Polémica: obligación d fichar GC a ciudadanos "inocentes" en registro SIGO (intpol)

Gavira

Tr3s españoles, cu4tro opiniones.
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LOS AGENTES DENUNCIAN PRESIONES PARA GRABAR DATOS "ILEGALMENTE"

La Guardia Civil ficha a miles de ciudadanos 'inocentes' en un registro sin su conocimiento.

Si durante los últimos tres años la Guardia Civil le ha parado en un control rutinario, pese a que usted no haya cometido ninguna infracción ni sea sospechoso de actividad delictiva alguna, con toda probabilidad sus datos personales están registrados en SIGO, la base de datos sobre seguridad ciudadana con que funciona el cuerpo. Nombres, direcciones, teléfonos y actividades que “han alimentado esta base sin conocimiento de los ciudadanos que, a partir de ese momento, pasan a tener antecedentes policiales”, denuncian los propios agentes.

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La Unión de Guardias Civiles, sindicato que agrupa a unos 7.500 agentes del cuerpo, denunciaba esta semana la situación en Navarra donde, dicen, se les está pidiendo “que identifiquen al mayor número de personas posible” no sólo con su nombre, sino con datos como el número de móvil o los lugares de donde procedían y a donde se dirigían en el momento de su identificación. Estos datos se archivan. “Y si la información se ha recabado en un control antiterrorista o antidrogas, la persona identificada pasa a tener antecedentes policiales vinculados a drogas o terrorismo”, asegura Manuel Mato, presidente del sindicato.

“Y eso es ilegal”, asegura Mato. Se basa en la Ley de Protección de Datos, muy clara al respecto: “La recogida y tratamiento para fines policiales de datos de carácter personal por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad sin consentimiento de las personas afectadas están limitados a aquellos supuestos y categorías de datos que resulten necesarios para la prevención de un peligro real para la seguridad pública o para la represión de infracciones penales, debiendo ser almacenados en ficheros específicos establecidos al efecto”, señala. “Los datos de carácter personal serán cancelados cuando hayan dejado de ser necesarios o pertinentes para la finalidad para la cual hubieran sido recabados o registrados”, añade el artículo 22.

Para la Unión de Guardias Civiles, no son pertinentes nunca. “Son datos completamente innecesarios sin relevancia policial alguna que engordan la base de datos artificialmente”. ¿A qué responde entonces este procedimiento? Antonio Benítez, secretario general de la Unión de Guardias Civiles en Navarra, es durísimo en su explicación: “Mediante este sistema los mandos incrementan sus cifras de productividad sin trabajar. En Beriáin (municipio de 3.800 habitantes en el área metropolitana de Pamplona) ponen trabas a los agentes a la hora de investigar delitos. No se van a comer cinco detenidos cuando con unas identificaciones gano un par de puntos en la estadística y no tengo más trabajo”, acusa. La productividad lleva aparejados además complementos salariales que pueden llegar a los 600 euros para un teniente o un capitán, explica. De los 38 agentes de Beriáin, 15 están de baja piscológica, entre otras cosas, dice Benítez, “por la insoportable situación creada cuando se han negado a fichar a estos ciudadanos”.

Práctica generalizada

Pero esta práctica no sólo se lleva a cabo en Navarra, o cuando se para un coche en un control. “Esto ocurre en toda España. Se meten en SIGO los datos de todo aquel que entre en un cuartel con cualquier motivo, o en dependencias de Tráfico para hacer una gestión, o aparque un coche cerca de un cuartel o un edificio público”, aseguran.

El Confidencial se ha puesto en contacto con varios guardias civiles de diversos servicios de Castilla y León, Castilla La Mancha, Asturias y Galicia. Todos ellos piden que se oculte su identidad, por miedo a represalias. Y todos coinciden: los agentes del cuerpo en sus comunidades autónomas fichan a ciudadanos perfectamente limpios y sin sombra de sospecha, sin informarles de ello. No tienen órdenes escritas de sus mandos, pero sí una fuerte presión.

