Algunas conclusiones tras haber probado el BMW M4 y el Lexus RC F

Moonlight

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Evidentemente Mario, yo no he probado el Lexus, así que no puedo mas que confiar en tu criterio si dices que el motor se comporta así :guiño: . Lo único que sobre el papel y con los datos que presenta, parece todo lo contrario, con 530Nm de par máximo y seguramente mas del 70-75% disponible en casi todo el cuentavueltas y con potencia Maxima a 6400rpm(1100 vueltas por debajo del corte)....parece mas del tipo locomotora....que algo de giro rápido....y unido a un cambio de convertidor de par(que ya se que las últimas creaciones son muy rápidas, efectivas y eficaces, pero a ese nivel que estáis hilando de la búsqueda de la precisión en el gas.... Un cambio de este tipo aun con bloqueo, no deja de ser un "filtro" mas en transiciones continuas de gas a retención o modularidad de gas...)....Y a un peso de más de 280-300kg extra, pues no parece que el conjunto motor-cambio se note como un coche de tacto quirúrgico frente a un M4 que "peca" de usar un motor turbo....que todo sea dicho de paso, se sale de la tesitura habitual de "motor turbo habitual" por respuesta a todo regimen y capacidad de girar arriba....

Lo que no acabo de entender es esto:

Cuando la potencia, por alta que sea, llega en altas revoluciones, tienes ya, proporcionalmente, un alto giro en las ruedas y vas a una alta velocidad (la máxima por cada marcha). Es más difcil llegar al límite de adherencia y comenzar a perder tracción en estas circunstancias, que teniendo una alta potencia desde abajo, por culpa de un par de torsión enorme.

no se si estoy entendiendo mal o que, pero tal y como yo lo veo, el alto giro en las ruedas tendrá que ver con la velocidad que vayamos no?? Si vamos a 100 en curva será más difícil perder traccion que a 30 claro, pero que tiene que ver eso con el tipo de motor?? A 100 para conseguir disponer de 420cv seguramente el Lexus tenga que ir en 2a(girando a 7200rpm...) y al M4 le baste ir en 3a a 5500.....ahora estoy seguro que en ambas condiciones un exceso de gas en apoyo es igual de crítico en ambos.

Ahora, si me estas diciendo que a 50km/h en 2a el M4 puede pegarse una desbandada de trasera si te pasas con el gas y el Lexus no.....te doy la razón, pero es que en esas condiciones igual en el BMW tienes 30-40cv mas disponibles a pesar de girar seguramente por desarrollos por lo que veo en la ficha a similares rpm(incluso aun va mas corto el BMW con DKG)....3200rpm el Lexus vs 3600 vueltas el BMW....Solucion al
"Problemon", pisar un poco menos!!! Que aun con todo si las gomas son equivalente y los chasis están a la altura, seguramente consigas la misma aceleracion que con el Lexus....porque lo que también está claro es que en el momento que se pueda pasar todo al suelo, en esa misma condición el Lexus se quedaría atras sin remedio....

Con lo cual volvemos a lo mismo de siempre.....la limitación es del motor o del conductor??? Quedamos y sentenciamos en estos lares como "verdad verdadera" en que si un tío con un motor ATMOSFERICO de entrega picuda y deportiva va lento con respecto a otro con un motor mas lleno y elástico a medio regimen es porque no tiene manos o no sabe usar el cambio.....pero sin embargo si un tío con un motor de entrega exótica a bajo y medio regimen va mas lento que uno mas lineal es demerito del motor y no del "piloto" que no sabe o no es capaz de dosificar el gas..... La verdad sigo viéndolo una forma de enfocar altamente "parcializado por los gustos" chicos :guiño:.

