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Avería Rotura tornillos discos PCCB 997

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por Barbinski, 9 Dic 2016.

  1. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    No conozco el dato. Desde luego el Aventador con más peso, mas diámetro de disco y con hasta 250 cv más no ha dado probelmas de ese tipo en Ex-paña...bien es cierto que noes un coche con el que se haga circuito habitualmente, pero ni en los cursos, donde se les da tralla sin piedad, parece que haya ocurrido.
     
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  2. Sechs

    Sechs CEO DOS Moderador Miembro del Club

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    Yo también estoy en esa línea de pensamiento. O a lo mejor en la ferretería dan en el clavo... de chiripa.
     
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  3. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    Hombre, en ese caso mejor lo que apuntaba, que te los fabriquen ad hoc.
     
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  4. berto dh naron

    berto dh naron Forista Senior

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    yo creo que a veces buscamos complicaciones donde no las hay,pensando que los coches son cohetes espaciales....

    yo ahi solo veo unos disco flotantes de dos piezas, con uno tornillos que parecen M6 trabajando a cortante, y que les rompio la cabeza....seguramente por un mal apriete...o excesivo, o e fueron aflojando con el uso y la vibración los rompió...ya que se ve estirado justo antes de la cabeza...

    si no se revisaron en 50.000km es bastante posible lo segundo....

    si el tornillo es A2-70, da igual que te lo traiga la ferreteria de al lado de tu casa a 0.10 que el concesionario a a 5€ el tornillo...

    olvidaros de que fabriquen los tornillos con sangre de unicornio para vuestro coche....para eso hay catalogo de DIN los que querais....
    si fueran especificos, directamente llevaría pasadores, no tornillos.

    me recuerda a los tornillos de los palieres de la t4, 50€ pague por el juego de 12 tornillos cabeza de estrella 12.9....nunca más...

    podrias poner una foto de la cabeza del tornillo por el lado roto?
     
    Última edición: 10 Dic 2016
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  5. Mate2014

    Mate2014 Forista

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    Difícil decisión
    Por un lado gastarse 5000€ cuando lo puedes solucionar con unos pocos euros...(n)
    Por otro lado, tener un accidente o susto por chapucear en un coche a precio de piso y con frenos carboceramicos.... para matarle es poco.:muro:
    La única ventaja de ser un currito, que no tenemos estos dilemas :)
     
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  6. Trackball

    Trackball Forista Legendario

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    Un par de preguntas, como cojones tienes la cabeza rota?? Me ha dejado alucinado que tengas las cabezas y no hayan "volado" por ahí :lata:
    Por otro lado que sean calibrados no es de extrañar, nosotros los usamos, pero se calibran para el punto de ruptura, no por el peso.
    Yo no soy el experto de tornillos, pero si es un mundo para según qué cosas. Si no sabes todos los datos del tornillo me parece una temeridad. Por un lado al compañero que decía que son solo tornillos le doy la razón, pero hay tornillos y tornillos. Lo que vale para una cosa no vale para otra. Hay ciertos tornillos de un motor que se aprietan en un orden determinado y con un par determinado. Este propia ser el caso, que esos tornillos necesiten un orden determinado de apriete en un par determinado para que se rompan con un trabajo excesivo en vez de causar daños en otras piezas que pudieran resultar más peligrosas.
    Yo, personalmente, no los cambiaría todos porque no tienes datos fundamentales. Si consigues los datos concretos de calidad del tornillo y apriete cambiaría los rotos.
    En caso de no saber nada te toca reclamar a Porsche porque dicen que los discos Durán más y joderte y pagarlo porque para eso compraste ese coche. Ya supongo que sabías que él Mantenimeinto del mismo cuesta un dineral, aunque a todos nos jode aflojar los mortadelos.
     
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  7. Agromenawer

    Agromenawer Forista Senior

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    La ingenieria que hay tras un tornillo es para que soporte las fuerzas y temperaturas a las que esta sometido, con estos la han cagado claramente.

