aquaplanning

[Dorifto]

Si a mi me encanta el pak m (por todo)! Lo decia por la relacion de neumaticos. Si yo los llevara para mi no supondrian ningun problema porque como bien dices hay que saber que los llevas y tendras que ir con mas ojo. ;-)

Ya se que a ti tb. te gusta Mortys ;-). Era para clarificar un poco el tema .

 

[///Mortys]

Ya se que a ti tb. te gusta Mortys ;-). Era para clarificar un poco el tema .

jejeje, ok ;-)

 

[Alberto(Lagu)]

por algo en los rallys con nieve y lluvis los neumáticos son más estrechos...

será que tiene algo que ver el tema :s y sino, que son unos mindundis y no saben de nah

Efectivamente como ya he dicho en este y en otros foros los coches que tienen que ir por nieve y agua en rallys llevan neumaticos muy estrechos para evitar en lo posible dicho fenomeno (aguaplanning).
Saludos.

 

[Alberto(Lagu)]

no, si necesario no es. ni tiene pq pasarte nada, porsupuesto.

pero es física, no un cuento popular. neumático más ancho, igual, a más sensible a tener acuaplaning. es así de sencillo.

Efectivamente asi es y con una 245 solo tienes que pisar una pequeña acumulacion de agua y tienes la ostia segura.
Saludos.

 

[Alberto(Lagu)]

Esta claro, que a mayor ancho de neumatico, más dificultades para evacuar agua. Lo comentaba para que la gente no tenga pánico a la lluvia. Si llueve esta claro que hay que aumentar las precauciones al volante, lleves 175 o 285 de rueda, pero queria aclarar que el s1 pack M no es un patin (con tobogan incluido) de esos de Benidorm y se puede circular tranquilamente a una velocidad normal.

Desde luego que no es un patin el Pack M pero casi, con unas 175 se va infinitamente mejor en agua que con tus 245.
¡Es asi quieras o no!.
Saludos.

 

[Jlago.r1]

Hola! El motivo de este post es porque hoy, "sin buscarlos", me a aparecido este fenomeno poco deseado en dias de lluvia y bien, os pondre las sensaciones que e tenido y como recuperarlo.
Sobre la marcha notas que la direccion va muy suelta y que el coche pierde TOTALMENTE la adherencia al suelo sin respuesta alguna de la direccion, tambien te lo puedes encontrar antes de una curva al frenar y notar como este no actua y en una recta, notando el coche como flota. Normalmente te das cuenta de este fenomeno cuando el coche se desliza sobre el agua iendose ligeramente para un lado.
Formas de actuar.
1º Dejar el gas (no recomendable pero depende de la situacion mantener una puntita de gas)
2Manten bien cojido el volante y nunca intentes girarlo bruscamente, ya que si antes no tenias adherencia, ahora menos. Si te coje en una curva..... reza para que haya valla.
3º Nunca pises el freno a fondo, ya que la rueda no girara y no podra evacuar el agua, en caso de ser necesario, pisar levemente y sobretodo tener bien cojido el volante y mantenerlo "firme", adecuandose a la respuestas del coche.

Despues de los "aquaplanning sin querer" e ido a por los "queriendo"y e echo varias pruebas ( 195/55 a las cuatro ruedas) sacando unos pocos datos

El aquaplaning empieza a aparecer entre los 100-110. (Probado en recta y en curva abierta)
Sin ningun control de estabilidad, el coche tiene tendencia a irse de las 4 ruedas, ni de alante ni de atras, las 4. Esto haciendo las maniobras adecuadas ( Probado en curva abierta)
Con todos los controles puestos (aqui mi sorpresa) a tenido tendencia de irse de atras, demasiado, haciendo contravolante y trompear 2 veces. Mi unica explicacion a esto es que al cortar la inyeccion y a la vez actuar un poco el freno, a echo que definitivamente no tenga la posibilidad de evacuar el agua y trompos al canto. Est no quiere decir que iendo con los controles sea mas peligroso, pero en caso de aquaplaning y en curva de poco te sirven- (probado en curva abierta)

El aquaplaning se forma cuando hay demasiada cantidad acumulada de agua y sobretodo cuando hace tiempo que no llueve, ya que la grasa,aceite.... se acumula en la parte de arriba y no deja evacuar el agua.

Bueno chicos, espero que os sirva por si algun dia os encontrais con esto pero la mejor forma de no encontrartelo es no correr;-)

Estamos locos o qué ???