Tal y como yo lo veo es que al igual que con los diferentes repartos de pesos dependiendo de la configuracion/sistemas de traccion (no es lo mismo un 50/50 con motor delantero y propulsión que un 35/65 todo atrás que un motor central con 45/55 que un central 40/50 AWD....y cada uno implica una técnica de Conduccion para ser rápido incompatible con otro tipo de coche ...) pues es lo mismo con el motor. Tratar de llevar rápido un coche con motor de entrega deportivo jugando con el medio regimen es inútil....de la misma forma que lo es llevar un deportivo con un motor de entrega contundente a bajo y medio regimen a base de excesos continuos de gas e insistiendo en sobre-regímenes de potencia Maxima(aun dentro de la zona de uso del motor) continuamente.....Habrá que adaptarse e ir acostumbrándose a tacto del pedal y reacciones no?? :guiño:

Eso no quita que uno prefiera un tipo de motor u otro. Y yo tengo también claro que en un Gallardo, en un R8, en un Ferrari o en un 911 prefiero un ATMOSFERICO de giro rápido bien hecho y con un cambio bien ajustado.....pero en un M3/RS5/C AMG con su compromiso de POLIVALENCIA y uso en carretera abierta y vías rápidas .....pues si me dan algo como el S55, me parece casi mas acierto que error. Lo que no quita que también eche de menos que en cuanto acabe la vida comercial del RS5, seguramente ya nadie ofrezca este tipo de alternativa/motor en esta categoría y mas teniendo en cuenta las joyitas que ha dejado BMW por el camino...... :guiño:
40/50? :duda: :LOL:
 

Moonlight

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Venga hombre!! Que un turbo moderno con acelerador electrónico gestión electrónica del soplado no hace eso??? Ni que fuera un Grupo B leche!!!

Yo no se si es que tengo la sensibilidad en el culo o que mis aceleradores son diferentes pero pisando ni 5 ni 10 ni 15mm en un turbo uno consigue una pegada brutal o una llegada de caballos en tropel que desestabilice o complique el control del coche....no me fastidies!!!
En un motor que esta girando a un régimen medio/alto el turbo no esta parado, lleva una inercia, y la transición carga/retención es instantánea(donde únicamente puedas notar cierto retardo en conseguir el 100% es un un paso 0-1, es decir pasar de retención total a Maxima demanda de potencia en coches con Turbocompresores muy grandes, o con intercoolers muy grandes o con mucho recorrido de gases de admision) pero en una maniobra en la que mantienes algo de gas, sueltas un poco y pisas un poco mas, un coche turbo moderno es modulable perfectamente....quizá requiera mas periodo de adaptación si vienes de un atmosferico, como casi todo en esta vida...pero decir que es "no-lineal" me parece exagerar muchísimo....

Evidentemente lo que no puedes hacer en un coche como un M5 F10 con un V8 BITURBO es pisar a saco en plan 0-1 como y pretender que pase todo al suelo.....pero tu crees que en un M5 E60 si se puede???(con el motor girando al régimen necesario para igualar la potencia claro)

Sin embargo lo que si he notado en mucho ATMOSFERICO(no todo) es que las 2/3 partes del acelerador primeras en conduccion decididamente deportiva no sirven de casi nada, porque apenas hay empuje....y es necesario modular en un margen mucho más pequeño....

Lo que me parece que tu quieres conseguir es que girando a 4000rpm uno tenga la misma "suavidad" en la entrega de potencia que otro a toque de 5mm de gas, y lo que obvias es que uno a esas rpm puede entregar entre 0 y 250cv pero el otro entre 0 y 320cv.....y por tanto, la "dosificación" a igualdad de recorrido es distinta.......pero es que la reacción a nivel prestacion también es distinta con 70cv mas disponibles......y en el peor de los casos si la cosa se hiciese realmente tan complicada....es tan simple como usar el cambio y meter "un hierro mas"....porque igual a 3200 vueltas, el motor turbo esta mucho mas igualado en la entrega de potencia y por tanto es mucho mas "facil" de dosificar....

Ahora, si el problema es que molesta curvear con el tacometro entre las grafias 3 en vez de 4......pues vale....
Lo siento dani biggrin

Un poquito de agua y dosificar gas resultado 94/95...hasta el Zoe lo supera :smuggrin:

http://fastestlaps.com/tracks/autocar_wet_handling_track.html
 
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