No hay mandato escrito en ninguna comandancia. La orden siempre es verbal: “Se nos exige que al menos identifiquemos entre 8 y 10 vehículos por cada servicio. Tenemos que preguntarles hasta el número de teléfono. Llevamos unos tres años así pero, si te niegas, te van a asignar peores servicios y no vas a volver a ver un complemento de productividad en la vida”, denuncia Benítez. Y eso, para un agente servicio de seguridad ciudadana supone perder 120 euros; si es de Tráfico, 190.

Los agentes confirman que las identificaciones no sólo se hacen en controles de carretera. “Cualquier ciudadano que entra en la comandancia de Gijón es identificado”, señala un guardia civil asturiano. Hasta ahí, normal. Ocurre con la seguridad privada en cualquier edificio de oficinas. “Pero también se les pide el móvil y el teléfono particular. Todos esos datos van al SIGO. Hay personas que se extrañan y preguntan por qué pero acaban proporcionando sus datos ante la tesitura de que no los dejen pasar”. En Galicia, explica un agente de Lugo, “también existe la orden de que se metan los máximos datos posibles aunque ya no nos exigen un número mínimo de identificaciones diarias”.

“Creemos que estamos vulnerando la ley”

En Castilla La Mancha, explican, también se incluye a cualquiera que haga una gestión en dependencias de la Guardia Civil. Y “los oficiales están presionando a las patrullas para que hagan identificaciones aleatorias. Se han llegado a exigir entre 5 y 15 identificaciones a cada una”, denuncian. Y hay agentes angustiados: “Creemos que estamos vulnerando la ley y eso es una situación dramática. Porque se nos presiona para hacerlo pero no hay orden escrita. Si se demuestra la ilegalidad de lo que hacemos no va a pagar el pato ningún mando, ni el Ministerio del Interior”.

Las dudas de los propios miembros de la Benemérita sobre si están infringiendo la ley alimenta los foros de la Guardia Civil donde escriben sus experiencias: “Fría noche de invierno en un recóndito pueblo de la España más profunda. Pareja de la guardia civil que no ve pasar un alma. Oficial y suboficial que el día anterior dan la charla sobre la necesidad de grabar más hechos en SIGO alegando que la estadística va fatal, y que como la cosa no cambie se va a mirar todo con lupa. Llevan desde las 3 de la noche en la carretera principal, la única de importancia en la demarcación y por la única por la que puede pasar alguien. Puede que estén robando en cualquier otra parte, pero qué importa eso, lo fundamental es el identificado. Una luz aparece a lo lejos. En la cara de los guardias se puede observar una amplia sonrisa... ¡Ahí tienen a su identificado! Lo paran. Es el del reparto de periódicos y no tiene ningún tipo de interés policial, pero da igual, ellos tienen a su identificado y por lo pronto no van a ser mirados con lupa. Le piden el DNI. Como ya saben, no tiene ningún antecedente. En el coche y sin que él lo vea (no vaya a ser que pregunte para qué le toman los datos) anotan toda la filiación. Cuando llegan al Cuartel lo introducen en SIGO y respiran tranquilos. ¡Hemos cumplido!”.

Los agentes denuncian prácticas similares en Valencia, Baleares y otras comunidades. “Yo también he visto pisotear los derechos fundamentales, por grabar a una persona, por el simple hecho de ser extranjero, o al derecho a la intimidad cuando a un ciudadano se graba en una base de datos mientras ejerce su libertad de circulación en compañía de sus amistades”. Sus compañeros le responden: “Está claro que mientras se siga premiando la cantidad en los identificados se seguirán pisoteando indirectamente los derechos fundamentales de los ciudadanos”.

Un agente de la Guardia Civil en un control de tráfico (EFE)
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Explicaciones y denuncias ante Protección de Datos

La Guardia Civil reconoce que se incluyen en el SIGO los datos de cualquier ciudadano identificado en un control “a criterio del agente” y “siempre el ciudadano tiene que firmar un papel en el que se le informa sobre sus derechos y la Ley de Protección de Datos”, aseguran. Sin embargo, sólo uno de los agentes consultados por El Confidencial indica que, en ciertos puntos de control de Ourense, se informa al ciudadano entregándole el documento. El resto ni lo utilizan ni lo han visto. La Guardia Civil admite también que se registra a quienes acuden a sus dependencias: “Se graban las identificaciones, pero SIGO es una base con propósitos múltiples”, afirma la Guardia Civil. “Ninguna persona va a tener ningún problema por eso”.