 

[Alberto(Lagu)]

Totalmente de acuerdo con lo que dices. No es que sea un master,.. pero he corrido en rallyes ... y algo se de .. al menos meterme piñazos en mis epocas jovenes ,,, jejeje. Cuando el neumatico es ancho... lo de que el aqua aparece entre 100 y 110 es una muy buena referencia. sabemos que no hay una ley nemotecnica para esto, pero ,... lo correcto es es autopista no superar demasiado los 120 con lluvia intensa y por supuesto.. si veis un charco o reguero de agua ... soltar el acelerador ... y si podeis frenad suave.. pero antes del charco.. no encima de el. Si ya habeis entrado en el charco ..,. no hagais nada. ni acelerar ni frenar... solo agarrar el volante fuerte y rezar.... #-o

En serio.. no jugueis con alta velocidad con la carretera mojada. Se lo que digo. Yo he sufrido muchos aquas en otros coches.

Una nota de tranquilidad.. pero no para que os confieis... porque solo ha sido suerte. Deciros que un dia en mi 120 he hecho aqua a solo 110 por autovia en un gran charco. deciros que los controles se han portado como campeones. el coche haciendo pequeñas y suaves "S" pero controladas, y el solo salio del apuro. pero repito, es una ayuda pero mas bien es suerte. pensad que con el aqua el coche no toca el suelo... flota sobre el agua, asi que no hay muchas posibilidades de control por muchas ayudas electronicas que lleves.

Amigos...suavecitos en lluvia!;-)

Eso lo comente yo hace tiempo y en efecto los sistemas de ayuda a la conduccion no pueden hacer nada contra este fenomeno (aguaplanning) ya que como dices la rueda no toca el suelo.
Por cierto una vez que has entrado en el charco se debe acelerar levemente para ayudar a que el neumatico evacue agua, eso si levemente y sin hacer brusquedades en el volante ni tocar los frenos.
Saludos.

 

[Alberto(Lagu)]

Mira colega, mi RX, tambien calza unas ruedas muy anchas, tiene 231cv traccion trasera, y por suerte nunca he tenido ese problema. Por supuesto que me podria pasar pero tambien, bajo la velocidad en dias lluviosos y punto. Lo del pack M, siempre estas con la misma tonteria que si no hay que ponerlo que tal que si cual ..... [-X Que le tendria que haber dicho a mazda, que en vez de 18, me hubiese puesto 15, y que me quitase la aerodinamica del coche, la suspensión deportiva... Cuando pida mi bmw, sera con pack M si o si. Tu tienes tu opinión que la mayoria no compartimos, pero no seas despectivo colega. Cuando compro un coche tambien miro la estetica, y el bmw con pack M se lleva la palma de todas todas.

PD: ademas para algo estan los ingenieros, a la hora de hacer coches, no creo que piensen: vamos a hacer coches que hagan aquaplanning, cuando llueva. [-(

Acabas de decir una tonteria como una casa (en la PD sobre todo), a tu RX no le calzan los ingenieros con dichos neumaticos por que queden mas bonitos o no si no por que tienen que transmitir mucho par al suelo y la unica forma es con ese neumatico (un neumatico ancho), eso tiene la contrapartida de que en mojado el coche es mas peligroso te lo creas o no ¡Tu mismo con lo que creas!.
Y en cuanto a la estetica yo tambien la miro pero no lo pongo si ademas de costarme mucho dinero va a ser peor para la seguridad como son las ruedas anchas del pack M.
Eso si has dicho una cosa bien y es que cada uno hace lo que quiere y ¡Ahi no me meto!.
Saludos.

 

[Alberto(Lagu)]

Como dice Alberto es pura fisica, con unos neumaticos mas estrechos no tendria tanta tendencia en hacer este efecto, pero haber quien es el guapo que le monta unas 195 a un sl 500 #-o ;-)

No se pueden montar una 195 o incluso algo mas anchas por que el par motor que tiene que transmitir el SL500 es monumental y la unica forma de transmitir dicho par es con ruedas muy anchas lo que trae la contrapartida en dias lluviosos.
Saludos.

 

[vaielboy]

yo confio en los ingenieros... y en sus calculos...(Doy fe...he rellanado mas de 50 folios para saber si un mastil debe ser Xmetros o X+1metros...) Voy barriendo para casa...¡


Esta claro todo lo que decis, a neumaticos mas anchos mas peligro en mojado... DE CAJON¡
Pero a ver, no seamos dramaticos y digamos q el pack M es un patin ... hacer un coche son muchos calculos y muchos dolores de cabeza, tanto si se hace un Panda como un Porsche...(no sera el mismo dolor de cabeza exactamente...) Y esta claro que la mayoria de aqui presentes seriamos incapaces de hacer un coche... asi que.. Yo doy mi maxima confianza a esos ingenieros...

