GP de Australia. Libres, Clasificación y Carrera.
- Iniciador del tema freki
- Fecha de inicio
Juankmen
Doc
................................correcaminos-mic;11604367 dijo:Button entra a cambiar Gomas
Entonces Vettel ......................
Que cada uno saque sus conclusiones, pero Vettel no disminuyó la velocidad para llegar a Boxes sin perder posiciones y las FIA ha mirado para otro lado.
Agradecer todo esto a @Elabuelo_F1
Como siempre manipulando la información,en tantos años y esto no cambia.
Ya que copias y pegas a "El Abuelo" copia y pega todo su post y no solo la parte que sabes que va a crear zizaña....
Para quien le interese este es el resto del post que tu te has dejado "olvidado":
"40.7 All competing cars must reduce speed and form up in line behind the safety car no more than
ten car lengths apart.
In order to ensure that drivers reduce speed sufficiently, from the time at
which the “SAFETY CAR DEPLOYED” message is shown on the timing monitors until the time
that each car crosses the first safety car line for the second time, drivers must stay above the
minimum time set by the FIA ECU.
Los pilotos se han de mantener POR ENCIMA del tiempo minimo calculado por la SECU
La ECU de la FIA calcula PARA TODOS un tiempo minimo por vuelta, que no se puede superar.
Supongamos 2'30", un 50% extra de tiempo
El que tienen que hacer la vuelta entera, ha de hacerla en un tiempo superior a 2'30"
El que está acabando la vuelta (caso de Vettel) le indican en que tiempo ha de hacer su sector, de una forma proporcional. ( y no los 3 sectores que vemos el publico, si nó los sectores que usan los equipos y la FIA, que creo que son unos 9 o unos 12 ... no lo recuerdo)
Por eso no parece cuadrar que haya metido 9 segundos al resto, teniendo la parte proporcional de tiempo al igual que el resto.
Pues puede que Sí, puede haber metido tiempo al resto y hacerlo legalemente:
Tiene explicación:
Si cada sector es de 30 segundos y la SECU pone un 50% extra de tiempo con SC, cada sector ha de hacerse en 45 segundos o más con SC en pista.
Es decir, de un tiempo por vuelta de 1:30,00 se pasa a 2:15,00 unos 45 segundos extra por vuelta.
Si Vettel solo hace un sector, su tiempo de vuelta aumenta en 15", antes de entrar en boxes.
Pasa de 1:30,00 a 1:45,00
Si Button y Ham tienen que hacer 2 sectores, su tiempo de vuelta aumenta en 30"
pasan de 1:30,00 a 2:00,00
Cuando pasen por boxes, (a partir de ahí todos tienen la misma penalizacion de 2:15,00 de tiempo por vuelta) la diferencia entre Vettel y Button habría aumentado en 15"
Así que..
Puede haber obtenido una ventaja suficiente, para cambiar neumaticos, legalmente.
( En boxes no se aplica el aumento de tiempo proporcional)
Aunque la explicación indica que es posible, la diferencia entre Button y Vettel era de solo 12".. la distancia era pequeña.. ¿Siguió a maxima velocidad?
en realidad levantó 'algo' el pié y aumentó su tiempo en unos 6 segundos..
Otros que entraron a Boxes (webber por ejemplo) aumentaron su tiempo de vuelta en unos 30 segundos.
La FIA sabrá lo que ha sucedido..
Pero.. el reglamento es el mismo para todos.
Espero haberos aclarado algo "
Un saludo a todos
migm
En Practicas
Juankmen;11605977 dijo:
A mi me lo deja bastante claro, cosa que la secuencia de fotos anterior no me aclaraba absolutamente nada, pero por aqui la mayoria no sabe ni como va la norma del SC, pero como es Vettel el que ha ganado una posicion lo mas sencillo es decir que le ha beneficiado la FIA.
Lo que no es normal es que se saque bandera amarilla en TODA LA PISTA y señal de SC en TODA la pista, y un piloto haga una buena vuelta, aunque no sea estratosferica, en perjuicio del resto de rivales.
Si hubiera sido una bandera amarilla en recta sin SC le habria beneficiado 10 veces menos.
Por otro lado, con bandera amarilla se tiene que ir con cuidado, pero con SC en pista, se tiene que levantar el pie y reordenarse detras de éste porque la carrera esta SUSPENDIDA.
Ahora, que la gente con más picaresca aproveche este momento para meterse en box e intentar sacar partido de una forma u otra del incidente, pues pude que sea legal, esta claro que lo que no esta expresamente prohibido es legal y correcto.
En F1 se funciona siempre al limite de la normativa, por lo que si no ha sido incumplida no hay nada de que protestar, aunque no parezca logico, los SC siempre dan conflictos porque unos tienen más "suerte" y otros menos.
Seria interesante saber que tipo de fallo tuvo el coche averiado y porque lo dejo ahi "en medio", en lugar de avanzar 100 metros más y meterlo en la hierba apartado en un lado a la salida del pit.
Saludos!
Si hubiera sido una bandera amarilla en recta sin SC le habria beneficiado 10 veces menos.
Por otro lado, con bandera amarilla se tiene que ir con cuidado, pero con SC en pista, se tiene que levantar el pie y reordenarse detras de éste porque la carrera esta SUSPENDIDA.
Ahora, que la gente con más picaresca aproveche este momento para meterse en box e intentar sacar partido de una forma u otra del incidente, pues pude que sea legal, esta claro que lo que no esta expresamente prohibido es legal y correcto.
En F1 se funciona siempre al limite de la normativa, por lo que si no ha sido incumplida no hay nada de que protestar, aunque no parezca logico, los SC siempre dan conflictos porque unos tienen más "suerte" y otros menos.
