caja automática ZF 8HP50-8HP70

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por Javier_bcn_x, 8 May 2019.

  1. Javier_bcn_x

    Javier_bcn_x En Practicas

    Registrado:
    6 Abr 2019
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    34
    Respecto al funcionamiento de estas cajas (u otras similares) me gustaría saber si existe algun elemento de protección para nosoportar determinados pares altos de motor. En algun lugar he leído que, justo en el momento de cambiar de velocidad el par motor disminuye y cuando ya esta cerrado el engranaje a la nueva marcha/velocidad se vuelve a liberar el par motor. Igualmente, se explicaba que es un fracción de tiempo tan pequeña que no se percibe por parte de una persona.
    Por otra parte, también he leído (no recuerdo donde) que la 8HP50 y la 8HP70 son la misma caja exactamente, sin ninguna variación. No se como se podría saber a ciencia cierta. Descartemos la consulta a ZF y no hablemos ya de BMW. Los primeros por razones posibles de marketing y los segundos porqué no suelen tener ni p.i.

    Gracias
     
  2. Javier_bcn_x

    Javier_bcn_x En Practicas

    Registrado:
    6 Abr 2019
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    34
    Y si alguien me puede decir el precio de ellas,mejor
     
  3. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    11.700 euros vale la 50. En cuanto a si son la misma esa y la 70, el número viene a corresponderse con el par soportado, la 50 hasta 500 NM y la 70 hasta 700, y no se determinar si lo hacen por gestión electrónica, o hay alguna diferencia en cuanto a la construccion-calidad de materiales de los trenes de engranajes epicicloidales, cojinetes etc, que dada la gran diferencia imagino que algo habrá.
     
    Última edición: 8 May 2019
    Addictive Sound, nebur, Curro y 3 otros les gusta esto.
  4. Indyber

    Indyber Forista

    Registrado:
    11 Mar 2013
    Mensajes:
    2.290
    Me Gusta:
    4.452
    Modelo:
    116d F20 LCi
    :eek:

    :pasta:
     
  5. Ibi-TDI

    Ibi-TDI Clan Leader

    Registrado:
    2 Feb 2004
    Mensajes:
    28.594
    Me Gusta:
    23.612
    Ubicación:
    Madrid
    Y como sabes cual lleva cada modelo?

    Vamos que llevas la de 50. Le hacer una repro suave con 50nm mas y la dejas al limite que te ventilas la caja en un momento.
     
    Última edición: 9 May 2019
    A naviblue y Curro les gusta esto.
  6. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    En realoem o en leebmann24 poniendo el chasis o el motor te pone la caja que lleva, y efectivamente, por ejemplo, yo llevo la 45 (actualmente es la 50) cuyo par máximo es 450 NM así que si lo chipeas, pues ya te pasas, pero eso del máximo de la caja, pues parece ser tiene cierta holgura, hay que tener en cuenta que el par máximo salvo que seas un poco bestia, lo vas a usar esporadicamente en la mayoría de los casos.
     
    A Addictive Sound le gusta esto.
  7. Jordi F30

    Jordi F30 Forista

    Registrado:
    21 Oct 2011
    Mensajes:
    2.494
    Me Gusta:
    2.967
    Ubicación:
    Tarragona
    Modelo:
    F31 320d y 120i
    Casi 12.000€???:facepalm: lo veo una burrada.
     
  8. Barbinski

    Barbinski Hybrid tester Miembro del Club

    Registrado:
    18 Mar 2004
    Mensajes:
    33.286
    Me Gusta:
    32.686
    Ubicación:
    St Qgat de Entrerradares.
    Modelo:
    Q5-Q3sb-S2R1000
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    Ese tipo de preguntas suelen hacerse para ideas descabelladas....:sneaky:
     
    A Chicharro, naviblue y Curro les gusta esto.
  9. Catetuning

    Catetuning En Practicas

    Registrado:
    26 Oct 2017
    Mensajes:
    738
    Me Gusta:
    325
    Modelo:
    bmw m
    La 8hp70 soporta 800nm sin problemas.
     
