comprar un 4x4 para hacer campo. EDITO VIDEOS NEW-

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por top gear, 7 Ene 2010.

  1. PEASO MASQUINA

    PEASO MASQUINA Forista Senior

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    Ten en cuenta que casi el 99% de las cosas que cambies, tendras que pasar ITV y homologarlas, el colocar cualquier modificación te acarrea tener el certificado del fabricante de la pieza, más el certificado de montaje del taller y la hoja de homologación de la marca que permita realizar la transformacion, si no te toca pasar por gestiones de ingenieros y homologar, significa tiempo y pasta, hecha las cuentas y procurate un limite, ten todo el presupuesto y lo haces, con todo y con eso todavia te puede caer un 5% más de imprevistos, pues imaginate si lo haces estilo RAMBO, he visto más de un proyecto vendido a medio terminar.

    Animo, que no es tan dificil y eso que llevo dos años en dique seco por la crisis, pero volveré...
     
  2. llubi

    llubi el Austra_liano Coordinador

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    Va a ser que no ;-)

    Los 4x4 permanentes no van bloqueados en el central, por lo mismo que los coches llevan diferenciales en los ejes. CUando la electrónica, o el propio diferencial central detecta una perdida (igual que haría un autoblocante) se bloquea el central, pero 4x4 bloqueado constantemente, sólo lo son aquellos que precisamente no son 4x4 permanentes, es decir, un patrol o el Wrangler mismamente, cuando tú los dejas manualmente bloqueados, si te fijas al entrar al coche, suele poner que no se dejen bloqueados si no estás en pavimentos deslizantes.

    Sobre lo del coche, parece que le tienes ganas al Wrangler, al final comprarás el que más te guste, y yo creo que el Wrangler no es buena opción, y menos ese motor, que gasta un huevo y rinde poco. A los Wrangler se les hace mucha cosa y barata, pero con sus recorridos de suspensiones, sólo acabaras disfrutando de barro y nieve, con unas 35" o unas 37", gastando a saco, y partiendo palieres constantemente.

    Yo creo que la mejor recomendación es la que te ha hecho Seryo, Defender, Discvery, Range, Mercedes G, HDJ, incluso un Jimny o un Sj413 antes de un Wrangler... ;-)
     
  3. top gear

    top gear Forista

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    la verdad que cuanto mas veo videos mas ganas tengo de tener un TT....
    [YT]8vcmhFvTeOo&feature=related[/YT]
     
  4. PEASO MASQUINA

    PEASO MASQUINA Forista Senior

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    Sin duda es el mejor, es como cuando vas con un SJ410 el 90% a la zaga de los demás y cuando llega ese 10% les dejas a "LOSNANBERGUAN" más colorados que un tomate, es lo que pasa, tu vas con la garantia del 100% y los demás ..... :roll:
     
  5. top gear

    top gear Forista

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    pero en piezas de segundamano, pueden tener esa documentacion para homologarlas?
     
  6. el_emparrao

    el_emparrao Forista

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    vaya, con ganas me quedo de probar un Niva entonces jejeje
    (creo recordar que tenian problemas de corrosión ¿es cierto?)

    Pero si quieres fiabilidad... Defender, por y para siempre

    y otra cosa.... vete mirando guias de conducción offroad antes de probar nada, por que la forma de conducir cambia muchisimo

    sobre todo ten siempre los pulgares por fuera del aro del volante... por que si golpeas una piedra el volante girará y te puede incluso partir el dedo (a mi me dió tal golpe que se me acabó cayendo la uña y hasta que termina por crecer de nuevo...)
     
  7. llubi

    llubi el Austra_liano Coordinador

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    Sin mencionar al melón del video, que simplemente lleva buenas ruedas, y se dedica a dar gas a saco, me pregunto por qué en las competiciones internacionales no se ven SJ ni Nivas...
    :roll::roll:

     
  8. DESKI

    DESKI Forista Senior

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    Pues discrepo mucho con tu opinion, yo con el mio estoy harto de ir por el monte en caminos y trialeras donde la mayoria de 4x4 no llegan y hasta tengo que tirar de ellos (Mitsubishis, toyotas etc), y NUNCA he roto nada de lo que comentas.
    Vale que el Lada no es el paradigma de la modernidad, pero para lo que esta hecho es el mejor, eso que es delicado nada, sino porque aun corren Ladas de mas de 18 - 20 años?.
    Sobre los asientos llevas razón, en los modelos primeros, pero la mayoria de ladas lo han solucionado yendo al desguace y colocandole unos asientos de cualquier otro coche por 60€.
    La unica pega que le pondria que es gaston (gasolina) y es poco potente.

