Duda A todos los 28i N20 Repro

Marc_fm

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Hola
no se si te dara mas susto o menos pero aquí tienes lo que le harán a tu ecu, al mio ya se lo han hecho 2 veces y 0 problemas



Buf buffff jajajajaja....
No se yo si deberia haberlo mirado :)

Esos cables que se sueldan, quedan ya ahi para proximas ocasiones ?
Quiero decir, si hay que modificar o volver a cargar la repro, se debe volver a desmontar la ecu, y hacer todo el proceso, o dejan algun conector ya preparado para evitar desmontarlo todo de nuevo ?

Gran aporte !
Muchas gracias.
 

santitaxis

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Buf buffff jajajajaja....
No se yo si deberia haberlo mirado :)

Esos cables que se sueldan, quedan ya ahi para proximas ocasiones ?
Quiero decir, si hay que modificar o volver a cargar la repro, se debe volver a desmontar la ecu, y hacer todo el proceso, o dejan algun conector ya preparado para evitar desmontarlo todo de nuevo ?

Gran aporte !
Muchas gracias.
jajaja
si, como el refrán, ojos que no ven corazón que no siente
los cables se quitan, todo queda de origen y sellado, para volver a dejarlo de fabrica no hay que abrir de nuevo basta con actualizar con ista-p, eso si fuera de concesionario, y para volver a cargarla en este caso si que hay que volver a abrir
por mi experiencia, mi opinión es hacer repro cuando falten 3 meses para que acabe la garantia
 

lito_S1

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jajaja
si, como el refrán, ojos que no ven corazón que no siente
los cables se quitan, todo queda de origen y sellado, para volver a dejarlo de fabrica no hay que abrir de nuevo basta con actualizar con ista-p, eso si fuera de concesionario, y para volver a cargarla en este caso si que hay que volver a abrir
por mi experiencia, mi opinión es hacer repro cuando falten 3 meses para que acabe la garantia

Yo también estoy interesado en la repro de mi 20i pero pensaba hacerlo cuando acabe la garantía. ¿Por qué recomiendas hacerla 3 meses antes de agotarla?
 

jazza

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Yo también estoy interesado en la repro de mi 20i pero pensaba hacerlo cuando acabe la garantía. ¿Por qué recomiendas hacerla 3 meses antes de agotarla?

También me había fijado en eso, por que, justamente, 3 meses antes??? :duda:
 

santitaxis

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jajaaja
es una reflexión un poco chorra, pero no os dejare con la intriga
con la repro al motor se le va a hacer un esfuerzo extraordinario y es el momento de probar a fondo como va, pues bien en el hipotético caso que hubiese algo apunto de cascar con ese sobre esfuerzo acabaríamos de joderla y podríamos colarla con la garantía, eso si volviendo a dejar todo como estaba
 

jazza

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Hola
no se si te dara mas susto o menos pero aquí tienes lo que le harán a tu ecu, al mio ya se lo han hecho 2 veces y 0 problemas




Supongo que a mi E92 se lo harían también así. DEsde luego, prefiero no saberlo...

jajaaja
es una reflexión un poco chorra, pero no os dejare con la intriga
con la repro al motor se le va a hacer un esfuerzo extraordinario y es el momento de probar a fondo como va, pues bien en el hipotético caso que hubiese algo apunto de cascar con ese sobre esfuerzo acabaríamos de joderla y podríamos colarla con la garantía, eso si volviendo a dejar todo como estaba

Ah, bueno, es una buena reflexión... :guiño:
 

Marc_fm

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Supongo que a mi E92 se lo harían también así. DEsde luego, prefiero no saberlo...
No Jazza.

En los E-Series, era por OBD.

Por el momento, creo que me esperare hasta que sean capaces de tirar por el puerto.

Saludos !
 

user_2511.0010

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Buenos días,

@Marc_fm , si bien si que hemos de abrir la centralita, en el caso de los BMW F nosotros no necesitamos soldar ningún cable (y tal como suelda el jefe, tampoco os daríais cuenta :whistle:).

Os adjunto una imagen en la que podéis ver el útil que tenemos para ese fin. Simplemente hay que apoyarlo en el lugar donde hay que hacer el contacto. Es necesario abrirla para quitar el antituning, sino se podría hacer por OBD.

