El problema actual para usar hidrogeno es q cuesta más energía obtenerlo que la energía q obtienes de él.
La realidad es que los grandes yacimientos estan descubiertos y explotados desde hace decadas,los yacimientos que se van encontrando son cada vez menos en cantidad y en calidad del petroleo,y si extarer un barril de petroleo cuesta mas que el precio de mercado de dicho barril no es rentable. Cada vez hay que buscar en sitios mas inaccesibles y los yacimientos son mas peuqeños. Quizas en la antartida pudiesen haber yacimientos grandes.
No se porque me da que yo no lo veré. Eso si, cuanto mas hablan de ello, mas suben los precios. Nos preparan para darnos el hachazo ( como con casi todo )
Antes de que se acabe ten por seguro q habrá una Gran guerra mundial. Asiq rezemos xq aun nose acabe....q antes tendre q Pedir algun amigi de ee.uu q me mande un container Con material belico !!
pues no me preocupa mucho la verdad, posiblemente si eso ocurre dudo que lo vea y sino pues un coche eléctrico que ya bajarán de precio jajajaja
Por mi parte se podia terminar ya,transporte en bici,super ecologico-bueno para la salud"de algunos"-más barato el vehiculo-son todo ventajas.
LImitais el problema de la escasez de crudo al uso de vuestros queridos automoviles,pero ese es solo el menor de los problemas,vuestros puestos de trabajo dependen en un 90% de los casos en la existencia de petroleo,hablais de ir al trabajo en bicicleta cuando el 90% de los aqui presentes perderiamos el puesto de trabajo.
Es curioso, anoche mismo estuve viendo la pelicula de Nicolas Cage "Señales del futuro" en la que sale el fin del mundo por razones que ahora no vienen a cuento. Pues la cosa es que despues de ver la pelicula, estando en la cama, empece a darle vueltas al tema este del fin del mundo y plantearlo en el foro. Y he aqui con lo que me encuentro. Pues el dia que se acabe el petroleo yo creo que : I : con suerte volveremos a la edad media. II : facilmente el fin del mundo, a extinguirse se ha dicho. Y si no es por el petroleo se me ocurren varias alternativas mas................... Tambien tiene coj.....nes decir : "A!!!!, como yo no lo voy a ver............."
Llevaremos todos un mini-mini-motor a energía atómica debajo del culo, así cuando "pete", a volar de verdad. Juasssssssssssssssssssssssss.
Mi opinion es una combinacion de varias que ya se han dado por aqui. Partiendo de la base de que al petroleo le queda todavia mucha vida, las empresas ya empiezan a diversificar su oferta con metodos alternativos: hidridos, electricos, ecofuel, etc. Y supongo que el camino futuro ira en ese sentido: diversificacion, diversificacion y diversificacion. Y adicionalmente moderacion del consumo energetico...Supongo que todo sera bastante progresivo, pero deberemos cambiar los ambitos de consumo, porque el nivel que llevamos actualmente es insostenible a largo plazo. La cuestion es que a dia de hoy no hay una tecnologia, energia, capaz de sustituir al petroleo al 100%. Y por tanto la diversificacion sera crucial: electricidad, biocombustibles, tal vez hidrogeno para algunos sectores, etc. En ciudades grandes debera haber un cambio grande para uso de transporte publicos en masa. Y otro aspecto interesante es el mundo de la aeronautica. Porque un coche puede moverse con un motor electrico y tener autonomias de menos de 400 km, es incomodo pero viable. Pero un avion??? yo no se que tipo de combustible "sintetico" pueden ser usado en motores de reaccion (tal vez hidrogeno?). Pero tambien podria haber un cambio y volver a la helice A saber que nos depara el futuro...
Que los que estamos en el foro deberemos seguir debatiendo sobre este tema desde el CIELO o desde el AVERNO. Llevo toda la vida oyendo que se acaba el petróleo. Las nuevas técnicas geofísicas y de prospección permite descubrir más yacimientos de petróleo que antes era "invisibles". Eso sin contar el avance técnico para explotar el petróleo cada vez a más profundidad. Conozco el tema, hice mi proyecto fin de carrera sobre las prospecciones y sondeos de BP en los años 70 en CIEZA Y JUMILLA, cuando estalló la Crisis Energética de principos de los ´70. No hubo suerte aunque bajaron a más de 3.000 m de profundidad.