    Saludos.
     
  9. PEASO MASQUINA

    PEASO MASQUINA Forista Senior

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    Puede tenerla, si quien te la vende la tiene, date cuenta que el documento es por pieza y tiene su número de registro, .....

    Para lo que te estas planteando, mi mejor opción es que encuentres un coche hecho y te metas en fregaos de rutas, por que si no es despues lo que creias se te puede ir mucha pasta y además te va minando la afición, te lo planteo desde un punto de vista como el tuyo, partiendo de 0
    pues ya metido en afición y con el gusanillo dentro, los contratiempos los minimizamos y no se ven como partiendo de cero
     
  10. craclex

    craclex Guest

    No te sabria decirte que mirar en este modelo, ahora para el uso que le vas a dar si que he oido que es el mejor, sin duda, donde no pasa ninguno.. el wangrel si :xray:, animo y a llenarte de barro.
     
  11. PEASO MASQUINA

    PEASO MASQUINA Forista Senior

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    Por que la imagen y la marca, es lo que tienen pero te aseguro que participan muchos más Suzuki´s y Lada´s en competiciones, que Toyotas, Land Rover, Mercedes, ...., por razones de peso y maniobrabilidad en una trialera mejor es meter a un ratón de estos, que un elefante.
     
  12. top gear

    top gear Forista

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    es una de mis primeras opciones, pero no encuentro nada que este mas o menos preparado y que sea economico...... si me echas una mano, algun dia pisaremos charcos juntos.:descojon:
     
  13. el_emparrao

    el_emparrao Forista

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    Lo mas barato que veo para saber si de verdad te va a gustar es cualquier patrol corto o defender (por que luego se venden bastante bien)

    un cabestrante (o winchi o como lo quieras llamar) por eso de poder volver a casa sin liar la de dios

    un juego de 5 neumaticos offroad

    Y luego piensa si te gusta de verdad y te merece la pena dejarte dinero en preparaciones.
     
  14. llubi

    llubi el Austra_liano Coordinador

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    Pues ya me dirás dónde, en competiciones internacionales, como puedes ver en el video, y como podrás ver en cualquiera, hay algún suzuki, y el resto son Toyota, Land Rover y Mercedes, y en los campeonatos nacionales de Trial sólo hay Land Rover, Mercedes y Suzuki...

    No quiero hablar mal del Lada, pq jamás he tenido problemas con uno, pero llevo 4 o 5 años yendo a todos los triales que se hacen en Cataluña y cercanías y NUNCA he visto un Lada, igual que no he visto un SJ de serie, o con un sólo bloqueo, cómo si se ven MErcedes G o Land Rovers...

    Es simplemente por construcción, por el tipo de chasis, por tener que encadenar las suspensiones para que no se desencajen, por motor... y por lo que valen el resto, que es lo mismo, y ofrecen más... ;-)
     
  15. Sargento_Duke

    Sargento_Duke Clan Leader

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    Range Rover Classic o Lada Niva Sport
     
  16. Caifás

    Caifás Forista Legendario

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    Yo tengo un vitara y va genial.. a igualdad de ruedas, sube más que un niva.. Lo hemos comprobado en mi zona...

    Eso sí, el niva trae bloqueo de serie. El vitara no...
     
  17. tony330dtouring

    tony330dtouring Forista

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    Yo he tenido un suzuki samurai que compré como tú por capricho y para hacer el burro en el campo y acabé encantado. Te lo pasas en grande y disfrutas de lo lindo. Lo malo es que gastas una pasta en gasolina y en prepararlo y luego te pasa como a mí que no lo usaba y tuve que venderlo. Mi samurai era el long body 1.3 techo fibra que no tiene bloqueos y aquello gateaba por el barro como pocos y siendo el largo; el corto ya es increible.
    Lo malo que cuando vas por carretera son muy lentos e incomodos.