    Yo empezaria por mirar en que han cambiado los de lambo. Hacer un analisis de materiales de los de porsche y de los nuevos de lambo y en caso de que los de lambo sean distintos y mas resistentes hacer unos con ese material para el porsche.

    No veo por que deberia dar mas confianza volver a montar los de origen antes que unos mas resistentes a fuerzas y temperatura. Que es lo peor que puede pasar? Que se doblen o partan? Pues eso ya lo tienes con los originales.

    Otra opcion es ver si los nuevos de lambo son compatibles directamente como ya han dicho.

    PD: La ingeniera que tengo en casa me da el visto bueno. El unico problema que veo aqui es que no sabrias el par de apriete correcto.

    Si quereis meter un tornillo igual aunque suene a locura es igual a los que puedes encontrar en ferreterias.
     
    Última edición: 10 Dic 2016
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  8. davidik

    davidik Forista

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    Puede ser que AM sea el estampado de la marca....pero de todos modos muy mal por Porsche porque que se jodan unos tornillos antes que un material de desgaste.....
    Si vivieras en EEUU te diría que buscaras un buen abogado que seguramente la indemnización sería suculenta :descojon:pero como eres de aquí..... mejor habla con el ferretero:descojon:
     
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  9. jsagar

    jsagar Forista Legendario

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    Sin tener mucha idea de tornillos, si sé que los de inox son propensos a romper por la cabeza con respecto a otros materiales más económicos.
    Quizás empezaría a informarme en ese aspecto.
     
  10. Gulf627

    Gulf627 Clan Leader

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    Los tornillos tienen mucha mas miga de lo que creeis.

    La denominacion A2-70 solo cuenta algo de informacion del metal (acero inox). Pero no cuenta que tratamiento superficial tiene. Curiosamente la nomenclatura de estos puede generar a confusion y un tornillo con una superficie de Zinc se denomina A2 tambien. A por Zinc y 2 por el espesor del tratamiento superficial.

    A parte de los tratamientos superficiales tambien las roscas pueden ser muy distintas en funcion si son fabricantos mediante corte o por laminacion.

    Como dije antes trataria de ponerme en contacto con la empresa que fabrica los discos.
     
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  11. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    Joer....van a ser peores los tornillos que las tías, quillos.
     
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  12. *NANO*

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    Son cerámicos...
     
  13. Alejandro

    Alejandro Forista Legendario

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    Si, si ya lo sabia pero aún asi vamos
     
  14. *NANO*

    *NANO* Clan Leader Miembro del Club

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    Pues no sé qué decirte. No lo entiendo.
     
  15. Gavira

    Gavira Tr3s españoles, cu4tro opiniones. Miembro del Club

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  16. Gavira

    Gavira Tr3s españoles, cu4tro opiniones. Miembro del Club

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  17. Bimmer

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  18. Gavira

    Gavira Tr3s españoles, cu4tro opiniones. Miembro del Club

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    La banderola es cuando llegas al sitio, pero para buscar es mejor hacerlo con 'zylinderschraube bremse etc'.
    :)
     
  19. Lucas M

    Lucas M Clan Leader Miembro del Club

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    Yo por que conozco a @Barbinski y se que es capaz de diferenciar entre aportaciones y comentarios infundados. Pero vamos, hay cada uno por aquí... Luego nos radgaríamos las vestiduras si a un compañero le pasase algo
     
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  20. igdosil

    igdosil Forista Legendario

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    ojo con poner cualquier tornillo.... y menos de ferreteria donde, te miden la metrica y la longitud y te dan el primero que encuentren....

    como dice @Gulf627 existen millones de tratamientos termicos, tratamientos superficiales, quimicos etc,,, que se le puede dar a un material para proveerle de determinadas caracteristicas.

    un acero inox puede llevar diferentes tratamientos termico de dureza, etc, segun su funcion......

    exiten aplicaciones y aplicaciones,, donde en algunas vale cualquier tornillo (colgar un mueble en una pared) como los tornillos que lleva un freno que puede alcanzar temperaturas de 500º y cambios bruscos de temperatura que puede mermar sus propiedades mecanicas.

    en el caso de que no los encontrases, y visto donde irían colocados esos tornillos, yo optaría por buscar tornillos en una aleacion de Inconel, por ejemplo la 718. el inconel es un material que mantiene muy bien sus propiedades mecánicas en altas temperaturas. Se utilizan para turbinas e incluso para los turbos.
     
