 y en un juzgado aparece el medico forense diciendo que es de grado 2.....el juez ni entra. Da por valida siempre la opinión del medico forense (el del juzgado) y punto....independientemente de que el especialista de rodilla presente un informe de 500 folios vamos.... y eso es lo que esta mal.

    En el caso que nos ocupa (con lo que sabemos, ojo....)...el presenta 4 peritos que se suponen especialistas (es decir neurólogos) con las pruebas de sus ECG.....y el medico forense dice que el no apoya esa versión y además, que no sabe leer una ECG (algo normal, ojo....).

    Mi critica es que en este supuesto, lo que se debería haber hecho es mandar al acusado a un centro neurológico para la realización de un ECG independiente por un neurólogo independiente y luego este dar su visión en el juzgado.

    Mi critica es que un juicio se realiza en base a dos principios...culpable o inocente el primero. El segundo es que de ser culpable, en que grado es.
    Y creo que en este caso eso no se ha dado de la forma deseable. Como siempre que hay por medio un tema con medico forense....y no por culpa de estos....
     
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  27. Urko

    Urko Forista Legendario Miembro del Club

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    Nadie le ha quitado el carnet, pero el hombre lo deja bien clarito. Que lo tenga en un cajón o en la basura me es indiferente.

    Entenderá que a la familia le parezca mal que lo indultaran tras haber cumplido sólo 10 meses de los 13 años a los que fue condenado.

    Lo entiendo perfectamente. Ellos quieren justicia pero nosotros también. Yo nunca tenía que haber entrado en prisión porque soy responsable pero no culpable. Yo no soy un kamikaze. Soy un ciudadano normal, que trabajo desde los 22 años, un conductor con más de dos millones de kilómetros, con dos multas, creo, ambas menores. En ese momento, como representante comercial, mi vida era conducir y tras el accidente tomé la decisión firme de no volver a conducir jamás.

    ¿No se le retiró el carné de conducir en la sentencia?

    No, la sentencia no dice nada respecto al carné. Es una decisión personal. Tengo pánico solamente de sentarme, me recuerda al muchacho, a la familia... Tardo tres horas y media en ir y volver en transporte público a mi trabajo a Madrid, pero no voy a conducir más en la vida.
     
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  28. antuan

    antuan Clan Leader

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    Joer me deja de piedra lo que pasó, no tiene nada que ver con lo que nos vende en la entrevista todo tranquilo y coherente...

     
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  29. alvaris

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    Lo leí en la prensa, y ya no recordaba artículos de la epoca
     
  30. ca_bmw

    ca_bmw Forista Senior

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    pero ¿tú te has creído que lo de echarlo de la carretera embistiendo iba en serio? veo que sí, pensaba que era obvio que no, hacer eso supone riesgo triplicado, por los 2 implicados y el que venga de frente.
     

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