PANDEMIC Topic ¿Os preocupa el avance del corona virus? Vol. IV

[gataka]

No intento pasar nada como información técnica, me remito a comentar lo que veo todos los días en el trabajo. Esta claro que hay gotas de saliva que llegan a más de 1,5 metros pero que la carga viral que lleven será mínima y no habrá riesgo de contagio por ellas.
Artículos científicos y no científicos siempre habrá afirmando o desmintiendo algo.

Que el virus persiste en el ambiente está casi claro, es imposible que se transmitía tan rápido si supuestamente solo lo pillas en contacto estrecho con un infectado, lo llevó diciendo desde el principio, todos aquellos que vinieron de Italia contagiados piensas que se abrazaban al italiano enfermo? Esto es más parecido a la tuberculosis, que un enfermo en una estancia la deja contaminada por un buen rato y no necesitas estar cerca de el para contagiarte.

Otro ejemplo es el gran número de sanitarios infectados y seguirá subiendo, cuando no dan mascarillas ffp2 a todo el personal, la planta de mi mujer ha dejado de ser PRE-COVID, ahora llevan pacientes normales y han perdido todo el material que tenían antes, ahora mascarillas quirúrgicas y vas que ardes. Pero acaso no hay enfermos que pueden estar contagiados? De echo, un preso que llevan resulta que era sospechoso y le iban a hacer pruebas.... Y lo han atendido sin epis?

Normal que seamos el país con más sanitarios contagiados, con mierdecillas de mascarillas pasa lo que pasa.

 

[lo2]

Hay que decir que las mascarillas que se están usando a nivel de FFpX y que vienen de China, hechas por los chinos, bajo homologación China....., no son como las mascarillas FFp2/3 con los requisitos de homologación Europea. Los Chinos, que suelen copiar hasta pueblos de otros países, usan la categoría KN95 de filtraje, que es el Standard USA N95. En Europa tiramos de FFpX

Todo lo que se está comprando a china como FFp2 es KN95.

Por eso, entre otras cosas, la noticia que tachaban esas mascarillas como defectuosas en sí es falsa porque buscan el resquicio legal de la homologación. Serán defectuosas si no cumplen su cometido y no filtran, pero a estas alturas me da que unos cuantos ya lo han probado para ver si pueden echar más mierda sobre Ayuso.

Llevar una Kn95 siempre es mejor que una quirúrgica, es indudable, y a diferencia de las quirúrgicas, son más fáciles de poner y mantener, además que a nivel respiratorio no agobian como una buena FFp2/3 sin válvula, donde ahí si que hay gente que no las toleraría.
P.D. Todo y que no comulgo con la Ayuso, tengo que reconocer que me pone too becerresímo. Tiene una mirada.....

Justo las N95 es estándar americano y están a mitad de camino entre la ffp2 y la 3. Vamos un 95% de filtración. Y cierto que algunas son más cómodas que las otras pero no todas. Amén que no todas las n95 que están trayendo cumplen con su función y años pocos minutos de su uso ya no son eficaces. En varios hospitales han tenido que devolver partidas enteras de mascarillas.

 

[EÄRENDIL]

Pero devolver por defectuosas y no filtrar me imagino.

 

[Garou]

No ! Porque es pesado! NO grande
Los virus su propagación y esa distancia recomendada es por algo ! Hay otros tipos de virus mucho más ligeros y en el momento que tú hablas puede llegar a salir 3 o 4m


Éste es un virus de 200 nanómetros

pero sí ! Efectivamente fíjate si vuela que vino se wuhan aquí

Pues eso, "volará" menos que otros menos pesados,que cuanto más lejos menor probabilidad seguro, pero asegurar que por eso no puede pasar de los dos metros es un error con total seguridad. Que la distancia recomendada sea de 2 metros puede responder a muchísimos otros factores que no sólo están relacionados con la ciencia y lo que se sabe del virus.

 

[wake]

Interior compra a Correos miles de mascarillas por el doble de su precio de mercado
La Secretaría de Estado de Seguridad firma un acuerdo con la empresa pública -dirigida por el exjefe de gabinete de Sánchez- para comprar mascarillas FFP2 con un precio unitario de 4,4 euros; Correos sufrió severos problemas de suministro de material y se saltó a Transportes para encontrarlo en el mercado
https://www.vozpopuli.com/espana/mi...arillas-correos-coronavirus_0_1354665522.html

Una tras otra,y esto ya no es ineptitud,esto ya es otra cosa de sobra conocida por todos,es intolerable todo lo que esta pasando,mira que soy una persona de orden,pero que me parta un rayo si no hay que agitar las calles y sacar a esta basura infecta del gobierno mas pronto que tarde.