Una vez quitado el antituning, se lee de la misma forma o por OBD, aunque como normalmente ya está abierta la unidad aprovechamos para leerla directamente tal como veis en la imagen. Leemos, programamos y escribimos. Se vuelve a poner el antituning y hemos terminado.

DSC_4551_small.JPG

Así podéis saber un poco más cómo trabajamos en las centralitas, tratándolas siempre con mucho cariño.

@jazza Los BMW E la gran mayoría se hace directamente por OBD, aunque hay alguna excepción.

Tal como comenta el compañero @santitaxis siempre es posible ponerlo de nuevo de serie en caso de tener algún problema, aunque no fuera por la repro (que no suele serlo, pero en los concesionarios ya se sabe, si se pueden ahorrar una garantía...).

Cualquier otra pregunta estamos para resolverla.

Un saludo,
 
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jazza

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No Jazza.

En los E-Series, era por OBD.

Por el momento, creo que me esperare hasta que sean capaces de tirar por el puerto.

Saludos !

Si, bueno, tienes razón. Recuerdo que hice un primer intento, pero todavía no era hacerlo por OBD, pero tiempo después, si...
 

DavidV

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Si, bueno, tienes razón. Recuerdo que hice un primer intento, pero todavía no era hacerlo por OBD, pero tiempo después, si...


no esperéis sentados, que no creo que se pueda, y me explico.

En los últimos E por ejemplo, hay que abrir (llevan nuestras centralitas), y ya hace añitos. No lo veo algo que vaya a suceder, hay que abrir por uno o dos lados, como comentaba alguien en algunos modelos (que informe cada chiptuner de los que son exactamente, paso de aguarle la fiesta a nadie) hay que agujerear.


La verdad es que estuve el otro día en un chiptuner y en los Diesel no se tarda nada de nada
 

jazza

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no esperéis sentados, que no creo que se pueda, y me explico.

En los últimos E por ejemplo, hay que abrir (llevan nuestras centralitas), y ya hace añitos. No lo veo algo que vaya a suceder, hay que abrir por uno o dos lados, como comentaba alguien en algunos modelos (que informe cada chiptuner de los que son exactamente, paso de aguarle la fiesta a nadie) hay que agujerear.


La verdad es que estuve el otro día en un chiptuner y en los Diesel no se tarda nada de nada


Bueno, cuando llegue el momento, pensaremos. Repro, centralita o no hacer nada... :duda:
 

DavidV

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Bueno, cuando llegue el momento, pensaremos. Repro, centralita o no hacer nada... :duda:
jejejejeje... ya hemos hecho el "inception" de la idea....

2311.jpg
 

DavidV

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jazza

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hay por aquí varios con la JB4 en los 35i especialmente :guiño:


Si, si, aquí hay varios que le dan al JB desde hace tiempo, y muy contentos parece.... es todo un clásico ya. Lo que me mosquea es que mientras una JB4 que se supone es de los mas usado y reconocido esté por los 700, las de otras marcas (Remus, Hamman, ACS...) lleguen hasta los 2000 y, en teoría, ofreciendo resultados mas discretos....:duda:
 
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Si, si, aquí hay varios que le dan al JB desde hace tiempo, y muy contentos parece.... es todo un clásico ya. Lo que me mosquea es que mientras una JB4 que se supone es de los mas usado y reconocido esté por los 700, las de otras marcas (Remus, Hamman, ACS...) lleguen hasta los 2000 y, en teoría, ofreciendo resultados mas discretos....:duda:

Que si caro… Malo! Que si barato… Malo! No se te da gusto con nada amigo… Broma.

Pues habrá que analizarlos a fondo, yo como no he estado interesado hasta ahora, la verdad estoy poco informado. Un abrazo!
 

Marc_fm

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El tema de la JB4 es algo que uso mucho en el 35i, de echo yo monte una en mi ex 35i

Pero tambien es un poco caotica con mapas, configuraciones, actualizaciones, borrados de errores... Vaya... No es tan limpia como una repro.
 

rup1979

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No seas tan listo. Los e46? Son turbo?
Los e90? Vamos a ver. Son turbo desde hace poco.no se a quebiene ponerse asi

No seas tan listo. Los e46? Son turbo?
Los e90?

