PANDEMIC Topic Ahora es el virus D.B.Cooper, saltando desde los aviones (y nadie lo encuentra). Volumen II

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Plankton

Forista Legendario
No he dicho que sea falso, pero lo que veo es que por debajo de cierta edad no tiene ningún sentido vacunar con vacunas no probadas a medio y largo plazo.

lo mismo me pasa con los datos covid en España filtrados por edad y segmentados por hospitalizaciones, ucis y demás. Si estuvieran todos los grupos de edad de interés para el virus vacunados al 100% así como las personas mas vulnerables al virus según enfermedad, no tienen ningún sentido vacunar a gente sana de 20-30-40 y si me apuras hasta de 50 años. Y de niños, ya no vamos ni a hablar.

Entonces no estamos mirando el mismo grafico o no lo entendemos de la misma manera.
 

JEG

Clan Leader
Eso es. Nuestro cerebro, involuntariamente, interpreta las cosas como mejor le viene. Es un buen mecanismo de defensa para sentirse reforzado en las convicciones que uno ya tiene. Pero cuando ves estos gráficos, ya cuesta un poco más la interpretación libre...

Ver el archivo adjunto 113505

Ver el archivo adjunto 113506



Creo que es muy evidente la efectividad de las vacunas y además es muy lógico.

Después se puede entrar en si la gestión es buena o mala, por parte de las autoridades, yo creo que mala, y de si se está utilizando el virus para otros fines, que también creo que sí, en fin lo queramos interpretar, pero que la vacuna protege es una evidencia.

Quizás una de las pocas verdades, que siempre se ha dicho, es que las vacunas no te libran de contraer la enfermedad, sino que, si llegas a enfremar, los efectos serán mucho más livianos y llevaderos, o incluso no tener síntomas y por supuesto librarte de la muerte mucho más fácilmente, que si no estás vacunado, y eso es lo que está ocurriendo en este momento, además es lo lógico y lo que ha ocurrido toda la vida con las vacunas, con todas.

Creo que, a estas alturas de la película, ya no se puede decir que esta vacuna no está testada. Ya han pasado muchos meses y sus efectos, lejos de ser malos, han sido muy buenos.

También creo que está fuera de lugar marginar a los no vacunados, a estas alturas de porcentaje de vacunación, los que corren el riesgo son ellos, o al menos yo lo veo así.

Tanto mi mujer como yo, tenemos trato casi a diario con algunos no vacunados y la verdad es que, ni ella ni yo, hemos cambiado el tipo de relación, me parece absurdo.

Pero bueno, yo soy un ignorante sobre este tema y la mayoría de nosotros, tu no Doc por supuesto, hablamos desde la barra del bar.
 
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*NANO*

Clan Leader
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CortoMaltes

En Practicas
El otro día inserté un link con una información sobre una organización cuyo cabeza visible era Robert Malone, alertando sobre los riesgos de la vacunación a los niños. Mi intención era y es aportar información a este respecto, y como no tengo criterio claro y no quiero influir en nadie, hoy traigo a colación otra información que tilda de bulo e información falsa lo indicado por dicha organización.

Yo soy partidario de contrastar información para tener un mejor criterio. Os adjunto un link, que si no es adecuado sea eliminado por los administradores.

Enlace AEDE - AMI no permitido.

En fin, que sigo dándole vueltas al asunto. Mi intención no es polemizar, pero si tenemos un debate que sea con información, respeto y buen rollo.
 
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*NANO*

Clan Leader
Telecinco. Entra César Carballo, y al ser preguntado por la vacunación de sus hijos, afirma que no los ha vacunado, y no solo eso, sino que por el momento, no tiene intención de hacerlo.

¿Qué hacen presentadora y
tertulianos (y por lo tanto, expertos en la materia, no como el entrevistado…)? ¿Respetar su decisión? ¿Ahondar en el motivo por el que decide no pincharlos? No señor, decir que debe tener cuidado con el mensaje que manda, que tiene que darse cuenta de que es una persona relevante y que sale en un programa con gran audiencia… c**o, entonces no preguntéis :muro: ¿Qué tenía que haber hecho, mentir y decir que los ha pinchado? :nose:
 

Get Smart 86

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Telecinco. Entra César Carballo, y al ser preguntado por la vacunación de sus hijos, afirma que no los ha vacunado, y no solo eso, sino que por el momento, no tiene intención de hacerlo.

¿Qué hacen presentadora y
tertulianos (y por lo tanto, expertos en la materia, no como el entrevistado…)? ¿Respetar su decisión? ¿Ahondar en el motivo por el que decide no pincharlos? No señor, decir que debe tener cuidado con el mensaje que manda, que tiene que darse cuenta de que es una persona relevante y que sale en un programa con gran audiencia… c**o, entonces no preguntéis :muro: ¿Qué tenía que haber hecho, mentir y decir que los ha pinchado? :nose:

:nose:
 

Plankton

Forista Legendario
El otro día inserté un link con una información sobre una organización cuyo cabeza visible era Robert Malone, alertando sobre los riesgos de la vacunación a los niños. Mi intención era y es aportar información a este respecto, y como no tengo criterio claro y no quiero influir en nadie, hoy traigo a colación otra información que tilda de bulo e información falsa lo indicado por dicha organización.