 

[botminik]

19.50
Un policía aguarda en Núñez de Balboa, ante la previsión de otra jornada de protestas
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19.38 Los antidisturbios se despliegan en Núñez De Balboa para evitar otro día de concentraciones

Agentes antidisturbios de la Unidad de Intervención Policial (UIP) han comenzado un despliegue en el barrio de Salamanca de Madrid para evitar una nueva jornada de concentraciones en el exclusivo distrito de la capital. Minutos antes de las 19.30 horas, en torno a una decena de furgonetas han tomado la calle Núñez de Balboa, epicentro esta semana de las aglomeraciones en protesta contra el Gobierno por su gestión de la crisis sanitaria.

A lo largo del día, el delegado del Gobierno de Madrid ya ha advertido de que los agentes impedirían las manifestaciones multitudinarias denunciando a quienes no guardasen la distancia obligatoria por razones de salud. Vecinos de la calle aseguran a Vozpópuli que es la primera vez que se da una presencia policial así.

A la llegada de los policías, por la calle paseaban todavía los mayores de 70 años, tal y como permiten las normas de confinamiento, aunque la mayoría de los presentes son en este momento periodistas.

 

[Pamplinas]

ese caso no es lo mismo,le detienen fuera de su propiedad y luego le llevan al apartamento.ellos reciben el aviso de que esta en la finca comunitaria.no pueden entrar a la vivienda ya que el aviso no es en esta.

No le detienen hasta después de la trifulca, le acompañan a su apartamento a por el documento para identificarle. Y no pueden entrar por que no se puede entrar, no por donde haya sido el aviso. Al final es lo mismo, un policía que entra fuera de los supuestos permitidos.

 

[wake]

En nuevo dos de Mayo. La Calle Núñez de Balboa.
Delegación de Gobierno desplegará un dispositivo en Núñez de Balboa para hacer cumplir la Ley
El Gobierno despliega un dispositivo policial en la calle Núñez de Balboa de Madrid
José Manuel Franco ha indicado que una cosa es "una protesta legítima contra quien sea y otra incumplir el estado de alarma" ante las manifestaciones en el Barrio de Salamanca

Un hombre acude a la concentración de Núñez de Balboa, este martes. (Carmen Castellón)
14/05/2020 10:29 - Actualizado: 14/05/2020 10:44
La Delegación de Gobierno en Madrid desplegará este jueves un dispositivo en la calle Núñez de Balboa del barrio de Salamanca para hacer cumplir la ley después de que ayer trece vecinos fueran identificados para propuesta de sanción por saltarse la obligación de mantener un distanciamiento social durante la protesta que se produjo contra el Gobierno.

Así lo ha detallado en una intervención en la 'Cadena Ser', el delegado del Gobierno en Madrid, José Manuel Franco, en la que ha indicado que una cosa es "una protesta legítima contra quien sea y otra incumplir el estado de alarma".


Las caceroladas en la milla de oro de Madrid: 100 personas bajo la lluvia y tráfico cortado
Pablo Gabilondo
Las protestas han ido cogiendo fuerza en la calle Núñez de Balboa desde el domingo, cuando la policía disolvió una multitud en la que, según les advirtieron, no se respetaban las distancias
"Una cosa son las caceroladas que todo el mundo tiene derecho a manifestarse como quiera, pero otra cosa es incumplir las medidas del estado de alarma. Nosotros, a través de la Policía, tratamos de que se cumpla la Ley para mantener la distancia y que no se produzcan aglomeraciones", ha aseverado.

Este miércoles por cuarto día consecutivo, decenas de personas se congregaran ayer en la zona de Núñez de Balboa sin guardar la distancia exigida, para reclamar la dimisión de Pedro Sánchez al frente del Gobierno por su gestión sobre la pandemia del coronavirus al grito de "libertad" y con una sonora cacerolada.