 

[Alberto(Lagu)]

yo confio en los ingenieros... y en sus calculos...(Doy fe...he rellanado mas de 50 folios para saber si un mastil debe ser Xmetros o X+1metros...) Voy barriendo para casa...¡


Esta claro todo lo que decis, a neumaticos mas anchos mas peligro en mojado... DE CAJON¡
Pero a ver, no seamos dramaticos y digamos q el pack M es un patin ... hacer un coche son muchos calculos y muchos dolores de cabeza, tanto si se hace un Panda como un Porsche...(no sera el mismo dolor de cabeza exactamente...) Y esta claro que la mayoria de aqui presentes seriamos incapaces de hacer un coche... asi que.. Yo doy mi maxima confianza a esos ingenieros...

Yo tambien le doy la confianza a los ingenieros pero ellos tambien saben de dicho problema sobre el agua, eso si, tienen que escoger entre poder transimitir tanto par al suelo de un motor potente (ruedas mas anchas) o que tenga mas facilidad para hacer aguaplanning y logicamente tienen que escoger lo primero ya que si no el coche no avanzaria.
Saludos.

 

[vaielboy]

claro, estoy de acuerdo¡ La marca por la cual trabajan les exigira que trasmitan esa potencia pensando siempre en seco para que tenga mejores prestaciones(en el catalago queda muy bien...) y claro, a la hora de la lluvia...pues... Que cada uno haga lo que pueda¡
Si estuviera viviendo en una zona muy lluviosa, pues a lo mejor si que me hubiera pensado mucho lo de los zapatos anchos... pero claro, por 4 dias que llueve de forma significativa no me cuesta nada pisarle menos al coche...
Si viviese en los paises nordicos...pues.. las ruedas que llevo ahora ni regaldas las querria...
un saludo

 

[Dorifto]

Yo tambien le doy la confianza a los ingenieros pero ellos tambien saben de dicho problema sobre el agua, eso si, tienen que escoger entre poder transimitir tanto par al suelo de un motor potente (ruedas mas anchas) o que tenga mas facilidad para hacer aguaplanning y logicamente tienen que escoger lo primero ya que si no el coche no avanzaria.
Saludos.

Pues ya está, es lo que hay.

Al que no le mole se tendrá que comprar un coche de 100cv, y el que quiera otra cosa tendrá que saber lo que implica en lluvía. Un poco de más cuidado, pero conduciendo dentro de la legalidad no hay ningún problema.

 

[-Victor.T-]

yo en mojado creo que voy a sacar poco el coche esta mañana he tenido un susto, sorprendente, iba a 90 en 4º por una carretera convencional le piso a 90 en 4º sobre 2000rpm y me saltan los controles y me patina el coche, que susto...

La carretera estaba muy mojada, y me acojonado,ya paso de abusar de mi turbito en mojado...

 

[pUllastre]

barbaridades leo xDD es ALUCINANTE xD y no pq un kitM, pero el que ponga en duda la sensibilidad de un neumático más ancho, frente al aquaplaning, es que no tiene NI p*ta IDEA, vamos.

serán los mismos que después entran al foro posteando QUE LOS DSC NO FUNCIONAN!! ME LA HE PEGAO IGUAL!! JOE QUE FASTIDIO! NO SE PQ!!

y para según que, no hay que ser ingeniero... y cosas bastante evidentes. y otras, hasta el libro de la autoescuela te lo indica xD

 

[Alberto(Lagu)]

barbaridades leo xDD es ALUCINANTE xD y no pq un kitM, pero el que ponga en duda la sensibilidad de un neumático más ancho, frente al aquaplaning, es que no tiene NI p*ta IDEA, vamos.

serán los mismos que después entran al foro posteando QUE LOS DSC NO FUNCIONAN!! ME LA HE PEGAO IGUAL!! JOE QUE FASTIDIO! NO SE PQ!!

y para según que, no hay que ser ingeniero... y cosas bastante evidentes. y otras, hasta el libro de la autoescuela te lo indica xD

Efectivamente, lo del kit M lo digo por que suele llevar aparejado el tema de las ruedas anchas y como estamos deciendo frente al agua ya se sabe, luego como dices dice gente ¡que no ha funcionado bien el DSC!(si es que el DSC bajo esas condiciones no puede hacer nada).
Saludos.

 

[sin_complejos]

Pero no te fies por llevar los controles, porque (pocas veces) la reaccion que tienen no es la adecuada, pero esta claro que son una gran ayuda. ;-)

No es que cuestión de fiarse o no. Es que te encuentras en una situación, actúan y te preguntas que hubiera pasado de no llevarlos.

Mira, en concreto: a 100 por la A-92 dirección Granada antes de llegar a Velez Rubio. Lloviendo si tenía que llover. Velocidad de 100 km/h porque no me atrevía a ir a más. Sólo por la autovía. En una cuesta abajo con curva a derechas, yendo por mi carril derecho el coche se fue "en bloque" poco a poco hacia el carril izquierdo y cuando casi estaba en él volvió el coche solito al derecho. Lo único que hice fue mantener el volante como si estuviera girando esa curva. No te imaginas el acojone que supone eso viéndote a merced de los elementos naturales y artificiales. Si no hubiera llevado control de tracción y estabilidad lo más seguro es que hubiera hecho, como mínimo, un trompo.

