Válvulas, válvulas, válvulas... Y no precisamente en DOHC

Me encantaría tener una radio de válvulas, por su sonido y los recuerdos que me trae.

 

Hola, el micro con el que se abre el hilo, es una burda y pésima copia de un Neumann U47, micro, que quien tiene uno, lo conserva como oro en paño, porque varias partes de las dos capsulas que lleva son de oro de 24 kilates (el Neumann, el tbonne aluminio barato). Se diseño en 1947 (de donde viene su denominación) y lo estuvieron fabricando hasta 1967, que sacaron el U67, teóricamente este micro (también de válvula) era técnicamente mejor que el U47, pero curiosamente en los grandes estudios seguían utilizando el U47, para voces y los U67 para vientos y percusiones, y para voces cuando no tenían el otro... veinte años después en 1987 sacaron el ultimo de la saga, adivináis... si el U87, ultimo autentico Neumann antes que Sennheiser comprara la marca.
Si bien es cierto que cada ingeniero de sonido, tiene sus preferencias y sus micros para usos específicos (voces, metales, percusiones, vientos) Neumann siempre ha sido un comodín para grabar, bien, casi cualquier cosa. Para la gran mayoría, Neumann es “el micro”

yo soy uno de esos raros que después de probar muchas cosas a transistores... se queda con la válvula, para gustos los colores.
Un saludo
Enrique

 

Pues para ser "burdo y pésimo" a mi me parece bastante chulo.

 

Hola, perdón por no haber contestado antes... y perdón si he causado algun mal entendido, lo que quiero decir que el neumann u47 es uno de los microfonos mas valorados y deseados del mundo, posiblemente una referencia,
a ver si lo enfoco de manera bmwfaq

llegan los chinos copian la carroceria de un bmw 507, y le meten un motor tricilindrico con 4 turbos... o un motor electrico ... os gusta la comparacion... no os enfadeis por favor es un ejemplo. pero que pensariais si lo hacen, quien no sabe que es un 507 le da igual, pero a vosotros...

mi reaccion ante ese micro es asi porque el tbone, ni tiene la capsula del original, ni la circuiteria, ni la válvula, solo un chasis, que bonito es, quiza porque no lo diseñaron ellos, solo lo copiaron, pero, por 147 euros o un poco mas, puedes comprar algun micro de los años 70 (Akg 202, Sennheiser 441 o 421) en buen estado que le dara 40 vueltas.

debo de terminar confesando que soy tecnico de sonido, desde hace 30 años, he manejado los u67 y u87, y no tienen comparacion, telefunken, creo que era dueña de parte de la empresa y se fabricaron muchos con la denominacion de telefunken AK87 y curiosamente se exportaron muchos mas a estados unidos con la marca telefunken que neumann, este es el resultado:


el amigo sinatra, no se separo de su "telly" jamas... tenia uno propio que llevaba a todas sus grabaciones de estudio, y lo llamaba cariñosamente así (en ingles deben hacer los diminutivos así)

como he dicho antes me gusta el sonido a valvulas, y como os apetecian fotos de maravillas con válvulas, esta es mi etapa:




es una michaelson & austin TVA1 con valvulas 6550, compatible con las KT88, solo hay que ajustar la polarizacion del bias,

no me enrollo mas.
Un saludo a todos y mil perdones.

Enrique

 

Buen post. A mi me gusta mucho el tema del sonido, me encanta escuchar música en condiciones e intento tener siempre buen material, dentro de lo que me permite mi economía claro. No tengo nada a válvulas pero tengo unas columnas B&W y un 5.1 mordaunt short, suenan de maravilla y los compré como una ganga, por eso me gustan mas aún jeje.

 

hola, pues si mi ampli esta valorado y buscado sobre todo por los japoneses, y me costo varios años localizarlo y convencer al dueño que lo vendiera... hoy todavía se arrepiente, la foto no es de mi amplificador, porque lo tengo en un mueble y no puedo hacerle una foto donde se vea completo, el previo lo tengo por separado, es un audioresearch sp16, y no pongo fotos porque viene cerrado, las válvulas pequeñas de previo (como las del micro, que será una ecc82 o ecc83 no cogen tanta temperatura como las del paso de amplificación y no necesitan demasiada ventilación) al ser cerrado no se nada mas que el frontal. pero si te interesa puedo hacer alguna,