    Suerte y anímate.

    Pd: creo que el wrangler que dices es perfecto tambien para el campo.
     
  18. top gear

    top gear Forista

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    justo paa eso lo quiero!
     
  19. ///Msevag

    ///Msevag Forista Legendario

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    Hombre esta claro que si el coche esta parado no va a ir bloqueado :)lol:), me refiero a cuando se se atranca de un eje el coche necesita ese bloqueo para que el motor no mande fuerza a las ruedas que no la necesitan, y eso es lo que quiero decir con que van bloqueados, (quizás no me exprese bien),te dejo aqui una explicación que he encontrado en un foro 4x4 que corrobora lo que digo:

    "En el diferencial central: solo tiene sentido en los todoterrenos que tienen TRACCIÓN TOTAL PERMANENTE, que son los únicos que llevan diferencial central. Lo llevan porque al llevar siempre el 4x4 puesto, pues necesitan un diferencial central que compense las diferencias de vueltas entre las ruedas delanteras y traseras. Este bloqueo lo que hace es lograr que giren solidarias y a la misma velocidad las ruedas del eje delantero con las del eje trasero. Si el véhículo metiese las dos ruedas delanteras por ejemplo en un pozo de barro, pues sin bloquear el diferencial central, el coche no se movería porque toda la fuerza se va al eje que menos resistencia ofrece al giro. Al bloquear, repartimos por decirlo así al 50% la fuerza entre el eje delantero y el trasero, y el trasero nos sacaría del atolladero.
    Los 4x4 que llevan tracción total conectable, como tu suzuki, no necesitan bloqueo de diferencial central, porque no precisan de diferencial central ya que no son tracción total permanente, si no que son conectables. En éstos, cuando pones el 4x4, obtienes el mismo efecto que en un 4x4 permanente cuando bloqueas el diferencial central, es decir, que cuando pones el 4x4, ya entra bloqueado por decirlo de una manera sencilla"
     
  20. Sargento_Duke

    Sargento_Duke Clan Leader

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    Luego en la practica no se eh, yo meti el range rover en un rio, y sali con las ruedas traseras, eso si era un lio que si el Diff Lock, pero sin reductora porque si no patinaba, lo importante es que sali de ahi xD. Y directo al lavadero a mimarlo =)
     
  21. AyCaRt

    AyCaRt Guest

    comprate un santanaaaaa!!
     
  22. Sargento_Duke

    Sargento_Duke Clan Leader

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    El Range Rover (clasico) lleva diff lock y reductora, pero la suspension es la de un turismo y es comodisima.

    Puedes ir a 120kmph por pistas sin problema y comodo.
     
  23. supercanedas

    supercanedas I have gambas I have chopitos... Moderador Miembro del Club

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    Hola,un Wrangler como ese del 90 tiene un buen amigo mio,lo tiene sobreelevado para hacer trialeras,y para eso sirve,no sirve para hacer caminos a buen ritmo porque va durisimo,aparte que lleva ballestas detras,si fuera un Wrangler mas moderno no te diria queno
    Es muy bonito pero bajo mi punto de vista,no de lso mejores para según que tipo de 4x4 quieras practicar.
    Por otro lado,es bastante gaston y no mucho mas rapido en carretera que viejo vitara
    Yo tengo un Vitara preparadillo con suspensiones y neumaticos y mi hermano los mismo pero un Samurai 1.3i,y son mejores coches para ir por caminos "a fuego" sin tener que ir al medico despues de cada fin de semna por aplastamiento de vertebras
    Aunque,si lo quieres bordar,sin duda el mejor 4x4 y cualquiera que le guste un poco el tema te lo podra confirmar,el Lada Niva,sobre todo si pillas uno con motor 1.7 inyeccion o mejor aun,un diesel.
    No he visto cosa mejor que ese coche,que ,de serie y sin hacer nada,sube,y lo mas importante,baja,por sitios por donde otros ni se lo plantean
    un saludo!
     
  24. llubi

    llubi el Austra_liano Coordinador

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    Eso es lo que yo trataba de expresar ;-) Y la verdad es comodísimo, no tner que bajar del coche a bloquear los palieres delanteros, pelearte con la palanca en alguna de sus 12 posiciones, y quedarte al final trabado...

