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Otros dos aviones del Ejército del Aire saldrán este sábado desde Albacete con material ofensivo para Ucrania
MADRID, 3 Mar. (EUROPA PRESS)
Otros dos aviones A400M del Ejército del Aire saldrán este sábado desde la Base Aérea de Los Llanos (Albacete) con el resto de material ofensivo para Ucrania, según han informado fuentes del Ministerio de Defensa.

No quiero ser agorero, pero me da que gran parte de ese "material ofensivo" cuando llegue a Ucrania, si es que llega, acabará en manos de los rusos.

Yo sí.No es el caso.
Cómo demonios le van a dar aviones!!!! El personal lo mismo se pensó, en los despachos enmoquetados y acristalados, que un avión cuesta los mismo que una Derbi Variant. Vamos, yo me entero ahora que le prometieron aviones, pero que no se los dan, que lo vayan teniendo claro.La anunciada entrega de cazas de combate, el posible gran fracaso de la ayuda bélica de la UE a Ucrania
Pilotos ucranianos han cruzado la frontera para recoger unas aeronaves que no llegan y que pese a las promesas europeas es posible que nunca reciban.
La gran mayoría de los países europeos están cerrando filas junto a Ucrania ante la invasión sufrida por los efectivos militares de la Rusia de Vladimir Putin. Días antes de que la agresión se produjera, varios de ellos comenzaron el envío de material bélico al Gobierno de Kiev para apoyarle en su defensa frente al invasor. Unas vez iniciadas las hostilidades, han sido muchos más los que les han enviado material militar, ya sea defensivo u ofensivo, así como medios logísticos imprescindibles.
La Unión Europa se ha sumado también a esta iniciativa como institución, más allá de lo que están haciendo de manera bilateral con Ucrania sus países miembros. En los últimos días ha anunciando la puesta en marcha de un fondo de 500 millones de euros destinado a la ayuda del Gobierno de Kiev. 450 millones de esa bolsa económica irán destinados a material bélico. Los otros 50 millones a ayuda humanitaria y sanitaria.
En pleno anuncio de este fondo europeo, el Alto representante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, Josep Borrell, anunció que la organización supranacional facilitaría cazas de combate a Ucrania para que pudieran seguir disputándole el espacio aéreo de su país a los rusos. Dijo que todos los gastos que supusieran entregar esas aeronaves sería sufragado por la propia UE.
España envía 150
Varios días después de este anuncio, empieza a quedar claro que va a ser inviable facilitar cazas de combate al Ejecutivo de Kiev. Varias decenas de pilotos ucranianos han cruzado la frontera ya y se encuentran en suelo polaco a la espera de una cazas de combate que no existen. Y que con toda seguridad no van a existir. Lo que no queda claro ahora es si las palabras de Borrell fueran meditadas o fruto de la excitación política.
Para explicar por qué ha sucedido esto hay que tener en cuenta dos cuestiones. La primera, que los cazas de combate no son como los coches, los fabricantes no suelen tener stock, sino que se fabrican previo pedido y con un plan de pagos negociado. Es decir, que no se puede acudir a la fábrica para comprar cazas y tenerlo en 24 horas en la puerta de casa porque siempre hay unas unidades en stock que tienen para enseñar y que encima si te las llevas sale todo más barato.
La segunda es que pilotar cazas de combate no es como conducir un vehículo. En Occidente se diseñan de una manera. En el antiguo bloque soviético y en la Rusia actual, de otra. El instrumental, los procedimientos de vuelo, la adaptación al armamento o los radares… todo eso lleva un tiempo, por lo que lo normal es que un piloto experimentado tarde varios meses en adaptarse a un nuevo caza de combate. Es normal, incluso, que llegue hasta los seis meses.
Este tiempo necesario de adaptación no es único de la aviación militar, sino que también existe en la civil. De hecho, para volar una aeronave en cualquier aerolínea comercial no sólo se pide el título de piloto comercial, sino que se tenga el certificado o título del modelo de aeronave exacto que se va a pilotar en la ruta aérea encomendada. Lógicamente, una Ucrania bajo asedio ruso no tiene tiempo para que sus pilotos estén aprendiendo a pilotar un nuevo caza, necesitan una solución inmediata.