los amplis, todos, transistores y válvulas, necesitan calentarse un mínimo para sonar bien, los transistores tardan menos y se nota algo menos, al ser mas eficientes en el uso de la electricidad, pero cuando alcanza su temperatura de servicio es cuando suenan bien, porque toda la electrónica se asienta, con las válvulas nos encontramos un problema de distorsión muy importante y notable, un ampli de guitarra o bajo recién encendido suena horrible hasta que no pasan unos cuantos minutos, y sobre todo dependiendo que válvula utilicen, Esto se debe a que la temperatura de los filamentos se tiene que estabilizar para que la emisión de electrones sea uniforme, (vamos que un buen precalentamiento es lo ideal, como con los motores y con las mujeres -sin ofender-) también, el paso de stand-by o precalentamiento, sirve, sobre todo para que cuando lo enciendes no le pase corriente al altavoz, escuchando un plop mas o menos fuerte, producido por la carga de los condensadores y es conveniente (realmente en todos los equipos de audio) al encenderlo y al apagarlo hacerlo en esta posición, y con el potenciómetro de volumen a cero, y la guitarra o equipos conectados, para que el altavoz no sufra.


Para maravillas a válvulas, podemos hablar del magnetófono, donde por ejemplo grabaron los Beatles sus discos, el Studer C37








este es un dos pistas a un cuarto de pulgada, pero Studer también los fabricaba, sobre el mismo chasis en cuatro pistas a media pulgada y a 8 pistas en una pulgada, una maravilla mecánica, con la precisión suiza de relojería, y características a años luz de sus competidores, estamos hablando de 1955 aproximadamente, y algunos siguen funcionando aun.

Tengo para reparar a un hermano pequeño el Revox G36 (revox eran los aparatos domesticos fabricados por Studer) lo consegui este verano y aun no le he metido mano.






creo que lleva 11 válvulas las 10 que se ven en la foto y otra por la zona delantera








y siguiendo hablando de válvulas, conocéis las llamadas Nixie, fabricadas para las calculadoras y los ascensores "pre-led"

hoy solo sirven para hacer este tipo de relojes, que no se puede negar que por lo menos son hipnóticos...





siento el tocho
Un saludo
Enrique

 

Por cierto el micro de la foto de la portada de strangers, es un neumann km184, con un estraño paraviento, el soporte articulado que sujeta el micro desde la base del conector y se fija al pie, tambien es original neumann y el pie no lo vemos pero estos no se andaban con chiquitas,



y puedo dar mas datos, ese disco, es de la epoca "Reprise" que fue la productora y el estudio que fundó Sinatra, Strangers in the night se publicó en 1966, y en aquella epoca los discos no se hacían en dos semanas y menos con los circos que montaba Nelson Riddle, el shure sm57 aparecio en 1965 y el sm58 en 1966, aún no tenian la fama que -muy merecidamente- ganaron, era una época, en la que los micros de estudio eran de estudio y los de directo de directo, los shure 57 y 58 se ganaron la fama por ser los primeros micrófonos que ofrecían una alta salida sin llegar realimentarse y con un minimo ruido, ademas de un precio razonable, eso era lo que deseaban todos los técnicos de escenario y de conciertos en directo, es parte de la historia del sonido, aunque no lleve valvula en su interior, pero lo que queria decir, es que no me cuadra con la fecha del disco.

El sm58 (que curiosamente sm significa studio microphone, porque se pensó para radio y termino en conciertos), decia el sm58 de oro que regalaron a sinatra, y que hay un video de un concierto en tokyo que es de los 80, lo hace con él, pero esa cápsula, estaba mejorada y no era como la de los demás sm58.

Saludos
Enrique

 

He aquí los maestros de toda la vida con aparatos a válvulas.
• Ver foro - Foro Elvalvulas

 

Madre mía, que bien me lo paso con este hilo :dan:

Alguna válvula queda por casa, en cuanto pueda les saco unas fotos y las cuelgo aquí.

 

Lógicamente Sinatra utilizo muchos micros en la porrada de años que estuvo en activo, y en este mundo del sonido, igual que no le puedes poner las ruedas de un serie 5 a un serie 3 o viceversa, aunque hay compatibles, en un estudio de sonido, no solo es el micro, la sinergia entre el micro y el previo que lleva la mesa, y algo invisible que es la acústica del local donde estés grabando, influyen enormemente en la elección del micro, y sobre todo un técnico suele elegir un micro para una toma de sonido concreta, cuando lo conoce y domina como colocarlo y como ecualizarlo.