Esta protesta colectiva, según los vecinos, surgió después de que el domingo un grupo de jóvenes se concentrara frente a una vivienda que tenía la música a todo volumen, un incidente que derivó en que el lunes 13 personas fueran identificadas y sancionadas por incumplir el real decreto de estado de alarma.

Lo llevan crudo si piensan que van-vamos a callarnos.

Solo pueden aspirar a ganar tiempo o ha amedrentar un poco a la gente,pero no vamos a estar confinados ad-eternum y si no es en Junio será en Julio,y si no en Agosto pero la gente podrá salir a expresar en condiciones su descontento con el gobierno y se hara de multiples maneras,no solo manifestándose de manera masiva.

ES que incluso afirmaría que cuanto mas tarde la gente en salir a desfogarse peor será la situación general cuando consigan salir,sobretodo la situación económica que será la que mas adeptos a la causa de oposición al gobierno generara.

 

[Goler]

No le detienen hasta despues de la trifulca, le acompañan a su apartamento a por el documento para identificarle. Y no pueden entrar por que no se puede entrar, no por donde haya sido el aviso. Al final es lo mismo, un policía que entra fuera de los supuestos permitidos.

en el video que colgó el menda ese,se ve claramente que dio su permiso,luego al ser coaccionado por el que graba es cuando cambia de opinión.
o yo lo veo a si,y un juez también lo vera asi digo yo

 

[jangel]

Pues eso, "volará" menos que otros menos pesados,que cuanto más lejos menor probabilidad seguro, pero asegurar que por eso no puede pasar de los dos metros es un error con total seguridad. Que la distancia recomendada sea de 2 metros puede responder a muchísimos otros factores que no están en absoluto relacionados con la ciencia y lo que se sabe del virus.

Tú mismo yo no aseguro nada ! Pero lo de suspendido en el aire como que no ...
Creo que te he dado un vídeo con tamaño del virus y donde puedes llegar
Efectivamente si hay un a380 igual llega a 500m

 

[Bl@nquito]

Alguno tenéis el link del protocolo de 2007 de sanidad para las pandemias de enfermedades respiratorias?

Lo leí en este hilo pero no lo encuentro

Edito, encontrado

IMPRESIONANTE, documento detallado para una crisis gripal en grado de epidemia, de las que ya había precedentes.

Plan nacional de preparación y respuesta ante una pandemia 2005.

https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/docs/PlanGripeEspanol.pdf

Comunidad de Madrid 2009, (realizado posteriormente en función del nacional)
http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application/pdf&blobheadername1=Content-disposition&blobheadername2=cadena&blobheadervalue1=filename=Plan+Pandemia+Madrid+07+05+2009.pdf&blobheadervalue2=language=es&site=PortalSalud&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1220500317821&ssbinary=true

Vamos que esto de la pandemia era algo nuevo, sin precedentes y sin ningún método de como afrontarlo....




Ojo al dato:

Años 1918-19 (gripe española): se debió a la aparición del subtipo H1N1. Se estima que la pandemia de 1918 causó más de 40 millones de muertes en menos de un año y que enfermó entre el 25 y el 30% de la población. La mortalidad se dio sobre todo entre jóvenes y personas sanas. •

Años 1957-58 (gripe asiática): se debió a la aparición del subtipo H2N2, un virus menos virulento que el H1N1. Los casos se dieron sobre todo en niños en edad escolar. La mortalidad mostró un patrón similar a las epidemias estacionales, con una afectación mucho mayor de ancianos y niños. El exceso de mortalidad global se ha estimado en más de 2 millones de muertes. •

Años 1968-69 (gripe de Hong-Kong): se debió a la aparición del subtipo H3N2, que fue más suave que la de 1957. El exceso de mortalidad se estima en un millón.

Las epidemias de gripe se presentarán por ondas:
La primera onda presentará un pico máximo a los 3 a 6 meses a partir de que se detectan los primeros casos, y la segunda onda podrá presentar su pico máximo alrededor de un año desde el comienzo de la pandemia.


ESTRATEGIA NACIONAL DE PREPARACIÓN Y RESPUESTA FRENTE A UNA PANDEMIA DE GRIPE 2005.