Amigo pero este subforo corresponde a los F3x ,es decir todos todos con molinillo
 

peach

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Aqui otro interesado en una posible repro en un futuro pero como no hay nada oficial y solo de origen externo y como mucha información y experiencia no hay pues me da algo de miedo.
Lo de chip lo descarto aunque un preparador como AC - Schnitzer al parecer según me informaron ,hace la siguiente potenciación con un chip y cambiando catalizador e intercooler .
http://www.ac-schnitzer.de/en/bmw-cars/products-models/3-series/f30-sedan-since-2012/engineering/
Seguiré imformandome y atento a lo que comentáis.
 

jazza

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Aqui otro interesado en una posible repro en un futuro pero como no hay nada oficial y solo de origen externo y como mucha información y experiencia no hay pues me da algo de miedo.
Lo de chip lo descarto aunque un preparador como AC - Schnitzer al parecer según me informaron ,hace la siguiente potenciación con un chip y cambiando catalizador e intercooler .
http://www.ac-schnitzer.de/en/bmw-cars/products-models/3-series/f30-sedan-since-2012/engineering/
Seguiré imformandome y atento a lo que comentáis.


Si, ya le había echado un vistazo. Es muy sugerente lo de los 2 años de garantía. El precio me imagino que será absolutamente prohibitivo y, al final, saca lo mismo que el resto... Respecto al intercooler, hay también por ahí alguno que otro en el aftermarket y p'n'p
 

santitaxis

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Cada quien hace con sus propiedades lo que apetece pero yo nunca dejaría que le abriera la centralita a mi coche un desconocido… Mejor dicho nadie, conocido o desconocido. Prueba el JB4. Nada de abrir ni soldar nada, se habla muy bien en USA de ese sistema.

http://burgertuning.com/N20_Jb4.html

http://burgertuning.com/instructions/JB_n20_install.pdf
Si instalas eso esta claro que tiene que ser fuera de garantia o cada vez que vas a revision quitarlo porque canta mas que una almeja
 

user_2511.0010

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Buenos días a todos,

Nosotros en ningún caso os recomendamos un chip, powerbox o "caja negra" como las aquí mencionadas, pues se trata de un añadido que interfiere en la información que la centralita envía al coche y además engaña a la centralita con información errónea para que el coche dé esa potencia extra. A la larga da muchos más problemas de los que puede dar una repro en condiciones.

Para explicarme, con una programación de la centralita, lo que hacemos es modificar ciertos valores del archivo original, respetando en todo momento la transmisión de información centralita <--> coche. Por eso se le llama también "optimización". Lo que hace la caja negra es contradecir la información de la centralita y además engañar a la centralita sobre las respuestas que da el coche.

Os prometo que en cuanto tenga un rato os hago un post dedicado exclusivamente a este tema, para que veáis el porqué nosotros no ponemos ni pondremos nunca una powerbox.

Lo más importante es que hagáis donde hagáis la repro (hay muchos buenos preparadores) tengáis en cuenta lo que puede ser perjudicial para el coche, y ya no hablo de a largo plazo, sino a medio-corto plazo y que optéis siempre por una optimización respetuosa con la mecánica y electrónica de vuestro coche, ya sea con o sin cambios en la mecánica.

Espero que mis explicaciones os sean útiles.

Un saludo,

Irene
 

Marc_fm

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Buenos días a todos,

Nosotros en ningún caso os recomendamos un chip, powerbox o "caja negra" como las aquí mencionadas, pues se trata de un añadido que interfiere en la información que la centralita envía al coche y además engaña a la centralita con información errónea para que el coche dé esa potencia extra. A la larga da muchos más problemas de los que puede dar una repro en condiciones.

Para explicarme, con una programación de la centralita, lo que hacemos es modificar ciertos valores del archivo original, respetando en todo momento la transmisión de información centralita <--> coche. Por eso se le llama también "optimización". Lo que hace la caja negra es contradecir la información de la centralita y además engañar a la centralita sobre las respuestas que da el coche.

Os prometo que en cuanto tenga un rato os hago un post dedicado exclusivamente a este tema, para que veáis el porqué nosotros no ponemos ni pondremos nunca una powerbox.

