Crisis RELOADED Crisis... amarraos los machos... (VOL III)

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El Estudiante

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Pues para el 16 % que anunciaba Solbes, poco márgen queda ya. Hablamos de paro OFICIAL, claro, que ya sabéis mi opinión sobre el tema del paro REAL.

Saludos mañaneros.
 

guakarimaso

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y me deciais que exageraba comparando a los bancos con los piratas----es cierto me quede corto al menos con aquellos tenias derecho a defenderte contra su abordaje a esots les tengo que abrir la puerta y enseñarles donde esta la santina pa que cojan a su antojo:descojon::descojon:
 

javier

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Voy a poner un pedazo OT dentro de este hilo.... Prometo amonestarme a mi mismo biggrin

Pero creo qeu es el mejor sitio para ponerlo :)

El jueves y viernes que viene (29 y 30) estare en la capital del reino biggrin biggrin. En la zona del Bernabeu (mas o menos) ...
Tengo una agenda ocupadita al ser un viaje relampago pero quizas daria tiempo a hacer una cerveza antes de cenar.

Si alguien se apunta... MP ;-)
 
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guakarimaso;6591605 dijo:
uyys que bien mas monopolio y encima les dimos la pasta con anterioridad pa montar los chiringuitos:zartymanhala fiesta:zartyman

.... y los antiguos "nuevos ricos" (ahora nuevos "menos ricos"), quejándose de que los "ricos de siempre" no les dan parte del botín.... :ANAL:

¡ Uy, que mesascapao mentar al padrino ! :toimonst:
 

Gus

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Esto si que es inadmisible... y qué terrible "aroma" exhala -por ambos bandos- que para resolver un problema estrictamente de incumplimiento, jurídico, haya que reunirse con politicastros y partidos y que no se puedan adoptar medidas "antes de las elecciones". Seguro que en Calabria tienen otro nombre :ar:

Los bancos ya no prestan a las empresas ni con la garantía de la Administración - Cotizalia.com

Los bancos ya no prestan a las empresas ni con la garantía de la Administración
CEOE, CNC, Octavio Granado, Liquidez
@Daniel Toledo - 23/01/2009 06:00h
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2009012255dinero_contar.jpg