Siguiendo todas las premisas del plan de la OMS así como las recomendaciones y directrices de la CE, en mayo de 2005 el entonces Ministerio de Sanidad y Consumo, publica el “Plan Nacional de Preparación y Respuesta ante una Pandemia de Gripe” 2 . En este sentido se crea el Comité Ejecutivo Nacional de Gripe (CENG) con el objetivo de desarrollar y coordinar las acciones relacionadas con el Plan de Actuación (Real Decreto 1131/2003, de 5 de septiembre, por el que se crea el Comité Ejecutivo Nacional para la prevención, el control y el seguimiento de la evolución epidemiológica del virus de la gripe. BOE núm.214 del sábado 6 septiembre 2003). Corresponde a dicho Comité el seguimiento, la coordinación y, en su caso, la propuesta de actuaciones oportunas, en el ámbito de la Administración General del Estado. Posteriormente en diciembre de 2006 se publica una actualización del Plan8 con el fin de reforzar el sistema de alerta e intensificar las actividades de contención rápida. En este momento el Ministerio de Sanidad y Política Social (MSPS) está revisando todas las estrategias y recomendaciones que diariamente decide la OMS. Desde el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES), se coordina la información procedente de todas las CCAA, para unificar criterios en todo el territorio nacional, armonizar los protocolos de manejo de casos de infección por el virus de la gripe A (H1N1) y de sus contactos, y tener información oportuna de la evolución de la epidemia. El fin último es contener la propagación de este nuevo virus, y poner a punto las estrategias frente a la pandemia de gripe para conseguir una correcta planificación y el menor impacto en la población. El Plan Nacional sirve de guía para la elaboración de los planes de respuesta en todos los niveles operativos desarrollados desde las Comunidades Autónomas (CCAA), y recoge fielmente las recomendaciones y actividades a desarrollar siguiendo las nuevas fases de la OMS. Sus objetivos generales son: - Reducir el impacto de la pandemia en la salud de la población y mantener el funcionamiento de los servicios esenciales para la sociedad. - Tomar medidas que reduzcan la difusión del virus, una vez identificado un nuevo subtipo de virus de la gripe con eficacia demostrada en la transmisión de persona a persona, para poner en marcha las medidas de protección para la población. - Garantizar que la respuesta y las medidas adoptadas se corresponden a las recomendaciones de la OMS en cada fase. Por último, define los siguientes elementos clave de la respuesta :

ƒ Estructura organizativa y de coordinación.
ƒ Vigilancia epidemiológica y virológica.
ƒ Vacunas y fármacos antivirales.
ƒ Programa de respuesta de los servicios sanitarios.
ƒ Comunicaciones.
ƒ Otras medidas para prevenir la extensión de la enfermedad entre la población. ƒ Aspectos legales.


INCREIBLE, ESTO ES DEL 2009, ES EXACTO A LO ACTUAL, VAMOS QUE NO HABÍA NADA DE REFERENCIA.

FOLLETO POBLACIÓN GENERAL PROTEJASE Y PROTEJA A LOS DEMÁS Medidas de prevención frente a la NUEVA GRIPE 2009.

¿QUÉ ES Y CÓMO SE TRANSMITE LA NUEVA GRIPE?

Es una infección respiratoria producida por el “nuevo virus de la gripe A(H1N1)”. La transmisión se produce de la misma manera que la gripe común, de persona a persona cuando alguien con gripe tose o estornuda y lanza gotitas de secreciones respiratorias al ambiente que se depositan rápidamente debido a su tamaño. La transmisión es posible en una distancia de algo menos de un metro. La trasmisión puede también producirse al tocar algún objeto contaminado con el virus de la gripe (pañuelos, pomos, barandillas, utensilios de cocina, juguetes, teléfonos, ratón ordenador,...) y luego llevarse las manos a la boca, a la nariz o a los ojos. El virus no se transmite por consumir carne de cerdo ni productos derivados del mismo. El periodo de transmisión de la gripe se estima que puede oscilar desde un día antes del inicio de los síntomas, hasta un mínimo de 7 días después, o hasta que los síntomas desparezcan. El virus de la gripe puede vivir durante horas en un medio frío y con poca humedad, en pequeñas gotas que se depositan en los objetos; en superficies duras no porosas durante 24-48 horas, en tejidos y pañuelos de papel durante 8-12 horas y en las manos durante 5 minutos. Se elimina de la piel con los productos de higiene habituales como el jabón. Y se elimina de superficies y objetos de uso común con productos de limpieza doméstica o utilizando agua a temperatura elevada (70°).

¿CÓMO SE PUEDE PREVENIR?