Pese a ser consultada por escrito, la Guardia Civil de momento no ha explicado cuál es la utilidad de este registro de ciudadanos no infractores ni sospechosos ni cuántos ciudadanos pueden estar registrados sin ser sospechosos de ningún delito ni haber cometido ninguna infracción. La Unión de Guardias Civiles calcula cientos de miles de fichados. “Sólo podríamos averiguarlo mediante pregunta parlamentaria”, afirman.

La Agencia Española de Protección de Datos recibió diez reclamaciones en 2011 contra la inclusión de sus datos en este registro: 2 fueron inadmitidas, 2 más desestimadas y las otras 6 tramitadas. De ellas, en cuatro casos la Guardia Civil canceló los datos y en 2 la AEPD tuvo que instar al cuerpo a hacerlo en el plazo de diez días. En una de ellas, el denunciante escuchó en un coche patrulla como se hablaba de él como “atracador de domicilios privados”. En lo que va de año, la agencia ya ha recibido cinco reclamaciones contra SIGO. De momento sólo una ha sido estimada. La agencia recuerda que para conocer si sus datos personales están en la base, el ciudadano debe acudir a la Guardia Civil y, si considera que no se le atiende o no recibe respuesta, es cuando puede dirigirse a la AEPD.

El Confidencial
La Guardia Civil ficha a miles de ciudadanos 'inocentes' en un registro sin su conocimiento - elConfidencial.com
 

LUBO

Forista Senior
Que nos pongan un chip en el cerebro ya,ó que nos echen algo en el agua y que vayamos por la calle murmurando "ADORO AL LIDER" sin pestañear.
Así me paso el otro día en un control rutinario.Vuelve el agente y me dice que según su base de datos no tenia carné.Yo! que tengo todos los permisos desde 19.09.1992.
Se lo dije en la cara:
Sr.agente,me perdonará usted,pero su base de datos es una mierda!
 

Alejandro87

Clan Leader
Tóloyen;11862211 dijo:
Fichados por ser inocentes. Interesante concepto.


Toma fuerza el refrán de: "el mundo está al revéz".
Y pensar que los que se les ocurren estas cosas alguna vez pasaron por vuestras manos. Hay que educar no sólo en materia, sino también en "salud mental"
 

Gabri_faq

Forista Senior
a mi siempre que me paran, me preguntan que a donde voy o de donde vengo....tendré pinta de macarra o algo :descojon:
 

qua4m1re

En Practicas
Pues con la de veces que me paran, que vivo a 40 metros de un cuartel y aparco justo al lado tengo que estar por coj*nes en esa lista.

Segun la noticia puedo preguntarlo en el cuartel.

Pero como seria la forma ?
 

edunkelblau

Forista
pues a mi aun me registraron de arriba a abajo en el peaje de Guadarrama la semana pasada......control antidrogas decia el agente....
 

Alejandro87

Clan Leader
Como soy todo un bocazas, voy a lanzar la pregunta del millón y medio:

"si estoy en esa lista, de alguna manera, al final o al principio, mi bolsillo se verá afectado-hurtado"?...:rambo:
 

SrPomelo

Forista
Los motivos por los que cobra "productividad" la mayoría de cargos altos e intermedios del Estado son para verlos... =;
 

Gavira

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Ibi-TDI

Clan Leader
Alejandro87;11862418 dijo:
Como soy todo un bocazas, voy a lanzar la pregunta del millón y medio:

"si estoy en esa lista, de alguna manera, al final o al principio, mi bolsillo se verá afectado-hurtado"?...:rambo:

Y tus agujeros profanados :descojon::descojon::descojon::descojon:
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
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“Y si la información se ha recabado en un control antiterrorista o antidrogas, la persona identificada pasa a tener antecedentes policiales vinculados a drogas o terrorismo”, asegura Manuel Mato, presidente del sindicato.