Los bancos no se fían de nadie. Ni siquiera de las Administraciones Públicas. Las pequeñas y medianas empresas de la construcción ya no encuentran crédito para su capital circulante ni presentando como aval las denominadas certificaciones de obra, garantías de ayuntamientos o comunidades autónomas de que una obra está terminada y pendiente de pago. Un escenario que, según explican fuentes del sector, supone una debacle en sus tesorerías. “Hay empresas con historial de buen pagador y un balance saneado a las que no se descuentan ya las certificaciones. Y así no hay forma de pagar las nóminas. El banco sabe que muchos ayuntamientos ni pagan, y no abren la mano”, explican fuentes del sector.
Y es que la ley que obliga a pagar en 60 días es papel mojado. En función de los sectores, los ayuntamientos pueden tardar entre siete y ocho meses en retratarse y hay comunidades autónomas que, en ámbitos como el sanitario, pueden demorarse en abonar sus compromisos hasta 500 días, explicaba recientemente a El Confidencial Pere Brachfeld, asesor de Pimec y experto en m*rosidad. Con una derivada especialmente peligrosa en el caso de la construcción. Y es que el Gobierno ha destinado 8.000 millones de euros para favorecer proyectos de rehabilitación y obras municipales urgentes. Es uno de los planes estrella del Ejecutivo, que pretende que se creen unos 300.000 empleos.
“Existe el temor a que los 8.000 millones se hagan y no se cobren… Y que además los bancos no te los descuenten. Ahora mismo sólo las empresas grandes están obteniendo el descuento de las certificaciones. Está muy bien la posibilidad de crear puestos de trabajo, pero más valdría dedicar el dinero a que a que las obras que ya están hechas al menos se paguen”, aseguran estas fuentes, que precisamente centran sus temores en los municipios. “La Administración Central paga mejor, pero los ayuntamientos directamente no pagan”, exponen.
Nada antes de las elecciones
Este fue uno de los temas que puso ayer sobre la mesa la patronal CEOE en un encuentro mantenido en Ferraz con miembros de la Ejecutiva socialista. El responsable del Política Económica y Empleo del partido, Octavio Granado, de hecho insistió en que van estudiar algunas iniciativas para evitar que los retrasos de las Administraciones Públicas generen a las empresas problemas de financiación. Fuentes de la patronal conocedoras del contenido de la reunión, explicaron a El Confidencial que el encuentro fue cordial y que los problemas de liquidez se trataron ampliamente, pero mostraron sus dudas de que “antes de las elecciones gallegas o vascas puedan tomarse medidas que resulten incómodas”.
Fuentes de la Confederación Nacional de la Construcción (CNC), que engloba a la práctica totalidad de las asociaciones empresariales del sector, constatan el problema y se quejan de “unos plazos cada vez más dilatados especialmente por parte de las Administraciones Públicas, creando una situación que ahoga a la mayoría de empresas del sector”. De acuerdo con estas fuentes, es cierto que “se está denegando de manera sistemática el descuento de títulos valores”, esencial para que las pequeñas y medianas empresas mantengan su actividad productiva y su tesorería para el tráfico diario.
Una problemática que se suma a que la mayoría de los proveedores de las empresas constructoras, que deben suscribir un seguro de cobro de su facturación, han visto como se ha venido recortando drásticamente la cobertura al sector. “Se ha hecho de forma genérica, sin discriminar entre las empresas solventes o aquéllas que tienen clientes públicos. Incluso en muchos casos se ha anulado totalmente la cobertura”, se lamenta desde la CNC. Esta restricción conlleva que el proveedor esté exigiendo pagos al contado, cuando no hay liquidez en el mercado, o requiriendo avales. “En el mejor de los casos se encarecen los costes, en otros muchos ni se consigue por las dificultades de las entidades financieras”, concluye.
mhtml:{96A72D58-B9D9-4A7D-8E75-D2613C137834}mid://00000073/!x-usc:mailto:2@8u8SiK
 
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little_homer

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Hombre Gus.. hoy en día tener la garantia de un ayuntamiento.... pues como que .... mmmm como lo díria..... ahjh...... ejem........ estooooooooooooo
Vaya ya me entiendes... .
 

javier

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Gus;6591694 dijo:
Moderatrolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll :floor:


:descojon::descojon::descojon::descojon:


He leido esta mañana ese articulo... Desde luego muy preocupante....

Mira, se de un ayuntamiento grande (50K habitantes aprox.) .. que hace dos meses que no tiene dinero ni para pagar las nominas..... Ya no hablemos de inversion.... Tirando de linea de credito para cubrir coste... :bash::bash:
 

guakarimaso

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SieGHe;6591720 dijo:
... no se,... ¿ un pacto de respeto entre ladrones, tal vez ? :Randy-git:

si eso es como pedir no hacer trampa en un concurso de tahuresbiggrinbiggrinbiggrin
 
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little_homer;6591703 dijo:
Hombre Gus.. hoy en día tener la garantia de un ayuntamiento.... pues como que .... mmmm como lo díria..... ahjh...... ejem........ estooooooooooooo
Vaya ya me entiendes... .

Si, como la del territorio del Gobernator .....
 
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guakarimaso;6591726 dijo:
si eso es como pedir no hacer trampa en un concurso de tahuresbiggrinbiggrinbiggrin


... en realidad se parece más a un concurso de quien la tiene más grande .... y gana la banca. El sex-appeal del dinero le llaman.... :finga:
 

guakarimaso

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SieGHe;6591751 dijo:
... en realidad se parece más a un concurso de quien la tiene más grande .... y gana la banca. El sex-appeal del dinero le llaman.... :finga:
gana siempre sea de lo que sea el campeonato es lo que mas me jo**biggrinbiggrin
 

Gus

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No, si yo no hablo de las garantías: hablo del impago y el estrangulamiento.
 