No hay evidencia de que la vacuna contra la gripe habitual sea eficaz frente al nuevo virus. La Agencia Europea del Medicamento está dando los pasos para producir una vacuna contra el virus A(H1N1), aunque hacen falta unos meses para producirla. Lo principal es tener en cuenta las medidas higiénicas de prevención, que son las mismas que para la gripe común. Es importante que todas las personas apliquen estas medidas para intentar contener la transmisión. Al toser, cúbrase la boca Plan de Preparación y Respuesta ante una Pandemia de Gripe de la Comunidad de Madrid. Versión 07.05.2009 - 198 - • Cubra su boca y nariz al toser y estornudar con pañuelos de papel, o tosa y estornude sobre la manga de su camisa para no contaminar las manos. • Tire los pañuelos a la basura común. • Evite tocarse los ojos, la nariz o la boca. • Evite saludar dando la mano o con besos. Lávese las manos frecuentemente • Lávese las manos frecuentemente con jabón (durante 15-20 segundos), y sobre todo después de toser o estornudar. • No comparta objetos personales, ni de higiene, ni de aseo (vasos, toallas…). • Ventile diariamente la casa, habitaciones y espacios comunes. • Limpie con frecuencia las superficies con los productos de limpieza habituales (encimeras de cocina y baño, manillas, pomos y barandillas, objetos de uso común, juguetes, teléfonos, ratones de ordenador, etc.).

¿CUÁLES SON LOS SÍNTOMAS?

Los síntomas de la nueva gripe son parecidos a los de la gripe común, entre los que se incluyen: fiebre, tos, dificultad respiratoria, dolor de cabeza, dolor de garganta, dolores musculares y malestar general. Puede ir acompañado de vómitos y diarrea. Evite acudir directamente a los hospitales y centros de salud. En caso de precisar asistencia llame al 112. Es responsabilidad de todas las personas aplicar estas medidas para contener la transmisión de la Nueva Gripe.


A la vista de esto no es descabellado pensar que hay muchos políticos y técnicos enmarranados por actuación negligente con resultado de muertes, mas de 28.000 fallecidos oficiales por el Covid-19, atendiendo a las instrucciones del documento el 4 de marzo ya estaríamos en grado 4, en base al numero de fallecidos y contagiados, y sin tomar medida alguna.

En documento indica que las situación del 4 de marzo ya se deberían aplicar medidas de distanciamiento social, restricción de viajes internacional e incluso nacional, cierre de colegios, nada de aglomeraciones, ni manifestaciones.....

Y la oposición sin sacar este plan nacional en el Congreso de los Diputados.

 

[jmborja]

Pues venga, todos a la calle. Y ya por la misma regla de tres que abran los bares de pinchos y cubatas, que a lo mejor la palmo sin volver a probar un buen Gintonic.

Éso que has escrito de bares y cubatas lo has escrito tú. Yo ni lo he escrito ni creo que haya dado a entenderlo.

Secuestrados en casa es como nos quiere este gobierno comunista.

Yo quiero moverme como ahora mismo se mueven en Alemania, donde no creo que estén de bares y cubatas a todas horas.

 

[jmborja]

Porque en sitios cerrados a lo mejor es difícil mantener esa distancia de seguridad y si toses o estornudas esas pequeñas partículas pueden llegar a alguien.
Los guantes igual. Normalmente los guantes se utilizan para no estar en contacto con fluidos.
En este caso si procuras tocar las menos superficies posibles y tienes una buena higiene de manos será suficiente.
No obstante en sitios cerrados como los comercios o super, te dicen de usar los guantes para intentar mantener los productos lo más limpios posibles pues si vas con los guantes no tocas las cosas con tus manos que pueden ir sucias y los guantes en principio te lo han dado a la entrada y están limpios.
Cierto que nadie va a escupir en el pomo pero si que puede toser o estornudar y taparse con la mano y después tocar algo. De ahí que se aconseje un lavado de manos continuo y al toser o estornudar taparte con el codo.
Al llevar una pantalla es cierto que evitas salpicaduras pero la pantalla no se amolda a tú cara por lo que hay zonas expuestas. Cierto es que para el uso en la calle no está mal.

Al súper es mejor ir sin guantes y que te los den allí, aunque sean una birria como los de la fruta. Porque me fío más de éso que de los que ya van con los guantes puestos … desconociendo qué habrán tocado antes con ellos.