Los biocombustibles no dan para tanto, la nuclear lo mismo: había un estudio según el cual si todos los coches actuales se moviesen con nuclear, el uranio se agotaría en 6 años..:-k Creo que petróleo hay más del que se dice, y tampoco alcanzará precios mucho mayores a lo actual, que se estima rozan ya el peak oil La solución vendrá de la mano del hidrógeno, la electricidad y las pilas molonas de gran capacidad: soy optimista, todo será progresivo, se optimizará el transporte y sus usos cribando excesos... será una lástima que no esté aquí para verlo :zartyman
Yo creo que no. Se destruirían unos y se crearían otros. Muchos carros son necesarios para transportar lo que se lleva en un trailer
En general, el problema energético va más allá, creo yo (supongo): Si se acaba el petróleo, los coches serán eléctricos. Pero ... ¿Cómo se va a producir tamaña cantidad de energía eléctrica para abastecer a todos los coches del mundo, sistemas de calefacción, aviones, ... etc etc etc ... si ahora mismo España tiene que comprar energía eléctrica, no quiero ni pensar cuando todos los coches sean eléctricos. Lo que tengo claro es que con los parques fotovoltaicos y los molinillos de viento, no se soluciona el problema energético... o eso creo Igual hay que mandar al espacio unos paneles gigantes de cara al sol, o algo asi :roll:
Siento aguarte la fiesta Radik,pero los yacimientos nuevos cada vez son menores y contienen menos petroleo,sin ir mas lejos,esta de actualidad el tan polemico tema de explotar el petroleo de Alaska,pues bien,en el mejor de los casos y con las estimaciones mas optimistas en Alaska no hay mas de 7000 millones de barriles que extraer,y eso,no es menos del consumo de los EE.UU en 3 años. Rotundamente no se van a descubrir jamas,yacimientos como el de Ghawar en Arabia o otros parecidos. Decir tambien que desde 1986 se descubre menos petroleo que el que se consume. Decir tambien que cuanto mas inaccesible se halle el crudo mas cara es su extraccion,con lo cual una de dos,o subes el precio,o simplemente no extraes al no ser rentable.
Pues yo creo lo contrario,creo que nos dicen que hay mas del que en realidad hay,mas que nada para agotar y rentabilizar hasta la ultima gota pagada a precio de oro,en el momento en el que reconozcan que se acabo la fiesta,quiero creer que los cientificos del mundo(alemanes,japos,norteamericanos)se pondran a saco a solucionar el problema,dando posiblemente y ojala asi sea,un giro rapido y radical al consumo energetico del planeta. Las petroleras quieren ordeñar la vaca hasta secarla,y no dudes que mentiran para ello. Te contradices al afirmar que no subiran los precios al haber superado el Peak oil,es tan simple como la oferta y la demanda,la demanda sin duda aumentara,entre otras cosas por pura matematica,Chinos e Indios suman 2400 millones de personas sedientos de petroleo pues aspiran a disfrutar del modo de vida occidental,entre EE.UU-Europa-Japon hemos consumido la mitad del petroleo en 50 años,si sumamos China-India e Brasil a la ecuacion nos damos cuenta que el otro 50% lo consumiremos muchisimo antes quizas en 15 o 20 años,cuanto mas escaso sea mas pagaremos por el,la unica esperanza es irle dando de lado desde ya,pero ahi chocamos con intereses de un peso inimaginable,empresas gigantescas......las mayores del mundo,gobiernos(Arabia,Kuwait etc etc) que mentiran o mataran con tal de exprimir hasta la ultima gota intentando convencer de que no pasa nada.
Este enlace os puede abrir a mas de uno los ojos,y lejos de ser catastrofista es muy comedido y realista,desde luego el mundo no se va acabar ni va a desaparecer el hombre,pero habra que adaptarse a los nuevos tiempos. cenit – del – petroleo . com
Como leches funciona un coche con energia nuclear que no sea mediante electricidad... Por otra parte si los coches fueran electricos y gastan todo el uranio en 6 anios, no creo que sea la solucion el hidrogeno o los coches electricos, que al fin y al cabo necesitan de electricidad. El tema va por partida doble: - Cual sera la fuente energetica para producir electricidad - Cual sera el combustible para el transporte: coches, aviones. En algunos casos puede ser que la solucion coincide (supuesto de coches electricos) pero yo me inclino a pensar en una solucion diversificada. El hidrogeno como vector energetico no lo veo rentable, ya que para su obtencion se requiere de una fuente energetica y/o de otro vector energetico como la electricidad... Decir que la solucion es el hidrogeno es igual de ambiguo que decir que la solucion es la electricidad....vale y de donde generamos esta/este?
hay nuevas tecnologías para obtener hidrógeno de una manera mas barata será cuestión de tiempo que se empiecen a fabricar mundial mente esas plantas de hidrogeno
Se puede mejorar algo el proceso, pero la produccion de hidrogeno a partir de agua, por ej, tiene un limite...el cual es romper la union de los H con el O...y eso es un valor fijo que no puede cambiarse. El hidrogeno nunca podra sustituir a una fuente energetica ya que es un vector que depende de una fuente energetica.
no me contradigo, en todo caso estaría equivocado. :dan: Hago referencia al estudio de no se quien sobre la rentabilidad del petróleo, que dice que llegará un momento en que no saldrá rentable extraerlo... juas. como supones luego, me refería a la electricidad generada por el hidrógeno y almacenada en pilas-molonas. oye me he quedado conmocionado con la bier-bike, ese es el futuro!!