¿Pero los atecedentes no están vinculados a la comisión de un delito?

Por mucho que me identifiquen en un control de drogas o antiterrorista o de calzoncillos con derrapes si no se me demuestra como delincuente no tendré antecedentes, o no lo que yo pensaba que eran los antecedentes.

- Fulano de tal, su currículo es fabuloso y pensaba contratarle pero no lo voy a hacer porque tiene usté antecedentes
- ¿De qué?
- De haber pasado por un control antidroga

:floor:
 

Ibi-TDI

Clan Leader
Gavira;11863438 dijo:
Aquí está el formulario que habría que enviar para tener "acceso" a los datos...
Acceso a datos-antecedentes fichero INTPOL

Para la cancelación de los datos...
Cancelación de datos-antecedentes fichero INTPOL

Saludos,

Lllamame mal pensado pero parecen formularios para cumplimentar los datos que ya tienen :axe::descojon:


Sobre todo por la parte de :

Antecedente/s (delito, falta, infracción administrat.)
Causa/s (núm. procedimiento/s judicial o administrativo)
Juzgado o Tribunal:
*


j*der y si no tienes delitos? si solo te han parado, has soplado, y das 0,0 ........
 

Gavira

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Reihesechs;11863490 dijo:
¿Pero los atecedentes no están vinculados a la comisión de un delito?

No tienes delito ni antecedentes, pero sí tienes -si así te han abierto carpeta- una ficha policial informativa, ;-)
 

Sechs

CEO DOS CFA
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Gavira;11863500 dijo:
No tienes delito ni antecedentes, pero sí tienes -si así te han abierto carpeta- una ficha policial informativa, ;-)

Bien... casi es hasta positivo :weedman: La poli me ha abierto una carpeta. Pero está vacía porque voy limpio como una patena :roll:
 

Ibi-TDI

Clan Leader
Reihesechs;11863506 dijo:
Bien... casi es hasta positivo :weedman: La poli me ha abierto una carpeta. Pero está vacía porque voy limpio como una patena :roll:

Ya la llenaran de multas, aun que sean de la ORA o del SER
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
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Ibi-TDI;11863508 dijo:
Ya la llenaran de multas, aun que sean de la ORA o del SER

Nada, seguiría presumiendo. La poli me ha investigado a fondo. Sólo han encontrado dos multas de la ORA y unos calcetines de color morado :weedman:

Por supuesto, hago bromas pero el tema no es tontería =;
 

ca_bmw

Forista Senior
Esto es fruto de las políticas desde hace 8 años por parte de las administraciones contra el ciudadano emulando el sistema comunista, donde el ciudadano está fichado, controlado y seguido por el estado/administraciones

Urge YA un cambio al modelo anglosajón, donde el estado no tiene poder ni compite contra el ciudadano, carecen de DNI de hecho y el estado es un medio para facilitar la vida al ciudadano (que le paga con impuestos) en lugar de joderlo.

Os suena Sitel, ese invento que se creó hace años para saber todo y de todos de los ciudadanos?

Al más puro estilo de la Estasi comunista, pues aquí se intentó implantar lo mismo y estas actuaciones de la Guarcia Civil forman parte del tinglado:

Así funciona Sitel, el "Gran Hermano" de Zapatero - Libertad Digital

Mientras no nos revelemos de una vez a no facilitar ni colaborar con las administraciones, a denunciar a la AGPD (www.agpd.es) cualquier intervención de la administración sobre nosotros o nuestros datos, esto seguirá siendo una batalla por controlar y saber todo de nosotros, información que será accesible al político de turno y el trasfondo de esto es implantar un sistema comunista en España, donde papá estado a modo de GRAN HERMANO te indica qué tienes que hacer y qué debes pensar o cómo comportarte.
 