Lo más importante es que hagáis donde hagáis la repro (hay muchos buenos preparadores) tengáis en cuenta lo que puede ser perjudicial para el coche, y ya no hablo de a largo plazo, sino a medio-corto plazo y que optéis siempre por una optimización respetuosa con la mecánica y electrónica de vuestro coche, ya sea con o sin cambios en la mecánica.

Espero que mis explicaciones os sean útiles.

Un saludo,

Irene
Mas claro, imposible.
 

Marc_fm

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Pues aunque esté tan claro, a mi si me gustaría que @Car-tec Automotive ampliara un poco la info....
Sin duda alguna, Irene lo explicara mucho mejor que yo, pero todo y asi, a modo resumen y sin entrar en ciertos tecnicismos que desconozco, lo que se es lo siguiente;

Todo esto de las centralitas externas, hay de muchos tipos.. las que realmente tocan cosas y las que simplemente dispran a un x% todos los valores que le llegan a la ECU.
Obviamente siempre hay ganancia, pero el tema es, a que precio ???

Tanto una cosa como otra, no es un trabajo fino, ya que no vale solo con aumentar un 5, 10 o 15% los valores de inyeccion, de soplado, de rampa, de tiempos, etc...

Ya en el E92, yo lo compre con una centralita RACE de Dimsport, y creeme si, que funcionaba, pero la quite y le hizo la repro como dios manda.... la diferencia en entrega y consumo, fue abismal. En ese caso, la centralita RACE, despues de varias pruebas se vio claramente como solo tocaba valores de inyeccion, en ningun momento tocaba turbo..

Luego esta la JB4, que aunque si que toca muchos mas valores, siempre deja rastro de errores en la ECU.

Actualmente, con los F-Series, ya de por si la ECU (EDC17) esta capada de coj*nes... de aqui a que no se pueda hacer la reprogramacion por OBD, pero incluso abriendola, dudo que se lleguen a todos los mapas de la ECU, aunque si a los necesarios, accion que con una centralita externa, sinceramente no creo que se llegue ni a todos los necesarios.

Una repro como tal, echa por un buen preparador hay muchos parametros a tocar, y no todos son exponenciales.. puedes inyectar un 10% de turbo, un 5% de gasoil, variar el tiempo de la rampa de inyeccion y modificar los valores de la labmda. Esto, se ha de hacer mapa por mapa y valor por valor, teniendo en cuenta varios parametros, entre otros, las revoluciones y la presion del acelerador.

Si volvemos al inicio, ya estamos en que la centrlaita que dispara los valores un x% ya no es fiable, porque o bien aumentamos mucho unos valores y poco otros, o todos pocos.
Si vamos a la que tocan cosas, es cierto que podras variar los parametros principales, que suelen ser inyeccion, tiempo y turbo... pero en ningun caso podras modificar el parametro de una sonda labmda o la presion del acelerador a tu gusto.

Simplificando mucho despues del rollo, una repro, no solo es mas fiable y mas fina, ya que tienes acceso a un monton de parametros donde la centralita no llega (luego basta que el preparador lo toque y sepa tocarlo), sino que no es standart, es echa a medida, algo que con una centralita que nos venden para un modelo, pasa a ser algo standart y no modificable.

Lo dicho, solo es un pequeño resumen de todo lo que se y he ido aprendiendo, pero seguro que Irene, lo expondra de una manera infintamente mejor que la mia.

P-D; Recuerdo un caso, que no fue mi coche, pero si un compañero del foro de Audisport, con un A4 1.9 TDI 130 que le puso una centralita externa (no recuerdo la marca, pero era conocida) y que el ralenti era totalmente inestable, daba ciertos tirones... Envio una queja a la casa, y le comentaron que era cosa de sus inyectores... y el muy 'tonto' los cambio... obviamente el fin de sus problemas fue quitar la centralita.

Y estamos hablando de un motor que yo mismo tuve, y que con un Stage 2 lo lleve a los 211 cv. Lo vendi con 111.000km... actualmente tiene 340.000 y sigue corriendo sin problema alguno, ya que tengo trato con el chico que lo compró.

Yo sinceramente, por experiencias, huyo de todo lo standart..