Me acuerdo ahora de la película esa de la 2º guerra mundial donde los nazis negociaban con la "receta" del el fuel sintético:bash::zartyman Seguramente que nos adaptaremos a todo, que si los coches eléctricos con generadores de gasóleo o gasolina, algunos de hidrógeno otros 100%eléctricos, a lo mejor también empezamos otra ved con el carro y el mulo(¿quien sabe? y 100% ecológico)[:>pray:ang: ¿A saber que nos tienen preparado los peces gordos?
edito para citarte y +1 Cuando se habla de estas cosas siempre recuerdo la historia de la bombilla centenaria, una que lleva más de 100 años encendida y nunca ha fallado. Al parecer se reunieron los fabricantes de bombillas y acordaron que debían durar X tiempo, no más, el que hiciera bombillas de mayor duración como esa, lo penalizaban porque sino no había negocio. Las cosas deben durar lo justo, y lo más importante, el que vende ha de tener el control, no se puede quedar de brazos cruzados viendo como otros le quitan mercado, ha de anticiparse. El petróleo se acabará cuando quieran, y luego sacarán alternativas que nos venderán bajo cualquier pretexto.
Las cosas duran lo que duran,y eso no es ni lo justo ni lo injusto. Olvidais que hablais de un recurso finito y no renovable,al menos en periodos cortos de tiempo y que su consumo aumenta exponencialmente,con lo cual los calculos sobre su duracion son erroneos,durara menos de lo estimado,si se calcularon 100 años de suministro pero resulta que cada 10 años se dobla la demanda resulta que en realidad quedan menos de 30 años. Si por algo se caracteriza nuestra sociedad es por su voracidad y su falta de prevision,soy optimista y creo que se encontaran soluciones,pero como en tantas otras cosas a lo largo de nuestra historia lo haremos tarde,cuando graves perjuicios sean ya inevitables.
Y la solucion definitiva a los problemas energeticos mundiales vendran de la mano de la antimateria............dentro de 200 años?
Yo soy peor aun voy a cambiar mi 6L 2.2 por un 6L 3.0, o si puedo por un V8 4.4 para gastar mas gasolina y que se acabe antes :supz:
Se calcula que quedan unas 143.000 millones de toneladas. Hay entre 6,8 y 7,2 barriles de petroleo por tonelada, en dependencia de la densidad del petróleo. Por tanto, las reservas de crudo se calculan entre 0,97 y 1,003 billones de barriles de petróleo. Teniendo en cuenta que se consumen ACTUALMENTE 85 millones de barriles diarios y se prevee a corto plazo llegar a los 95 millones da unos 32 años de existencias en el caso más optimista. son muchos años si pero ¿a qué precio estará en los últimos años? no es tan simple ... pero sirve para situarse. Un par de matizaciones según "Asociación para el Estudio del Petróleo y el Gas", "APO", por su siglas en ingles. Este es el pico de Hubbert corregido: UN mapa muy interesante a escala sobre las reservas mundiales: Los principales consumidores son:En primer lugar se encuentran los Estados Unidos, con un impresionante y sostenido consumo diario de 21 millones de barriles, de los cuales importan, de distintas regiones, 13 millones. Le sigue Europa con un consumo de alrededor de 16 millones de barriles al día, China con alrededor de 6 millones. Desmitificación sobre el argumento de los nuevos descubrimientos de yacimientos o la explotación de los económicamente antes no viables y ahora si: La producción actual de petróleo, proviene, en más de un 60% de campos maduros, que tienen más de 25 años de ser explotados de manera intensiva, donde ya se han aplicado métodos de extracción por medio de inyección de agua, de gas y de nitrógeno. El consumo mundial le lleva una enorme ventaja a lo que cada año se descubre. La proporción es abismal, se consumen todos los días 4 barriles de petróleo por cada uno que se descubre. Una prueba clara de que no existe capacidad excedente en estos momentos, que pudiera ser incorporada para tratar de frenar el alza de los precios, es que ningún país productor desaprovecharía la oportunidad que representa el rally de los altos precios, para incrementar sus ingresos, aumentando su producción y obtener mayores ganancias. Sin nadie lo esta haciendo es, sencillamente, porque no existe mas capacidad de producción. En mi opinión al final siempre se impone la lógica y utilizar un combustible fósil que tarda millones de años en generarse para calentarnos y desplazarnos es primitivo e irracional, espero que pronto nos centremos en explotar energías renovables para hacerlas viables económicamente, la necesidad agudiza el ingenio.