Gus

Tali-bahn
Administrador
Coordinador
Yo lo que me deja flipado es la sensación de déjà vu con que me quedo con todo esto (que yo sepa vengo despotricando al menos desde 2005, por escrito) :

Gus en 2010;8390119 dijo:
...y me reía yo de Marruecos y los controles arbitrarios y las multas porque si, allá por 1984 cuando empecé a ir con mi propio coche... y me reía yo....

Santo cielo, qué atraso.
 

Alejandro87

Clan Leader
ca_bmw;11863723 dijo:
Esto es fruto de las políticas desde hace 8 años por parte de las administraciones contra el ciudadano emulando el sistema comunista, donde el ciudadano está fichado, controlado y seguido por el estado/administraciones

Urge YA un cambio al modelo anglosajón, donde el estado no tiene poder ni compite contra el ciudadano, carecen de DNI de hecho y el estado es un medio para facilitar la vida al ciudadano (que le paga con impuestos) en lugar de joderlo.

Os suena Sitel, ese invento que se creó hace años para saber todo y de todos de los ciudadanos?

Al más puro estilo de la Estasi comunista, pues aquí se intentó implantar lo mismo y estas actuaciones de la Guarcia Civil forman parte del tinglado:

Así funciona Sitel, el "Gran Hermano" de Zapatero - Libertad Digital

Mientras no nos revelemos de una vez a no facilitar ni colaborar con las administraciones, a denunciar a la AGPD (www.agpd.es) cualquier intervención de la administración sobre nosotros o nuestros datos, esto seguirá siendo una batalla por controlar y saber todo de nosotros, información que será accesible al político de turno y el trasfondo de esto es implantar un sistema comunista en España, donde papá estado a modo de GRAN HERMANO te indica qué tienes que hacer y qué debes pensar o cómo comportarte.


No puedo estar más de acuerdo, tienes toda la razón. Espero ese día de cambio...
 

ca_bmw

Forista Senior
por qué nunca este tipo de noticias abren telediarios, se comentan en radios o son objeto de tertulias o debates en los mass media??

parece que intenten silenciarlas (a miedo de perder la publicidad institucional con las que los medios pagan sus sumisiones al poder) a toda costa.

A mi esto me parece tan grave o más que la noticia del día que repiten en todos los telediarios de "los niños abandonan el puchero y la cuchara y la dieta mediterránea la reparten las abuelas" (esto sale en todos los lados hoy)
 

Gus

Tali-bahn
Administrador
Coordinador
Pues mi teoría es que entre otras cosas, porque solo se publican notas asi cuando a los agentes/ encargados de perpetrar el asunto les afecta al bolsillo (o condiciones laborales) Lo cual es muy lamentable, en si mismo. Los agentes son ciudadanos vorrienets y molientes 2/3 de su vioda, y la inmensa mayoría de su sfamiliares, tambien los somos. Pero nadie aparentemente se queja al principio.

Porque aquí, insisto, en este foro, esta deriva desdeñosa con los derechos individuales (y su manipulación mediática resumida en la excusa de "por tu seguridad") se ha denunciado sion tregua desde tiempos de Repiso, y no digamos ya la patada a seguir perpetrada por Pere Navarro y sus adláteres.
 

ca_bmw

Forista Senior
Yo creo que este foro lo ha denunciado porque lo ha conocido.

Si España entera viese esto en los telediarios, explicado como es, automáticamente se acaban estas prácticas porque el país se rebelaría.

Pero país que no sabe/desconoce, país que no ladra y al que pueden seguir manipulando menoscabando su libertad individual.

Por eso los mass media son el SANTO GRIAL de todos los poderes, políticos y fácticos, si los controlas, puedes silenciar lo que no te interesa que se sepa y pueden servir de altavoz para adoctrinar al populacho en lo que más te convenga.