Por eso decía antes que no compraré nunca un coche que no los lleve.

Un saludo

 

[jordi120i]

a mi me paso con un xr2 en la autopista y cuando me acuerdo todavia se me bajan los calcetines del miedo que pase, gracias por la informacion.

 

[juan-s1]

A mi me pasó con un Montero saliendo de una rotonda!!!:drivingsk, y prometo que iba en 2, pero acababa de llover y la salida era hacia la derecha, menudo susto!!! y lo peor es que te puede pasar en cualquier momento con lluvia, y eso asusta más. La carretera mojada merece el respeto [:>prayde un suegro al que le guste la caza... jeje

 

[///Mortys]

yo en mojado creo que voy a sacar poco el coche esta mañana he tenido un susto, sorprendente, iba a 90 en 4º por una carretera convencional le piso a 90 en 4º sobre 2000rpm y me saltan los controles y me patina el coche, que susto...

La carretera estaba muy mojada, y me acojonado,ya paso de abusar de mi turbito en mojado...

Muy mimadito tu peke, a la que te pasas con el "te hace ir de culo" xD. Siguiente modificacion diferencial autoblocante. ;-)

 

[///Mortys]

No es que cuestión de fiarse o no. Es que te encuentras en una situación, actúan y te preguntas que hubiera pasado de no llevarlos.

Mira, en concreto: a 100 por la A-92 dirección Granada antes de llegar a Velez Rubio. Lloviendo si tenía que llover. Velocidad de 100 km/h porque no me atrevía a ir a más. Sólo por la autovía. En una cuesta abajo con curva a derechas, yendo por mi carril derecho el coche se fue "en bloque" poco a poco hacia el carril izquierdo y cuando casi estaba en él volvió el coche solito al derecho. Lo único que hice fue mantener el volante como si estuviera girando esa curva. No te imaginas el acojone que supone eso viéndote a merced de los elementos naturales y artificiales. Si no hubiera llevado control de tracción y estabilidad lo más seguro es que hubiera hecho, como mínimo, un trompo.

Por eso decía antes que no compraré nunca un coche que no los lleve.

Un saludo

Los controles de estabilidad es un buen invento, pero llevarlos y tener a los controles como algo infalible (no digo que sea tu caso) es hostia segura. No te discuto que en tu caso (como muchos mas) te han salvado de una buena pero a lo que me refiero es que a veces su reaccion no puede ser la adecuada. Lo de tu susto que te paso con un traccion delantera o un trasera? La explicacion que le veo si fuera un delantera es que te cortaba la inyeccion y actuaba como freno (de manera suave) y esto hizo que se recuperase, si te paso con un trasera, lo mas logico es que se fuera de atras teniendo que contravolantear.
S2 ;-)

 

[///Mortys]

A mi me pasó con un Montero saliendo de una rotonda!!!:drivingsk, y prometo que iba en 2, pero acababa de llover y la salida era hacia la derecha, menudo susto!!! y lo peor es que te puede pasar en cualquier momento con lluvia, y eso asusta más. La carretera mojada merece el respeto [:>prayde un suegro al que le guste la caza... jeje

Yo antes tenia un navara y con el suelo mojado y con el 4x4 desactivado era una p**a peonza! Quizas era un poco masoca, pero normalmente conducia con el 2x4, que diversion te daba eso! y encima con ballestas atras! Cuando vas con el 2x4 con estos bichos se van con mucha facilidad pero cuando ponias el 4x4..... una lapa! ;-)

 

[sin_complejos]

Los controles de estabilidad es un buen invento, pero llevarlos y tener a los controles como algo infalible (no digo que sea tu caso) es hostia segura. No te discuto que en tu caso (como muchos mas) te han salvado de una buena pero a lo que me refiero es que a veces su reaccion no puede ser la adecuada. Lo de tu susto que te paso con un traccion delantera o un trasera? La explicacion que le veo si fuera un delantera es que te cortaba la inyeccion y actuaba como freno (de manera suave) y esto hizo que se recuperase, si te paso con un trasera, lo mas logico es que se fuera de atras teniendo que contravolantear.
S2 ;-)

Con un delantera. Pues yo pensaba que al actuar estos controles el resultado era igual en un trasera que en un delantera. Tendré que hacer el curso de coducción de la BMW para aprender esas cositas.

Un saludo

 

[stradlin]

Pues a mi me paso ayer mismo, y puedo decir que las referencias de que el aquaplanning aparece a 110 km-h es cierto. Ni control de tracción ni ná, te vas para la cuneta 100%. Con BMW cuidadín en agua.
Saludos.