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  21. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    Bastante fundamentada tu aportación. Ya veo a alguno desmotando el mueble de Ikea para coger la tornillada.
     
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  22. *NANO*

    *NANO* Clan Leader Miembro del Club

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    Si me dais 5 minutos bajo al trastero a por la caja de herramientas, que seguro que nos vale alguno.
     
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  23. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    No olvidéis los espiches.
     
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  24. cybermad

    cybermad Clan Leader

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    Yo no se como se os ocurre decir eso de ir la ferretería...:facepalm: habiendo las tiendas de chinos que tienen de todo y más barato :ANAL::descojon:
     
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  25. Bimmer

    Bimmer Clan Leader

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    Al final todo se basa en lo mismo: meter. :rolleyes:
     
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  26. Guancho

    Guancho Clan Leader Miembro del Club

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    Joer, ya estamos con el pitraquismo.
     
  27. rotondator

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    Pues tienes toda la razón:LOL:
     
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  28. igdosil

    igdosil Forista Legendario

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    hay aceros que con un calenton y un enfriado rápido (no controlado), quedan en un estado el material (no quiero meter la pata pero creo que es austenitico, el mundo del acero y su metalografia es muyyyyy amplio) que se vuelven duros, pero muy fragiles, y quizas los tornillos del compañero, visto la foto, haya ocurrido ese caso con el uso de los frenos.

    quizas para un uso de calle pueda valer (dentro de una calidad) cualquier tornillo, pero para un uso mas extremo, o unas estiradas algún que otro dia (teniendo un coche de tal calibre, quien no lo haria) deberia de montar unos buenos tornillos.

    si en los lambors han hecho una llamada para hacer un cambio de estos,,, por algo sera, y lo mas seguro es que hayan cambiado el material del tornillo..... no contaban con ello,,, y no seria raro que no metieran una aleacion como la que comente mas arriba.
     
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  29. Ibi-TDI

    Ibi-TDI Clan Leader

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    http://www.epidor.com/documentos/ApTecnico_Elementos_fijacion_acero_inoxidable.pdf

    tornillos del monton

    70
    Es la clase de calidad más utilizada comúnmente, y es la aplicada para
    la fabricación de elementos de fijación estampados en frío. Este tipo
    de clase es la considerada "clase estándar" y es la entregada, por
    defecto, si en el pedido no se especifica calidad alguna.

    A2
    Es la aleación mas utilizada; también se la denomina 18/8 (18% de Cr
    y 8% de Ni). Posee una resistencia a la corrosión excelente, bajo
    condiciones atmosféricas normales, en medios húmedos, ácidos
    oxidantes y orgánicos, muchas soluciones alcalinas y salinas,...etc.

    Y esto de los lambos

    http://lamborghini.oemdtc.com/100/l...06-2010-lamborghini-murcielago-coupe-roadster
     
    Última edición: 11 Dic 2016
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  30. Gus

    Gus Tali-bahn Administrador Coordinador

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    Bueno, yo llevo casi 60k y unas decenas de entradas a circuito. En efecto el desgaste de estos carbocerámicos se mide por peso y para la sustitución de los tornillos mandaron una dinamométrica específica porque el par de apriete es crítico , por lo que se apuntaba arriba (intervalos de temperaturas y demás)

    Y confirmado hoy mismo que Lambo tampoco los vende sin disco, de manera que esa vía parece cerrada, lo siento @Barbinski ....
     
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