 

[wake]

Pero Bot, la Policía no podía demostrar que allí se estaba cometiendo ningún delito.

Como habrás escuchado en el vídeo, el chaval que graba dice vivir allí (aunque es mentira), y por tanto, ¿cómo demuestra nada la Policía? ¿Debe fiarse de lo que dice la vecina?

Exacto,en infinidad de ocasiones me toco sufrir de actitudes incívicas por parte del okupa que vivía abajo y cuando llegaba la policía había cesado en su actitud y la policía al no poder atestiguar insitu que su comportamiento era incívico no podían hacer absolutamente nada,para que la policía pueda actuar de oficio han de pillar al infractor infraganti.

 

[jmborja]

Estoy mirando ahora mismo precios para comprar para el trabajo que nos reincorporamos ya, el precio que me da el proveedor para las ffp2 es exactamente 2,7 euros cada una disponibles en el acto. 53,95 una caja de 20. Lo que se está haciendo con el dinero es un despropósito.

Pásame por privado ese proveedor

 

[Manol]

Al súper es mejor ir sin guantes y que te los den allí, aunque sean una birria como los de la fruta. Porque me fío más de éso que de los que ya van con los guantes puestos … desconociendo qué habrán tocado antes con ellos.

Totalmente de acuerdo. Es lo que suelo hacer, aunque lleve algunos en el coche.

 

[jangel]

Al súper es mejor ir sin guantes y que te los den allí, aunque sean una birria como los de la fruta. Porque me fío más de éso que de los que ya van con los guantes puestos … desconociendo qué habrán tocado antes con ellos.

Los guantes y las etiquetas

te pones el guante ! Sale la pegatina de la fruta la pillas ! Se queda pegada la intentas despegar y se rompe el Guante pero a la vez lo has pillado con el otro guante que tmabien debes despegarlo

Son muchas las risas que te puedes echar en un súper con la Peña

 

[Pamplinas]

en el video que colgó el menda ese,se ve claramente que dio su permiso,luego al ser coaccionado por el que graba es cuando cambia de opinión.
o yo lo veo a si,y un juez también lo vera asi digo yo

Cierto que tiene cara de haber dicho que sí, pero en un piso compartido, como parece el caso, ese no es nadie para dar ese consentimiento. No me gustaría estar en el pellejo de esos policías. El trabajo policial no es nada fácil, pero este caso es de primero de policía. Coñe si hasta jolisquearon por las habitaciones...

 

[lo2]

Que el virus persiste en el ambiente está casi claro, es imposible que se transmitía tan rápido si supuestamente solo lo pillas en contacto estrecho con un infectado, lo llevó diciendo desde el principio, todos aquellos que vinieron de Italia contagiados piensas que se abrazaban al italiano enfermo? Esto es más parecido a la tuberculosis, que un enfermo en una estancia la deja contaminada por un buen rato y no necesitas estar cerca de el para contagiarte.

Otro ejemplo es el gran número de sanitarios infectados y seguirá subiendo, cuando no dan mascarillas ffp2 a todo el personal, la planta de mi mujer ha dejado de ser PRE-COVID, ahora llevan pacientes normales y han perdido todo el material que tenían antes, ahora mascarillas quirúrgicas y vas que ardes. Pero acaso no hay enfermos que pueden estar contagiados? De echo, un preso que llevan resulta que era sospechoso y le iban a hacer pruebas.... Y lo han atendido sin epis?

Normal que seamos el país con más sanitarios contagiados, con mierdecillas de mascarillas pasa lo que pasa.

En el trabajo la información que barajan es que el virus se mantiene en el aire si el paciente está con tratamientos de aerosoles pues estos hacen que las partículas se queden suspendidas más tiempo en el aire. Por eso los pacientes que están con este tipo de tratamiento y están en habitaciones o áreas sin ventilación se les tienen que atender con mascarillas ffp3 o si tienen ventilación mecánica ( ósea con respiradores) el circuito tiene que estar cerrado.
Otra cosa es que lamentablemente no esté llegando el material en las cantidades que se necesite y por eso haya momentos en el que no haya para todo el personal que lo necesite, situación que paso sobretodo al principio cuando estaba todo más que desbordado y había que atender a la gente si o si. De ahí que haya habido tanto personal infectado.
Por otro lado siempre quedará la duda en las zonas limpias de si están atendiendo algún paciente infectado o no. Pero es que lamentablemente a bastantes pacientes se les está haciendo las PCR y aún saliendo varias veces negativas, cuando les realizas la radiografía de tórax ven que tiene patología pulmonar, vamos que son positivos en la enfermedad.
La verdad es que es una gran putada la situación que nos está tocando vivir a todos y creo que lo más importante es intentar extremar las precauciones, con el uso de las mascarillas, sean del tipo que sean, pero sobretodo manteniendo una distancia y un continúa lavado de manos.