Yo soy partidario de contrastar información para tener un mejor criterio. Os adjunto un link, que si no es adecuado sea eliminado por los administradores.

Enlace AEDE - AMI no permitido.

En fin, que sigo dándole vueltas al asunto. Mi intención no es polemizar, pero si tenemos un debate que sea con información, respeto y buen rollo.

El link es de pago :(
 
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GTI

Clan Leader
Bueno, ahora a toro pasado os lo voy a contar. Me quedan 3 días de confinamiento domiciliario para poder gritar a los 4 vientos......... soy un superviviente al Covid...... mi hija mayor (8 años) el miércoles 8 dio tuvo un dolor de cabeza y le subió la fiebre un poco, 37,3.... le hicimos un antígenos de farmacia porque había habido casos en su clase días atrás y dio positivo enseguida. La fiebre leve le duró 2horas, se fue a dormir y se levantó como si nada. Mi mujer y yo a los 2 días, mismos parámetros, dolor de cabeza y a las pocas horas fiebre leve...... (mierda, ya hemos caído jajaja) pruebas, positivos confirmados, 2-3 días con fiebre leve, a base de paracetamol, lo mas que vi fueron 38,3º. Síntomas de gripe común, cansancio, algun dolor muscular ligero.... algo de moco, pérdida de olfato y gusto. Ahora ya no nos queda practicamente nada, solo esperar recuperar olfato y gusto y a terminar los 10 días de aislamiento. Tenemos otra hija pequeña, 5 años, que si lo ha pasado, no nos hemos enterado. No estamos vacunados. Se da la paradoja de que tengo bastantes familias alrededor también contagiadas, y tras irnos haciendo seguimiento de la enfermedad, no notamos diferencias entre los vacunados y los no vacunados.
 
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technics

En Practicas
Creo que es muy evidente la efectividad de las vacunas y además es muy lógico.

Después se puede entrar en si la gestión es buena o mala, por parte de las autoridades, yo creo que mala, y de si se está utilizando el virus para otros fines, que también creo que sí, en fin lo queramos interpretar, pero que la vacuna protege es una evidencia.

Quizás una de las pocas verdades, que siempre se ha dicho, es que las vacunas no te libran de contraer la enfermedad, sino que, si llegas a enfremar, los efectos serán mucho más livianos y llevaderos, o incluso no tener síntomas y por supuesto librarte de la muerte mucho más fácilmente, que si no estás vacunado, y eso es lo que está ocurriendo en este momento, además es lo lógico y lo que ha ocurrido toda la vida con las vacunas, con todas.

Creo que, a estas alturas de la película, ya no se puede decir que esta vacuna no está testada. Ya han pasado muchos meses y sus efectos, lejos de ser malos, han sido muy buenos.

También creo que está fuera de lugar marginar a los no vacunados, a estas alturas de porcentaje de vacunación, los que corren el riesgo son ellos, o al menos yo lo veo así.

Tanto mi mujer como yo, tenemos trato casi a diario con algunos no vacunados y la verdad es que, ni ella ni yo, hemos cambiado el tipo de relación, me parece absurdo.

Pero bueno, yo soy un ignorante sobre este tema y la mayoría de nosotros, tu no Doc por supuesto, hablamos desde la barra del bar.

Sabéis que pasa, que corremos el riesgo de dar a las vacunas una efectividad de la que no podemos probar si han sido responsables.

Todo virus respiratorio tiene varias olas y mutaciones, y de forma natural va mutando a formas mas contagiosas pero menos letales. Los mismos medios así lo indican y así ha sido siempre en la historia.

Pongo aquí un gráfico de la famosa gripe española, que mató a millones de personas. Hubo varias olas y al final desapareció, por supuesto sin ningún tipo de vacuna y con medidas sanitarias ni comparables. Podría ser que ahora estuviera pasando lo mismo y lo achaquemos a la vacuna de forma errónea. Solo nos quedan como grupo de control a los paises de África, que algunos no llevan ni el 1% de vacunación.

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JEG

Clan Leader
Sabéis que pasa, que corremos el riesgo de dar a las vacunas una efectividad de la que no podemos probar si han sido responsables.

Todo virus respiratorio tiene varias olas y mutaciones, y de forma natural va mutando a formas mas contagiosas pero menos letales. Los mismos medios así lo indican y así ha sido siempre en la historia.

Pongo aquí un gráfico de la famosa gripe española, que mató a millones de personas. Hubo varias olas y al final desapareció, por supuesto sin ningún tipo de vacuna y con medidas sanitarias ni comparables. Podría ser que ahora estuviera pasando lo mismo y lo achaquemos a la vacuna de forma errónea. Solo nos quedan como grupo de control a los paises de África, que algunos no llevan ni el 1% de vacunación.