Como curiosidad sobre la superioridad alemana en micrófonia, el Shure SM57 y 58 y alguno posterior están diseñados por un alemán, que no recuerdo como se llamaba, y tenia un apodo parecido a "Mr. perfecto o Mr. preciso", apasionado por la música clásica, que en las pruebas les hacia burradas, presiones acústicas desmesuradas, los mojaba, golpeaba, lógicamente se ganaron rápido fama de indestructibles, nacieron así. Las malas lenguas, cuentan del RCA 77 (a mi es el diseño que mas me enamora), al ser un micro de cinta, al tener muy poca señal, en su interior lleva una pequeñísima bocina exponencial plegada que fue diseñada por el mismísimo Georg Neumann, lo que explica lo bien que sonaba ese micro.



El precio prohibitivo de las sesiones de estudio, viene dado porque durante años, los equipos eran carísimos, las mesas de estudio estaban hechas a mano, con componentes seleccionados con tolerancias mínimas y costaban uno y parte del otro, los amplis tenían la misma filosofía de diseño, hacían un estudio acústico de la sala y los altavoces se modificaban para que el estudio tuviera una respuesta plana, era una época en que las cosas se hacían bien (los chinos no fabricaban nada entonces) y lo maravilloso de aquella época es que muchas grabaciones se hacían de una sola toma, orquesta y cantante al unísono, sin tratamientos (o mínimos) posteriores, no se utilizaban compresores ni limitadores ni trucos para las voces, a veces los trucos era ponerle una lamina de cobre fino detrás del micro, para darle brillantez, al Sr. Sinatra se lo ponían dependiendo de la instrumentación de la orquesta que llevara, (a lo mejor por eso no dejaban entrar a los fotógrafos, una foto así, le quitaba glamour a “la Voz”, incluso cuentan que algunos temas los grabo tumbado, para poder utilizar todo el aire de los pulmones sin el peso del cuerpo)... pero llego la era digital y... bueno me callo, que me banean...

Os pongo alguna foto de válvulas raras...

Antiguamente, (en el siglo pasado), cuando no existían leds, se utilizaban unas válvulas que se llamaban "ojos mágicos"




Posiblemente en aquella época era mas barato fabricar una válvula que un vumetro, aquí
tenéis un par de videos de como funcionaban...


[YT]http://www.youtube.com/watch?v=ohIIO74Dn5U[/YT]




desarrolladas por RCA, no eran muy precisas, pero cumplían su función de medir el nivel de entrada, en algunas radios se utilizaba otros modelos como indicador de sintonía.



y el tubo de rayos catódicos, que mas daño a hecho a los cerebros humanos:


Un saludo
Enrique.

Como sigamos así esto no va a ser un hilo, va a ser un filamento

 

No se porque me salen los videos de youtube en blanco, por lo menos en mi ordenador, la direccion es esta:

EM84(6E2) "magic eye" VU meter - Laputa: Castle in the Sky (v2) - YouTube


disculpas...

 

Si McClane, existen diferentes tipos, dependia un poco de la función, o incluso de la estetica, pocas veces o ninguna, iban acopañadas de una escala donde tener una referencia del nivel. pero son preciosas, hace tiempo compre en ebay unos circuitos de un magnetofón antiguo, un transformador por otro lado y unas EM800, lo tengo todo suelto y tengo que meterlo en una cajita, otra cosa mas pendiente...


ademas estas es una sola barra, lo que le da más aspecto de vumetro, que por cierto es una pequeña fijación, tengo de todos los tipos, agujas, leds, plasma...


Boxer7, cuida esa radio, enciendela de tiempo en tiempo para conservar bien los condensadores, con unos minutos es suficiente, que si no se secan y pueden llegar a estropear mas cosas,


Joan, gracias la próxima vez ya sabré hacerlo... es que lo mio es lo analogico,

Un saludo
Enrique

 