 

[Goler]

Exacto,en infinidad de ocasiones me toco sufrir de actitudes incívicas por parte del okupa que vivía abajo y cuando llegaba la policía había cesado en su actitud y la policía al no poder atestiguar insitu que su comportamiento era incívico no podían hacer absolutamente nada,para que la policía pueda actuar de oficio han de pillar al infractor infraganti.

si no tuviésemos estas leyes,en francia por poner un ejemplo esto no existe,si okupas te echan fuero al momento.

 

[Goler]

Cierto que tiene cara de haber dicho que sí, pero en un piso compartido, como parece el caso, ese no es nadie para dar ese consentimiento. No me gustaría estar en el pellejo de esos policías. El trabajo policial no es nada fácil, pero este caso es de primero de policía.

no es compartido,escucha el audio y dice que el no vive en esa casa.

 

[Garou]

Tú mismo yo no aseguro nada ! Pero lo de suspendido en el aire como que no ...
Creo que te he dado un vídeo con tamaño del virus y donde puedes llegar
Efectivamente si hay un a380 igual llega a 500m

Joer macho, iba a verlo pero no me voy a comer los 25 minutos del video para ver donde dice ese señor a cuanto puede volar el virus, no me voy a poner a buscar lo contrario, si lo hiciera intentaría que fuera algo publicado con cierto rigor, pero te aseguro que no es para nada imposible que el virus se pueda pegar un tiempo suspendido en el aire. Por aquí se han colgado los videos del Dr. Gaona que lo decía y ponía las referencias de estudios que decían cuánto se pueden pegar las gotitas en el aire (que el virus no pesa nada en comparación).

PD: Yo no digo que pueda llegar a 500 metros, a no ser que el estornudo sea de Chuck Norris .

 

[lo2]

Pero devolver por defectuosas y no filtrar me imagino.

Exacto.

 

[botminik]

20.45

La presencia policial transforma la concentración de Núñez de Balboa en una protesta en movimiento. Decenas de personas se agolpan en las aceras de la calle madrileña sin dejar de caminar. En algunos tramos la aglomeración impide guardar la distancia social. La Policía se limita a impedir que los manifestantes se queden parados en una zona concreta.

 

[juanca_fg]

como Jordan
Creo que no ...por lo poco que saben pero ésto sí
Es de los virus más pesados que hay por eso no puede más de 2m que es la distancia
Es una de las pocas ventajas del ioputa que es un virus pesado y no recorre tanta distancia como otros en el aire

Discrepo jangel.!

Está claro que no se queda todo el día, y ojo no lo digo yo. Lo han dicho médicos como el Doctor Gaona o César Carballo. Incluso dicen que si sales a correr que te distancies más de 5 m con la gente porque de la respiración fuerte te puede llegar...

 

[jmborja]

De todas formas creo que en ningún momento haya dicho que el uso de ffp2 esté mal, solo creo que el coste es mayor que el de una quirúrgica y si se repartiesen quirúrgicas se podrían repartir más cantidad.
Al final el que va con una quirúrgica y se la quita para toser o para hablar o para lo que sea lo hará igual lleve la mascarilla que lleve.
Que alguien se siente más protegido con una ffp2, que la use. No está habiendo daño a nadie. Solo creo que si vas con una quirúrgica por la calle, podrás comprar más e ir más cómodo que con una ffp2.
Dicho esto, el miedo es libre y que cada cual se proteja como mejor crea conveniente.

En un momento dado has dicho que veías más inconvenientes que ventajas a las ffp2, y éso es lo que a mí en concreto me ha desconcertado.

 

[wake]

Éso que has escrito de bares y cubatas lo has escrito tú. Yo ni lo he escrito ni creo que haya dado a entenderlo.