Y esto lo saben bien todos ("periódicos" gratuitos, licencias de TV en abierto cuando eran codificadas, nuevos canales en la TDT, televisiones autonómicas, etc), no hay más que ver que la batalla más encarnizada entre PP y PSOE no es por Bankia ni los recortes, no, es por ver quién controla TVE: (el PSOE debería haber cedido al perder las elecciones y dejado el control al PP, como no lo hizo, estos se lo quitan "por la fuerza", todo sea por controlar ese pastel que produce miles de millones de euros de pérdidas pero que tantos votos consigue para quien lo controla):

http://www.abc.es/20120519/espana/abci-jugada-maestra-gobierno-para-201205182036.html



La información es poder pero más poder es controlar esa información para darla (u omitirla).

p.d. Con la crisis y los recortes en todo, pero ¿cuántas radios o TVs autonómicas se han cerrado? Antes cierran urgencias que el mecanismo de manipulación de masas llamado Radio/TV.
 

PETROLHEAD

Forista
ca_bmw;11863723 dijo:
Esto es fruto de las políticas desde hace 8 años por parte de las administraciones contra el ciudadano emulando el sistema comunista, donde el ciudadano está fichado, controlado y seguido por el estado/administraciones

Urge YA un cambio al modelo anglosajón, donde el estado no tiene poder ni compite contra el ciudadano, carecen de DNI de hecho y el estado es un medio para facilitar la vida al ciudadano (que le paga con impuestos) en lugar de joderlo.

Os suena Sitel, ese invento que se creó hace años para saber todo y de todos de los ciudadanos?

Al más puro estilo de la Estasi comunista, pues aquí se intentó implantar lo mismo y estas actuaciones de la Guarcia Civil forman parte del tinglado:

Así funciona Sitel, el "Gran Hermano" de Zapatero - Libertad Digital

Mientras no nos revelemos de una vez a no facilitar ni colaborar con las administraciones, a denunciar a la AGPD (www.agpd.es) cualquier intervención de la administración sobre nosotros o nuestros datos, esto seguirá siendo una batalla por controlar y saber todo de nosotros, información que será accesible al político de turno y el trasfondo de esto es implantar un sistema comunista en España, donde papá estado a modo de GRAN HERMANO te indica qué tienes que hacer y qué debes pensar o cómo comportarte.

Hasta leer tu comentario, pensaba que era el único que lo había pensado. Esto y tantas otras cosas más, no hacen mas que imitar al comunismo.

Estoy 100% de acuerdo con lo que expresas.

Saludos
 

ca_bmw

Forista Senior
flipivs;11864484 dijo:
Hasta leer tu comentario, pensaba que era el único que lo había pensado. Esto y tantas otras cosas más, no hacen mas que imitar al comunismo.

Estoy 100% de acuerdo con lo que expresas.

Saludos

Somos muchos quienes nos damos cuenta, los aborregados hablan de neoliberalismo, pero ignoran que el neoliberalismo nace como la respuesta a la fiebre del NEOcomunismo que nos lleva azotando en los últimos años.

Las administraciones en su afán desmedido de crecer y asumir competencias propias del ciudadano, se creen con el derecho de decirle lo que debe o no hacer, para ello nada mejor que saberlo todo sobre ellos.

Las administraciones al final son administradas por un grupo reducido de personas y son ellas quienes tienen el control indirecto de la población, les dicen lo que tienen que leer y hasta pensar (controlando los mass media, implantando asignaturas para ir adoctrinando a los niños desde el cole, igualando al todo por la parte - más baja e ineficiente - y primando una colectividad mediocre que impide progresar a quien quiere o puede hacerlo)

Precisamente estos administradores, no viven ni cobran las miserias de sus ciudadanos, sino que tienen coches oficiales, grandes palacios (Moncloa, etc), enormes sueldos... eso sí, el "todos iguales" no va con ellos (Ceaucescu tenía el recinto cerrado más grande de la tierra, visible desde el espacio, Stalin acumuló la mayor riqueza de la historia en menos tiempo... mientras tanto sus pueblos no podían salir del país, tenían 2 horas de tele, de luz y trabajaban de sol a sol con la mayor aspiración de llevarse un pan a la boca... y pensar que haya partidos en España que se llamen comunistas ¿saben sus dirigentes el daño que ha causado el comunismo en el mundo? que pregunten en Rumanía, Polonia, Rusia...
 
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