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Es otra opción posible a tener en cuenta.

No hay mal que 100 años dure, ni cuerpo que lo resista.

El caso es que tenemos lo que tenemos ......
 

Ram

Forista Legendario
Sabéis que pasa, que corremos el riesgo de dar a las vacunas una efectividad de la que no podemos probar si han sido responsables.

Todo virus respiratorio tiene varias olas y mutaciones, y de forma natural va mutando a formas mas contagiosas pero menos letales. Los mismos medios así lo indican y así ha sido siempre en la historia.

Pongo aquí un gráfico de la famosa gripe española, que mató a millones de personas. Hubo varias olas y al final desapareció, por supuesto sin ningún tipo de vacuna y con medidas sanitarias ni comparables. Podría ser que ahora estuviera pasando lo mismo y lo achaquemos a la vacuna de forma errónea. Solo nos quedan como grupo de control a los paises de África, que algunos no llevan ni el 1% de vacunación.

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Ayer me dijo una fuente poco científica (mi peluquera, para ser exactos) que el resfriado común actual es la gripe española, que de tanto circular de un humano a otro, se ha vuelto casi inofensiva.

¿Qué hay de bulo y qué hay de fantasía en ello?
 

Get Smart 86

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Ayer me dijo una fuente poco científica (mi peluquera, para ser exactos) que el resfriado común actual es la gripe española, que de tanto circular de un humano a otro, se ha vuelto casi inofensiva.

¿Qué hay de bulo y qué hay de fantasía en ello?

Que se dedique a cortar el pelo mejor (si lo hace bien, sino, a otra cosa).
 

Sesiom

Forista
Aunque yo me vacune y me volveré a vacunar una y otra vez, esta tarde se la pondrán a mi hija de 11 años y la verdad estoy con muchas dudas, y si al final tiene efectos secundarios....
 

el_ovispo

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Eso es. Nuestro cerebro, involuntariamente, interpreta las cosas como mejor le viene. Es un buen mecanismo de defensa para sentirse reforzado en las convicciones que uno ya tiene. Pero cuando ves estos gráficos, ya cuesta un poco más la interpretación libre...

Ver el archivo adjunto 113505

Ver el archivo adjunto 113506

En ese gráfico se ve claramente que también mueren vacunados.

Y ya.

:floor:

dos casos cercanos sorprendentes y que muestran también un poco como funciona lo de los contagios...

Marido de una compañera de trabajo, uno de sus compañeros da PCR positiva...y....NO... no hacen PCR al resto porque no tienen síntomas y están vacunados, el equipo COVID le dice que se "autoconfine" por si acaso y el le dice que le den baja médica o certificado o lo que se para su trabajo y ...respuesta, NO...nosotros no podemos hacer eso, por lo tanto decisión: hago vida normal porque si no soy peligroso para trabajar no soy peligroso para nada más.

Mi hijo mayor, compañera de residencia (con la que comparten mesa de comedor) positiva en antígenos y TRES DIAS DESPUES positiva en PCR.... mi hijo y otros compañeros negativos en antígenos (2 veces) y sin sintomas y vacunados, llaman al equipo COVID y les dicen lo mismo que si están vacunados y no hay síntomas no es necesario hacer PCR..., y claro los "angelitos" se van a quedar en casa sin hacer vida normal...claro que si con 19 años....

Se me hace curioso, por un lado leer a quienes dicen que si con la vacuna te puedes contagiar (contagiar igual, llegan a decir muchos) de qué vale vacunarse y por otro leer que cómo es que estando vacunado no tienes que confinarte si no das positivo o no tienes síntomas tras ser contacto directo de un vacunado.

Esa parte, la de no confinar tras contacto directo fue una parte importante de mi decisión de vacunar a mis hijos.

De hecho, de 2 confinamientos ha librado a la pequeña.

Entiendo tu planteamiento y comparto todo lo que has expuesto. La cuestión es que yo estoy en el supuesto que indicas en tu última frase, el mío tiene 9 años, y desde luego no lo tengo nada claro.


Yo me he vacunado, no soy antivacunas, (respeto al que no lo haga), pero cuando mi decisión afecta a terceros (mi hijo) el tema me da más reparo. Al final ya veremos, falta que se defina mi mujer, y que coincida conmigo, no quiero discusiones, porque normalmente no gano, a lo sumo empato
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:)

Pues dale una vuelta, y lo que decidas, bien decidido estará.

Bueno, lo que decida tu mujer quería decir. :floor:
 
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Aunque yo me vacune y me volveré a vacunar una y otra vez, esta tarde se la pondrán a mi hija de 11 años y la verdad estoy con muchas dudas, y si al final tiene efectos secundarios....

La explicación que tienen para vacunar niños es que, aunque no impide el contagio, lo disminuye. Que eso sea motivo suficiente o no, ya va en cada uno. Mi hija mayor también tiene 11.
 
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