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little_homer

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Gus;6591774 dijo:
No, si yo no hablo de las garantías: hablo del impago y el estrangulamiento.

Pero es que ... a ver el banco tiene clarissimo que hay un porcentage elevadisimo de que no cobre en meses o en años o sencillamente no cobre, tiene claro que esa empresa por si mismo no lo generará en el entorno actual y que el ayuntamiento se puede pasar por el forro el pago...
Entonces.... como c**o presta ese dinero?
 

Gus

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Que me refiero al retraso en los pagos de la administración, hasta de 500 dias: el otropproblema es subsisdiario a ese... perdonad que ando volao.
 

t_chip

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SieGHe;6591751 dijo:
... en realidad se parece más a un concurso de quien la tiene más grande .... y gana la banca. El sex-appeal del dinero le llaman.... :finga:

guakarimaso;6591758 dijo:
gana siempre sea de lo que sea el campeonato es lo que mas me jo**biggrinbiggrin

Teneis MP, que la respuesta a estas citas no me atrevo a ponerla en público.:descojon::descojon:
 
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t_chip;6591944 dijo:
Teneis MP, que la respuesta a estas citas no me atrevo a ponerla en público.:descojon::descojon:

:descojon::descojon::descojon::descojon:..... si, porque si te pilla Bibiana Aido,...... igual te hace banquero,......:descojon::descojon::descojon::descojon:
 

fotxo

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manolitro;6597836 dijo:
El grupo constructor DHO solicita concurso voluntario de acreedores

Esta suspensión de pagos cabrea especialmente; afecta a los proveedores en huelga frente a las oficinas de Obrum, en Madrid.
Todo se está descarajando completamente.

Se veia venir... y lo que queda teniendo en cuenta que los 20 grandes bancos europeos estan en situación de quiebra técnica no declarada y que nuestro querido mundo capitalista es un sistema piramidal global... #-o

Vamos directos a la 3ªGM :argue:
 

Pedro MA

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Es normal que los bancos no den créditos a las constructores. Sería una estupidez dárselo, porque para qué van a darle el crédito si una vez que construya la casa no van a poder venderla? no podrán pagar el crédito... el banco perdería pasta.
 

t_chip

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fotxo;6597983 dijo:
Se veia venir... y lo que queda teniendo en cuenta que los 20 grandes bancos europeos estan en situación de quiebra técnica no declarada y que nuestro querido mundo capitalista es un sistema piramidal global... #-o

Vamos directos a la 3ªGM :argue:
Desde que llevo participando en este hilo he leido pocas verdades mas grandes que esta, y dichas con menos palabras......ninguna.biggrin
 

El Estudiante

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fotxo;6597983 dijo:
Se veia venir... y lo que queda teniendo en cuenta que los 20 grandes bancos europeos estan en situación de quiebra técnica no declarada y que nuestro querido mundo capitalista es un sistema piramidal global... #-o
Vamos directos a la 3ªGM :argue:

Otro que se apunta a la frase, si señor. =D=Pero es que eso es la esencia misma del capitalismo, sin esa pirámide no existiría. Por algo se habla siempre de la distinción entre Economía Real y Economía Financiera, porque esta última simplemente "no es real", en el sentido que no está basada en nada concreto, son castillos en el aire ... que antes o después se desploman. Cataplúm y todo a hacer puñetas.

Ahora, lo la 3º Guerra Mundial me parece "ligeramente" exagerado, la verdad. biggrin

Saludos a todos. ;-)
 

El Estudiante

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Pedro MA;6598095 dijo:
Es normal que los bancos no den créditos a las constructores. Sería una estupidez dárselo, porque para qué van a darle el crédito si una vez que construya la casa no van a poder venderla? no podrán pagar el crédito... el banco perdería pasta.