Secuestrados en casa es como nos quiere este gobierno comunista.

Yo quiero moverme como ahora mismo se mueven en Alemania, donde no creo que estén de bares y cubatas a todas horas.

Lo de los bares y los cubatas es tambien como para que nos lo hiciéramos mirar,que tipo de sociedad o de pais como querais adjetivarlo esta con 30,000 muertos,otras tantas familias destrozadas que no han podido ni despedir a los suyos,con un desempleo brutal y unas perspectivas terroríficas tocando las palmas,aplaudiendo,poniendo música por los balcones,bailando y celebrando noseque en los bares que van abriendo?????

No digo que tengamos que estar tirandonos por las ventanas,pero c**o que estamos viviendo un momento histórico por trágico j*der.

 

[jmborja]

En nuevo dos de Mayo. La Calle Núñez de Balboa.
Delegación de Gobierno desplegará un dispositivo en Núñez de Balboa para hacer cumplir la Ley
El Gobierno despliega un dispositivo policial en la calle Núñez de Balboa de Madrid
José Manuel Franco ha indicado que una cosa es "una protesta legítima contra quien sea y otra incumplir el estado de alarma" ante las manifestaciones en el Barrio de Salamanca

Un hombre acude a la concentración de Núñez de Balboa, este martes. (Carmen Castellón)
14/05/2020 10:29 - Actualizado: 14/05/2020 10:44
La Delegación de Gobierno en Madrid desplegará este jueves un dispositivo en la calle Núñez de Balboa del barrio de Salamanca para hacer cumplir la ley después de que ayer trece vecinos fueran identificados para propuesta de sanción por saltarse la obligación de mantener un distanciamiento social durante la protesta que se produjo contra el Gobierno.

Así lo ha detallado en una intervención en la 'Cadena Ser', el delegado del Gobierno en Madrid, José Manuel Franco, en la que ha indicado que una cosa es "una protesta legítima contra quien sea y otra incumplir el estado de alarma".


Las caceroladas en la milla de oro de Madrid: 100 personas bajo la lluvia y tráfico cortado
Pablo Gabilondo
Las protestas han ido cogiendo fuerza en la calle Núñez de Balboa desde el domingo, cuando la policía disolvió una multitud en la que, según les advirtieron, no se respetaban las distancias
"Una cosa son las caceroladas que todo el mundo tiene derecho a manifestarse como quiera, pero otra cosa es incumplir las medidas del estado de alarma. Nosotros, a través de la Policía, tratamos de que se cumpla la Ley para mantener la distancia y que no se produzcan aglomeraciones", ha aseverado.

Este miércoles por cuarto día consecutivo, decenas de personas se congregaran ayer en la zona de Núñez de Balboa sin guardar la distancia exigida, para reclamar la dimisión de Pedro Sánchez al frente del Gobierno por su gestión sobre la pandemia del coronavirus al grito de "libertad" y con una sonora cacerolada.

Esta protesta colectiva, según los vecinos, surgió después de que el domingo un grupo de jóvenes se concentrara frente a una vivienda que tenía la música a todo volumen, un incidente que derivó en que el lunes 13 personas fueran identificadas y sancionadas por incumplir el real decreto de estado de alarma.

Lo llevan crudo si piensan que van-vamos a callarnos.

Pues si van a controlar la distancia de seguridad, que por otro lado no tengo claro que sea obligatoria y sancionable su “incumplimiento”, de todos los ciudadanos que circulan por las vías públicas no van a dar abasto.

 

[Elfstone]

Esos policias se pueden dar por jodidos como haya denuncia de los inquilinos de la vivienda. Recuerdo una sentencia de no hace más de un año, en la que se sentencia a inhabilitación (osea expulsión) a un Guardia Civil en Canarias, por entrar un metro dentro de la casa de una persona que montó un pollo en la piscina de una urbanización. A ver si la encuentro y la cuelgo.

Yo creo que el chico les dio permiso, luego se arrepiente

 

[Snatch]

Pues vete saliendo tú, yo si éso antes esperaré un poco.

Tu haz lo que veas, yo creo que hay que manifestarse YA!... te puedes manifestar en coche tranquilamente sin tener contacto con nadie y liarla por todas las capitales y los pueblos. No le veo el problema

Luego están las manifestaciones en las que se te va la vida, pero eso es cosa de los perroflautas