    Con un Range Classic, de a partir de por ejemplo el 88, llevas largas y cortas, y el resto lo hace él solo. Si quieres, por 1.000€ tienes el bloqueo trasero, y por otros 1000 lo subes 4" con lo que puedes presentarte en muchos triales amateur, y salir bien parado...


    Me asombras Súper!

    Estaremos de acuerdo en que para ser un buen todoterreno, hay que subir, bajar o ir por dónde nadie más puede, no? Y la mejor manera de ello, es tener tracción, no?

    Y cómo?

    Pues o bien tenemos las 4 ruedas en el suelo, o bien tenemos bloqueos.

    Casualmente hay un test (RTI Ramp) que trata de subir una rueda por una rampa (lo recordaréis del Hammer 1 que sale en esa rampa y el dueño vuelca) hasta que alguna de las 3 restantes se eleve del suelo. Cuanto más arriba, mayor puntuación.

    Pues bien, un Wrangler, de serie, está sobre los 370, preparado puede llegar a 500, un Niva ni aparece en las listas (no lo entiendo, si es tan bueno, que nadie lo use/ponga) y el mejor de los coches, de SERIE, es un Range Rover Classic, con 670 puntos. Un Defender preparado puede pasar de 1.000 al igual que el resto de Landys.

    RTI Ramp - Ramp Travel Index Score - What is it, what does it tell you?

    Si además le pones bloqueos, lo que puedes hacer con cualquiera de ellos, será superior, o no? Ya que llevas lo que ellos, el bloqueo, y además mayores recorridos...

    Un HDJ, un SJ410/413 son cojonudos, el primero por bloqueos y RTI, el segundo por peso y compacto, pero un NIva?
    :roll::roll:
     
  25. txitxarrin

    txitxarrin En Practicas

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    yo soy de pueblo, y de monte, y de los numerosos todoterrenos que hemos tenido en casa para ir al trabajar a las viñas, mi padre siempre me dice que el mejor que ha tenido el lada niva, dice que es el mejor en barro y nieve.
     
  26. llubi

    llubi el Austra_liano Coordinador

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    Qué guapos los videos!

    Siempre he tenido en mente la compra de un 4x4 para hacer rutas (no trialeras) con mi señora cuando tenga que vender la moto (por la llegada del churumbel) y siempre había pensado en un vitara con una preparación pequeñita y poco más...
     
  28. supercanedas

    supercanedas I have gambas I have chopitos... Moderador Miembro del Club

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    yo te hablo desde mi experiencia personal,y creeme que por lo menos,en 16 años de carnet,es lo que yo he visto.En caminos reventados y escarpados,de lo mejor.No digo que no haya coches preparados que vayan mejor,pero este,tal y como viene de serie,con 4 neumaticos decentes,es una araña.
    Añadir que el Niva tambien tiene bloqueo de diferencial.
    un saludo!
     
  29. llubi

    llubi el Austra_liano Coordinador

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    Todos hablamos un pco desde nuestras experiencias, está clarisimo, y quizá yo justamente he tenido las contrarias a ti, de los 2 con los que solíamos ir, uno de ellos llevaba la suspensión atada con cadenas, ya que en descuelgues por la montaña se le salían de sitio... :xray::xray:

    Y el otro, que era el 1.7i con todos los plásticos bonitos, y ya de los nuevos, con las mismas goams que el resto era más veces arrastrado, que arrastrador.

    Eso unido a que no se les ve en ninguna competición, me hace extrañarme, no digo tampoco que sea yo poseedor de la verdad absoluta, ni mucho menos ;-)
     
  30. paramo M power

    paramo M power Forista Legendario

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    Yo no soy un especialista ni mucho menos en TTs pero el defender al tran, tran, llega al fin del mundo,el niva tanto de lo mismo pero algo mas ágil y al ser mas bajo de carroceria da la sensacion de que tarda mas en volcar,los vitara son muy divertidos (solo he conducido los cortos de serie ) y muy eficaces a mi entender .
    Solo he currado con ellos, por caminos chunguisimos , entre los pinares por las laderas de los montes (como acojona eso sobre todo cuando la carroceria va tan inclinada que piensas que lo siguiente es ponerse patas arriba jajaja) :weedman:
     

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