Estoy absolutamente de acuerdo contigo, los tiempos cambian, antes solo tenían coche los ricos y ahora prácticamente todos podemos tener coche, aunque sea uno pequeñín, es una evolución del ser humano y es bueno que haya miles de grupos... pero la criba del publico hace que caigan muchos y otros ni lleguen a crecer, y cuando no hay base (por lo menos uno del grupo que sepa música) pues muy lejos no se llega, el coche puede tener mil ayudas, pero si no sabes donde quieres o puedes ir, no saldrá del garaje, sin embargo de algún garaje han salido grandes grupos, porque el proceso de creación esta dentro del reino del arte, no de la tecnología. Como indicio tenemos que cada vez se hacen mas "remakes" de temas que 30, 40, 50 ,60 años después siguen funcionando.
Mi comentario sobre el "advenimiento" de la era digital viene por la perdida de calidad, la perdida de planos sonoros, de matices y de naturalidad, si tu escuchas algunos discos, a ser posible en vinilo, de esa época en que las cosas se hacían... de otra forma, escuchas respirar al cantante, la pifia del guitarrista, y que en el coro hay dos chicas, y si es un concierto de clásica, escuchas a los músicos pasar la partitura, y a cierto pianista, según toca le oyes tararear según toca y como le cruje la silla según se mueve... para mi eso es música viva, los métodos modernos de grabación con puertas de ruido, limitadores, compresores, maximizadotes, autotunes y micsmodelers le dan una finalización al producto, que los deja sin vida, quizá producida por una guerra del volumen (loudness war) y como dice bob Katz, desde los años 80 los discos han dejado de tener dinámica, y lo malo de esto, es que cada vez los mas jóvenes, no tienen una referencia de como son las cosas, y lamentablemente todo vale, incluso una vez me quede estupefacto al ver en una valla publicitaria, un aparatejo con "calidad MP3", - perdón no me excomulguéis de esta sección de tecnología, yo en el coche uso mp3, porque yo en el coche no "escucho" música, solo quiero "oir" algo para tararear y que me deje oír el sonido del motor- pero en casa, con mis válvulas y vinilos, no quiero ruidos que me distraigan... (Yo lo llamo deformación profesional, pero mi medico lo llama neurosis), pero para mi, la compresion que hace el mp3, quitando frecuencias, para tener menos informacion que guardar, le resta armonicos


Hablando de vinilos, te pongo hoy una foto de mi "tocata", para mi, es mas que un aparato, porque cuando empecé a trabajar en la radio, allá, por 1983, fue un gran compañero, que jamás me fallo, siempre pude contar con su eficacia alemana, y que en sus orígenes, 1958, el previo era a válvulas, y tu querías ver fotos de maravillas a válvulas, esta de verdad que es una.



Las fotos no son mías, las he buscado en Internet para que se vea mejor, porque yo le hice una base para proteger todas las tripas.


El rectángulo gris grandote que esta en la zona debajo del brazo, es el previo.



Este es el previo original a válvulas


Bueno la historia de este plato, es un ejemplo, de lo que hace hacer bien un aparato, según su fabricante, estaba diseñado para funcionar 24 horas al día, 365 días al años, mantenimiento: cambiar el aceite del eje una vez al año. Doy fe de haber visto y manejado en un estudio de continuidad unidades que no se apagaban nunca, y jamás dieron problemas.


Sólo lo fabricaron desde 1958 hasta... 1981, 23 años, porque, aunque sacaron modelos mas nuevos, las emisoras serias de radio y tv, pedían este modelo, en esos años de producción, solo modificaron (de acorde a la evolución de los tiempos) el brazo, y el previo, el primero EMT139 (en dos versiones mono y stereo) a válvulas, años después salio el EMT153 a transistores de Germanio, y poco después el EMT155, ya con transistores de silicio.

Mi unidad, construida en 1967, lleva el brazo EMT 929 y previo 155.


Un saludo
Enrique

 

Esta es la radiogramola de mis abuelos, marca Kuba:





El plato no es original, el que traía venía con un mecanismo para ir poniéndolos discos automáticamente.



Algo se jorobó que un día dejó de funcionar, a ver si encuentro algún sitio donde repararla, pero tiene un sonido que te c...

 

En los 70, que algunos teníamos las orejas mas nuevas y podíamos oir los 17Khz, la mayoria, no teníamos por donde oírlos, aunque muchas grabaciones tenían ancho de banda, y en los directos en españa había tres equipos serios, el de Miguel Rios, que compró para el himno de la alegria, que le costo 7 millones de pelas, que se dice muy pronto hoy, el de Teddy Bautista, y el tercero creo que era de luis cobos, que no se porque razón este señor tenia un equipo para directos, este verano, una gran persona que vivió esa epoca con esos equipos, comentaba la fragilidad de las bocinas de agudos, y que empezabas el concierto con cuatro bocinas con los drivers nuevos y solo le mandabas chicha a dos, para segun se iban fundiendo, enviarle a las otras... cambiando los cables de los amplis, (que a veces no llevaban de reserva) entre canción y canción... osea que en muchos conciertos no habia ni los 15... los otros eran equipillos de andar por casa... pero eran otros tiempos.

Turboman... tu gramola es preciosa, una pena que no tenga su plato original, mira en ebay a veces hay sorpresas y puedes encontrar repuestos, la radio es stereo, un lujo en la epoca, cuidala y enciendela de vez en cuando... por aquello de los condensadores...

Un saludo
Enrique

 

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