La única solución inmediata que se le puede dar es que se le entreguen cazas del mismo modelo que los que ellos tienen en su Fuerza Aérea. En este caso, Su-27 y Mig-29. El primer problema es que estos cazas son de fabricación soviética, por lo que no son utilizados por los países occidentales, solo por aquellos que fueron miembros en el pasado del Telón de Acero, lo que reduce de forma considerable el número de posibles donantes.
El siguiente problema es que estas aeronaves son ya bastante viejas -fueron diseñadas a principios de los setenta y puestos en el mercado a principios de los años ochenta- y todos los países de la UE que formaron parte del Pacto de Varsovia han intentado renovar su flota aérea en los últimos años. La situación a esta altura es que ya ningún país UE del antiguo bloque soviético tiene en uso cazas de combate Su-27, aunque algunos todavía tienen en uso vetustos Mig-29.
Los problemas siguen. Los países de la UE que todavía tienen operativos los Mig-29 los han sometido en los últimos años a importantes procesos de modernización para alargar su vida operativa hasta que reciban nuevos cazas de fabricación occidental, les han cambiado radares, armamento, comunicaciones y otra serie de elementos para adecuarlos de la mejor forma posible a los estándares OTAN. Es decir, que ni siquiera son ya igual a los usados por los pilotos ucranianos.
La traca final es la negativa de los países con cazas Mig-29 a entregarlos. Ni Polonia, ni Eslovaquia, ni Hungría, ni Rumanía, ni Bulgaria quieren entregar esos cazas a Ucrania porque son esenciales para su defensa aérea en caso de un posible ataque ruso contra sus países, que desde su óptica de naciones que vivieron bajo el yugo del comunismo es bastante posible, ya que en la cosmovisión soviética de Vladimir Putin no dejan de ser traidores que se han aliado con el enemigo.
Es más, algunos de estos países han pedido apoyo para proteger su espacio aéreo a la OTAN porque el estado de operatividad de sus cazas es bastante lamentable. El Ejército del Aire español prestó apoyo el año pasado en Rumanía y lo está haciendo en estos momentos en Bulgaría. No quieren entregar sus Mig-29 pese a que la Unión Europea les pagaría dinero por ellos y el futuro real de estos aviones será ser vendidos al kilo como chatarra en un lustro o algo menos de una década.
Es muy posible por tanto que la entrega de los anunciados cazas de combate puede ser el gran fracaso de la política de la UE de apoyo con material bélico a Ucrania. Está por ver si son capaces de presionar a los países poseedores de Mig-29 para que entregar alguna unidad, a cambio de las prevendas que sean, o si por el contrario van a ser incapaces de entregar un solo caza al Gobierno de Kiev para que tenga un poco más de fuerza para resistir ante la invasión ucraniana.
https://www.libertaddigital.com/int...e-la-ayuda-belica-de-la-ue-a-ucrania-6871557/
Yo ya hace 10 minutos que me empiltréSi se folla menos que el caballo de la pegaso, se dice y no pasa ná.
Ya te diré yo a ti "el cachondeo" que se va a liar con esto. Y el viaje de regalitos que se nos van a colar aprovechando la desgracia de muchos.Esto está muy bien, pero yo ahí veo una puerta abierta para que entren "no ucranianos" haciéndose pasar por ucranianos.
Otros dos aviones del Ejército del Aire saldrán este sábado desde Albacete con material ofensivo para Ucrania
MADRID, 3 Mar. (EUROPA PRESS)
Otros dos aviones A400M del Ejército del Aire saldrán este sábado desde la Base Aérea de Los Llanos (Albacete) con el resto de material ofensivo para Ucrania, según han informado fuentes del Ministerio de Defensa.
Megaultramagnaihipersupracentral.
Aquí creo que no basta con un manual de instrucciones. ¿Horas de vuelo de ucranianos con EF o aviones de USA? ¿O van a conseguir MIGs de segunda mano? ¿Y desde qué aeropuerto de Ucrania van a operar?
En cualquier caso son palabras mayores y esto puede escalar a otro nivel.
Si esto sigue así, el cisne negro va a aparecer antes de lo esperado.
Sí, cualquier cosa menos por su nombre, no se me ofenda alguna roja.Pero que cojon...s es eso de material ofensivo, que manía de retorcer todo por no llamarle armamento de guerra.
No lo leí. Pero...vamos a ver... ¿el personal tiene p*ta idea de lo que es un avión de caza y combate?Esto comenté hace una semana cuando anunciaron que iban a dar cazas a los ucranianos…..