Evidentemente, ese sector esta casi en defunción y liquidación por derribo.

Pero que los bancos hayan cerrado también el grifo a los créditos personales y a las pymes y no pymes de todos los sectores, no me parece nada lógico ni admisible. Y es que cada vez cobra mayor fuerza la sospecha de que los bancos están usando el dinero que tan generósamente se les ha "inyectado" (curioso eufemismo de "regalado") para tapar inconfesables agujeros, no para prestarlo y reactivar la economía.

Por cierto, sobre este tema yo me pregunto ... ¿cerrarán también los bancos el grifo de los créditos a los partidos políticos, como al resto de los mortales? Creo que todos sabemos la respuesta.

Saludos.
 

Pedro MA

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Lobo Blanco;6598230 dijo:
Evidentemente, ese sector esta casi en defunción y liquidación por derribo.

Pero que los bancos hayan cerrado también el grifo a los créditos personales y a las pymes y no pymes de todos los sectores, no me parece nada lógico ni admisible. Y es que cada vez cobra mayor fuerza la sospecha de que los bancos están usando el dinero que tan generósamente se les ha "inyectado" (curioso eufemismo de "regalado") para tapar inconfesables agujeros, no para prestarlo y reactivar la economía.

Por cierto, sobre este tema yo me pregunto ... ¿cerrarán también los bancos el grifo de los créditos a los partidos políticos, como al resto de los mortales? Creo que todos sabemos la respuesta.

Saludos.

Yo no les habría dado un p*to duro... si se tiene que ir todo a la mierda, pues a la mierda, a empezar de nuevo. Pero permitirles que sigan haciendo lo mismo encima regalándoles la pasta (por cierto, deberían devolverla una vez que se recuperen, porque ese dinero es de TODOS. O esto no está previsto?... es que manda huevos...)....

Es que me pongo de una mala ostia...
 

El Estudiante

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Pedro MA;6598315 dijo:
Yo no les habría dado un p*to duro... si se tiene que ir todo a la mierda, pues a la mierda, a empezar de nuevo.
.....................

Algo así comenté yo por aquí un día ... y tuve que sacar paraguas, chichonera y hasta armadura. :descojon::descojon:
 
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Excelente el artículo de McCoy este sábado,.... al hilo de los últimos catastrofistas posts que he leído tipo Armagedón y tal...... :descojon::descojon:

Una solución para la banca española - cotizalia.com

McCoy se ha dejado, sin embargo, el problema de las Cajas de Ahorros. Demasiados intereses políticos cruzados para desnudar estas instituciones en la forma que él plantea. :-k
 

Pedro MA

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SieGHe;6598614 dijo:
Excelente el artículo de McCoy este sábado,.... al hilo de los últimos catastrofistas posts que he leído tipo Armagedón y tal...... :descojon::descojon:

Una solución para la banca española - cotizalia.com

McCoy se ha dejado, sin embargo, el problema de las Cajas de Ahorros. Demasiados intereses políticos cruzados para desnudar estas instituciones en la forma que él plantea. :-k

No es catastrofismo... también llamabas catastrofismo a cuando se avisaba de que el sistema iba a reventar? se dijo 2000 veces, y todos decían que era catastrofismo, el capitalismo era "perfecto" (para los intereses egoistas, claro). La burbuja inmobiliaria nunca iba a explotar, los que opinaban que sí, eran catastrofistas e imbéciles... y ahora qué? quienes son los imbéciles?

Hay que plantearse todos los puntos de vista posibles, idílicos y perfectos y los horribles e infames. Tener todos en cuenta, porque si no es una ascensión, pero sin paracaídas.... y eso es ni más ni menos lo que ha pasado con esta crisis y estos "expertos" de los huevos.

Saludos.
 
Estado
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