Es mas... una jb4, algo que no deja de ser externo, son 540$... por 100€ de diferencia, prefiero algo personalizado y con un preparador que pueda darme garantias y si hay queja poder ir a verle la cara :)

Vaya rollo que te he cascao.. jajajaja

Saludos.
 

jazza

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Sin duda alguna, Irene lo explicara mucho mejor que yo, pero todo y asi, a modo resumen y sin entrar en ciertos tecnicismos que desconozco, lo que se es lo siguiente;

Todo esto de las centralitas externas, hay de muchos tipos.. las que realmente tocan cosas y las que simplemente dispran a un x% todos los valores que le llegan a la ECU.
Obviamente siempre hay ganancia, pero el tema es, a que precio ???

Tanto una cosa como otra, no es un trabajo fino, ya que no vale solo con aumentar un 5, 10 o 15% los valores de inyeccion, de soplado, de rampa, de tiempos, etc...

Ya en el E92, yo lo compre con una centralita RACE de Dimsport, y creeme si, que funcionaba, pero la quite y le hizo la repro como dios manda.... la diferencia en entrega y consumo, fue abismal. En ese caso, la centralita RACE, despues de varias pruebas se vio claramente como solo tocaba valores de inyeccion, en ningun momento tocaba turbo..

Luego esta la JB4, que aunque si que toca muchos mas valores, siempre deja rastro de errores en la ECU.

Actualmente, con los F-Series, ya de por si la ECU (EDC17) esta capada de coj*nes... de aqui a que no se pueda hacer la reprogramacion por OBD, pero incluso abriendola, dudo que se lleguen a todos los mapas de la ECU, aunque si a los necesarios, accion que con una centralita externa, sinceramente no creo que se llegue ni a todos los necesarios.

Una repro como tal, echa por un buen preparador hay muchos parametros a tocar, y no todos son exponenciales.. puedes inyectar un 10% de turbo, un 5% de gasoil, variar el tiempo de la rampa de inyeccion y modificar los valores de la labmda. Esto, se ha de hacer mapa por mapa y valor por valor, teniendo en cuenta varios parametros, entre otros, las revoluciones y la presion del acelerador.

Si volvemos al inicio, ya estamos en que la centrlaita que dispara los valores un x% ya no es fiable, porque o bien aumentamos mucho unos valores y poco otros, o todos pocos.
Si vamos a la que tocan cosas, es cierto que podras variar los parametros principales, que suelen ser inyeccion, tiempo y turbo... pero en ningun caso podras modificar el parametro de una sonda labmda o la presion del acelerador a tu gusto.

Simplificando mucho despues del rollo, una repro, no solo es mas fiable y mas fina, ya que tienes acceso a un monton de parametros donde la centralita no llega (luego basta que el preparador lo toque y sepa tocarlo), sino que no es standart, es echa a medida, algo que con una centralita que nos venden para un modelo, pasa a ser algo standart y no modificable.

Lo dicho, solo es un pequeño resumen de todo lo que se y he ido aprendiendo, pero seguro que Irene, lo expondra de una manera infintamente mejor que la mia.

P-D; Recuerdo un caso, que no fue mi coche, pero si un compañero del foro de Audisport, con un A4 1.9 TDI 130 que le puso una centralita externa (no recuerdo la marca, pero era conocida) y que el ralenti era totalmente inestable, daba ciertos tirones... Envio una queja a la casa, y le comentaron que era cosa de sus inyectores... y el muy 'tonto' los cambio... obviamente el fin de sus problemas fue quitar la centralita.

Y estamos hablando de un motor que yo mismo tuve, y que con un Stage 2 lo lleve a los 211 cv. Lo vendi con 111.000km... actualmente tiene 340.000 y sigue corriendo sin problema alguno, ya que tengo trato con el chico que lo compró.

Yo sinceramente, por experiencias, huyo de todo lo standart..

Es mas... una jb4, algo que no deja de ser externo, son 540$... por 100€ de diferencia, prefiero algo personalizado y con un preparador que pueda darme garantias y si hay queja poder ir a verle la cara :)

Vaya rollo que te he cascao.. jajajaja

Saludos.


De rollo nada, estos son los post que me gustan :)

Yo de esto no tengo ni idea, por eso necesito información, pero precisamente, ya que hacías referencia al precio y como ya he comentado anteriormente, por que centralitas como la de Remus o AC Schnitzer se van mas allá de los 2000 eurazos.... :duda:
 
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