  10. cuatro4

    cuatro4 Forista

    Registrado:
    28 May 2003
    Mensajes:
    926
    Me Gusta:
    114
    Ubicación:
    Entre viñas
    A naviblue le gusta esto.
  11. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club

    Ya,pero esa afirmación esta basada en....
     
  12. Ibi-TDI

    Ibi-TDI Clan Leader

    Registrado:
    2 Feb 2004
    Mensajes:
    28.594
    Me Gusta:
    23.612
    Ubicación:
    Madrid
    Valerlo valero, no lo vale, cuando la diferencia entre unos y otros (los que dejan elegirlos manual o automaticos) son unos 2k, y una caja de cambios de 6 velocidades manual, no vale 10mil e.
     
    A tirant y Jordi F30 les gusta esto.
  13. Ibi-TDI

    Ibi-TDI Clan Leader

    Registrado:
    2 Feb 2004
    Mensajes:
    28.594
    Me Gusta:
    23.612
    Ubicación:
    Madrid
    No se el par que aguantaran, pero lo que si me gustaria saber es la vida util que tienen llevandolas en modo sport y manual, porque en cada cambio de marcha da una sacudida, que no un tiron (como cuando conduce un inutil un manual e intenta cambiar rapido, que cada vez que suelta el embrague se oye un clonck y piensas que ahi van 5mil km menos de vida a ese embrague xD).
     
  14. Javier_bcn_x

    Javier_bcn_x En Practicas

    Registrado:
    6 Abr 2019
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    34
    Yo he notado algun clock (no en todos los cambios), pero siempre en el modo SPORT del cambio (no confundir con elmodo deconducción SPORT)
     
  15. Catetuning

    Catetuning En Practicas

    Registrado:
    26 Oct 2017
    Mensajes:
    738
    Me Gusta:
    325
    Modelo:
    bmw m
    En que he llevado 800nm en un 35d de 313cv durante mas de 10.000km
    Ahora llevo mas potencia y algo menos de nm.
     
  16. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    Pues hombre, enhorabuena por esas cifras, porque por ejemplo el 750D, viene con 400 cv y 760 NM (que ya es un señor par), y andas en 800 con 313 cv. ? Y suerte con la caja.
     
  17. Catetuning

    Catetuning En Practicas

    Registrado:
    26 Oct 2017
    Mensajes:
    738
    Me Gusta:
    325
    Modelo:
    bmw m
    El motor es un 35d de 313cv de serie.
    Repro y alguna chuche más se fue a 800nm y rozó los 400cv.
    Vuelvo a repetir que la caja soporta 800nm y algo más.
    Estuve hablando con varios chiptuners europeos y me dijeron todos lo mismo de la caja que es muy robusta y tolera bastante nm.
     
  18. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club

    No no, que me parece muy bien, pero una cosa es decir que aguantan y otra garantizar que aguantan. Un chiptuner vende potenciaciones, y si dudas de la resistencia de una caja, no haces la programación.
    Para mi, si la marca que las fabrica tiene varios modelos apropiados para un rango de par, pues será por algo, pero bueno, que cada uno decide de lo suyo lo que quiere.
     
    Última edición: 14 May 2019
    A Gus le gusta esto.
  19. Javier_bcn_x

    Javier_bcn_x En Practicas

    Registrado:
    6 Abr 2019
    Mensajes:
    99
    Me Gusta:
    34
    Alguien puede confirmar el precio?? Un distribuidor de ZF vende la 70 por algo mas de 3000 euros. Luego habría que añadir toda la mano de obra...
     
  20. theMpower

    theMpower M Service Miembro del Club Patrocinador

    Registrado:
    16 Abr 2010
    Mensajes:
    9.901
    Me Gusta:
    14.079
    Ubicación:
    Madrid
    Quieres poner una ZF8HP70 a un B58? :eek:
     
    A nebur y naviblue les gusta esto.
  21. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club

    Esto es lo que dice el fabricante, esta sacado de la wiki, pero yo lo tenía apuntado del fabricante pero ahora no lo encuentro,
    upload_2019-5-14_19-46-17.png
     
    A Ibi-TDI le gusta esto.
  22. Ibi-TDI

    Ibi-TDI Clan Leader

    Registrado:
    2 Feb 2004
    Mensajes:
    28.594
    Me Gusta:
    23.612
    Ubicación:
    Madrid
    Sin sentido. Pero es tu dinero.
     