No se pueden por enlaces de El Paísj*der
Mira el escrito de fiscalía pero oye, que está muy bien que nos roben a manos llenas y encima les aplaudimos.
Edito para poner la noticia

Sí, yo lo flipo. Saben la hossstia, gente que no sabe ni lo que pesa una pistola... ni lo fría que está. No digo ya montarla y usarla. Pues imagina verte en el frente a tiro limpio. Mira que estoy callado, pero tiene huevos.No puedo estar más de acuerdo. De hecho llevo unos días sin intervenir en el hilo con el tema Ucrania y alucino con lo que dicen algunos por aquí. O muy poco sé yo, probablemente, o mucho saben algunos. Y, ojo, alguno de aquí me consta que sabe. Pero otros...![]()
Dar aviones.... yo de verdad que cada día estoy más tonto ¿Y el gobierno de Ucrania, de verdad, se pensaba que le iban a llevar una flota de reactores... de qué, de Eurofighter, sin instrucción ni entrenamiento algunos, a luchar contra los Su-35 y 57? Hombre, Por Dios!!!
Cómo demonios le van a dar aviones!!!! El personal lo mismo se pensó, en los despachos enmoquetados y acristalados, que un avión cuesta los mismo que una Derbi Variant. Vamos, yo me entero ahora que le prometieron aviones, pero que no se los dan, que lo vayan teniendo claro.
Después dicen que si prejuicios y que si pollas tiesas, per telita con los argelinos. Telita marinera. Preguntad por las comisarías.Llamadme racista, pero estas cosas antes no pasaban.
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Un hombre ha sido detenido por cometer cuatro sustracciones en un mismo día. La Policía Nacional acudió a un bar de la Playa de Palma donde se encontraba retenido tras robar el bolso a una clienta y mostrarse agresivo sin parar de dar puñetazos y patadas.
La Policía Nacional ha detenido a un hombre de origen argelino como presunto autor de un robo con violencia y cuatro hurtos en un día. Los hechos ocurrieron el pasado domingo a las 20.00 horas en un bar de la Playa de Palma donde tenían retenido al autor por haber robado el bolso a una de las clientas del establecimiento e intentar huir.
Uno de los trabajadores intentó recuperar el bolso, por lo que el hombre se puso agresivo. Enseguida, dos clientes que estaban presentes ayudaron a retenerle mientras el ladrón no paraba de dar puñetazos y patadas.
Los agentes llegaron al local y procedieron a detenerle cuando se dieron cuenta de que su descripción física encajaba con la de un ladrón que hurtó un teléfono móvil en la calle Joan Alcover de Palma alrededor de las 13.40 horas de ese mismo día, donde además el detenido amenazó a los viandantes con un cuchillo.
Posteriormente, intervinieron varios objetos que el detenido llevaba, como un teléfono móvil que había sido sustraído hacía unas horas en una calle cerca del local donde había sido retenido. En este caso, la víctima iba caminando con muletas.
El Grupo de investigación de la comisaría de Playa de Palma de la Policía Nacional se hizo cargo de la investigación y comprobaron cómo ese mismo día se habían perpetrado cuatro hechos: el robo con violencia y los dos hurtos ya referenciados, además de un cuarto hurto en el Arenal de LLucmajor.
Por otro lado, investigaron también una serie de hurtos relacionados con la sustracción de bolsos, mochilas o bandoleras, coincidiendo todos ellos en zonas próximas al mar, bien en establecimientos hoteleros, o en la playa de Can Pere Antoni, Parc de la Mar o la Seu.
El total eran ocho hurtos, cometidos entre el 16 de febrero hasta el 28 del mismo mes, en los que existía el mismo modus operandi.
De momento, se ha procedido a la detención del hombre como presunto autor de un robo con violencia y cuatro hurtos.
Pero es que un avión está en otro rollo que un tanque o un camión de fusiles de asalto, quillo.Tampoco es que esto este saliendo barato
De todos modos tienes mucha razón cuando dices cuantas decisiones se toman en despachos y así nos va
j*der German, mira que me lo pones difícilA nosotros nos invade Marruecos y nadie hace ni dice nada. Y encima se supone que somos "aliados".



yo creo que alguno pensaba seriamente que les mandarían 100 o 200 asi para empezar..Pero es que un avión está en otro rollo que un tanque o un camión de fusiles de asalto, quillo.
Vamos yo es que lo flipo ¿¿¿¿Quién ha sido el hijolagradísimaputa que les ha dicho a esas criaturas que les iban a dar aviones????? Por no nombrar la escabechina que les iban a hacer sin entrenamiento y prácticas adecuadas, el primer día que los volaran, vamos. No iba a quedar ni uno.Estamos gobernados por una clase política que vive en un mundo paralelo, y en el gobierno de la UE hay concentración. Deciden cosas que están por encima de sus conocimientos, pero da igual mientras queden paganinis para costear sus disparates no hay problema.
Claro, con los tanques llenos, de cortesía, para la primera incursión.yo creo que alguno pensaba seriamente que les mandarían 100 o 200 asi para empezar..
j*der German, mira que me lo pones difícil
Quien c**o va a venir a defender nuestra frontera si nuestro gobierno está facilitando la entrada; deja de escribir gili****s por favor
Intenta ilustrarte más sobre el arte de la guerra y descansa un poco de forear que estás ya saturado y por experiencia sabes que no vas a terminar bien![]()