    A naviblue le gusta esto.
  23. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    Corrijo mi información anterior respecto al precio, ya que había sumado el convertidor ademas, y estaba incluído en la caja, o sea el precio es:

    9.829,79 euros cuesta la 50 y
    9.948,79 la 70

    Seguramente la diferencia sea que tenga algún componente de mayor resistencia, pero que no modifica en casi nada el precio total, que ya es hermoso, y algo de electrónica.
    En cuanto a que vendan una por 3.000 euros, será reacondicionada, y aún así me parece barata, ojo, comparando con lo que vale la nueva, que a mi también me parece un puntazo.
     
  24. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    @Ibi-TDI @Javier_bcn_x .Amplío información. La caja manual que iría en los vehículos que llevan la 50 automática, vamos, la equivalente en manual, vale 5.500 eurazos de intercambio, o sea que no nueva, así que toma del frasco también en precio.
     
    A Ibi-TDI le gusta esto.
  25. nebur

    nebur 11 mayo , lakdd Galicia . Ver punto de encuentro Miembro del Club

    Registrado:
    7 Jun 2012
    Mensajes:
    72.554
    Me Gusta:
    115.391
    Ubicación:
    la coruña
    Modelo:
    Mayorista
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    Quiero suponer que cambiara simplemente el convertidor. Es facil de saber si alguien tiene el TIS o como se llame, se comparan las referencias de las piezas y se ve cual cambia.
     
  26. nebur

    nebur 11 mayo , lakdd Galicia . Ver punto de encuentro Miembro del Club

    Registrado:
    7 Jun 2012
    Mensajes:
    72.554
    Me Gusta:
    115.391
    Ubicación:
    la coruña
    Modelo:
    Mayorista
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    Para qye un cambio sea mas rapido lo que hace la bomba es meter mas presion.. Y si, es malo para el convertidor.
     
  27. nebur

    nebur 11 mayo , lakdd Galicia . Ver punto de encuentro Miembro del Club

    Registrado:
    7 Jun 2012
    Mensajes:
    72.554
    Me Gusta:
    115.391
    Ubicación:
    la coruña
    Modelo:
    Mayorista
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    Puede ser que halla lo que yo llamo la cebolla suelta a vender para reforzar la caja, osea lo que seria para soportar el par de entrada, convertidor reforzado. Es que me suena de leer algo asi y no se donde.
     
  28. naviblue

    naviblue Forista Legendario Miembro del Club

    Registrado:
    4 Mar 2005
    Mensajes:
    10.983
    Me Gusta:
    9.179
    Ubicación:
    bilbau
    Modelo:
    U11M235iCB600F
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    Es curioso, pero viene distinta referencia para el de la 50 y la 75, pero el mismo precio, y ese precio es de reacondicionada. No viene el de nueva.
    Por supuesto, las cajas tienen distinta referencia también.
     
    Última edición: 15 May 2019
    A Ibi-TDI y nebur les gusta esto.
  29. theMpower

    theMpower M Service Miembro del Club Patrocinador

    Registrado:
    16 Abr 2010
    Mensajes:
    9.901
    Me Gusta:
    14.079
    Ubicación:
    Madrid
    Tu si que tienes una buena cebolla Rubencín :rambo:
    A ver si la próxima semana te puedo dar una colleja. Jajajjaa
     
    A nebur le gusta esto.
  30. nebur

    nebur 11 mayo , lakdd Galicia . Ver punto de encuentro Miembro del Club

    Registrado:
    7 Jun 2012
    Mensajes:
    72.554
    Me Gusta:
    115.391
    Ubicación:
    la coruña
    Modelo:
    Mayorista
    Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club Unete a BMW FAQ Club
    :aplause::aplause::drink::drink:jajajaaaa.. Me alegraria un monton que me la dieses... :nengs:
     

Compartir esta página