Seria interesante saber que tipo de fallo tuvo el coche averiado y porque lo dejo ahi "en medio", en lugar de avanzar 100 metros más y meterlo en la hierba apartado en un lado a la salida del pit.
Saludos!
Lo poquito q yo se del reglamento, respecto al Safety Car, es q no se puede adelantar en pista estando este, y q a este (Safety Car) no se le puede adelantar, y Vettel no hizo ninguna de las 2 cosas, otyra cosa son las banderas amarillas, q es obvio q el señor Frigodedo se paso por el forro...
correcaminos-mic
Clan Leader
Juankmen;11605977 dijo:
Se nota que eres una persona de rencor, desde aquella vez que viniste con uno de los post mas estúpidos que se han publicado en este foro donde """según tu"" explicabas la verdadera historia de lo que sucedió en Mclaren, un post donde lo único que buscabas era echar mierda sobre Fernando Alonso que es lo que siempre te ha gustado, como hiciste aquella vez cuando trajiste las fotos de Fernando desmallado con cara desencajada y de las que te carcajeabas, te contesté para dejarte en tu lugar, porque lo único que demostraste es que eres un oportunista, desde aquello solo te has dedicado a venir por aqui a insultarme.
Ahora vienes y me dices que yo soy un manipulador como siempre y que los años no cambian, claro hombre, si es que yo en este foro con mis mas de 24.000 post es a lo único que me he dedicado, a venir por aquí de manipulador........ porque tu lo digas :flip::flip::flip:.
Sabes lo que te digo, que eres un sinvergüenza, si tu tienes otros datos que aportar tienes tu espacio para rebatirlos, pero ojo, a mi de manipulador no me tratas.
Yo he traído una información elaborada en imágenes por un compañero de otro foro con quien hablo en ocasiones a través de Twitter, una información que como bien dice FLYNN ese mismo compañero (el abuelo) duda de que esa vuelta de Vettel haya sido correcta, y yo así lo pienso también.
¿Que he puesto al final de mi post? que cada uno saque sus conclusiones, yo tengo claramente la mia, si tu tienes otra perfecto, vienes y la expones, pero sin insultar.
Hala majo, hasta la próxima.
correcaminos-mic
Clan Leader
Gumball;11607295 dijo:
Cuando sale el SC todos los coches tienen que poner un mapa de SC, no hace falta llegar a alcanzar al SC para tener que disminuir la velocidad porque el accidente o el coche que esté estorbando en pista puede estar en cualquier sitio, en este caso el SC tubo que dar una vuelta completa al circuito hasta llegar al coche de Kovalainen, por eso mismo comisarios sacan banderas amarillas y los carteles de SC en pista, y automáticamente todos los coches están obligados a bajar la velocidad.
correcaminos-mic
Clan Leader
migm;11608938 dijo:
Perdona, tienes razón, fue Petrov.
a Kovalainen lo que ha pasado es que los han sancionado 5 carreras para la siguiente por otra maniobra incorrecta durante el SC.
correcaminos-mic;11608875 dijo:
OK, si es asi, ok, conozco lo del mapa motor, pero yo pensaba q ese mapa es opcional y es decision del piloto activarlo para ahorrar combustible... A mi no me qda tan claro q con SC, haya por H o por B q hacer una vuelta lenta, es obvio q con banderas amarillas y la señal de SC no se puede correr, pero, el reglamento establece una norma de velocidad??? Q se considera rapido o lento??? Si estas por delante del SC, cuanto de rapido o lento debes ir hasta reagruparte??? Eso es loq no me qda tan claro, estaria bien ver el reglamento respecto al SC, por q entiendo lo q dices, pero no se hasta q punto puede estar mal la actuacion de Vettel, por q si hizo una vuelta mas lenta de lo normal, pero, no tan lenta como la de Hamilton.
correcaminos-mic
Clan Leader
Gumball;11609068 dijo:
Cuando el SC sale a pista este va muy muy despacio esperando a que vayan llegando los coches por detrás, y una vez que todos los coches están reagrupados es cuando este aumenta la velocidad, decir que el SC cuando ya todos los coche le siguen va a tope, una velocidad que para el SC es muy alta pero para los monoplazas en muy lenta, estos coches necesitan ir a velocidades altas para refrigerar correctamente.
La norma ya esta puesta mas atrás.
Es probable que no hiciese nada mal, porque de hecho nadie ha protestado, pero ni a mi ni a otros nos cuadra.
Vuelvo a decir lo mismo, que cada uno haga sus cálculos y saque sus conclusiones.
correcaminos-mic;11609111 dijo:
Ya ya, si conozco como trabaja el Safety, pero al margen de como trabaje el SC, lo q desconozco es el como debe actuar el piloto q pase por meta, y acto seguido salga el SC, al menos yo pensaba q ese coche hasta q vuelve a reagruparse una vuelta despues podia ir a un ritmo alto respetando las banderas amarillas pero q no habia una obligacion expresa de ir lento. ;-)
Mi conclusion es q no hay nada irregular, simplemente Vettel estuvo en el momento adecuado en el sitio adecuado ademas de mucha chorra...
correcaminos-mic
Clan Leader
B.Miguel.W.;11598679 dijo:
Cito este post de Miguel que hizo tras la carrera y donde hacía la pregunta por la que yo traje esas fotos de como sucedió todo para que Vettel adelantase a Hamilton.
A ver si alguno se entera del porque traje esas fotos.
Juankmen
Doc
correcaminos-mic;11608837 dijo:
Eres un manipulador y me reafirmo,tu post habla por si solo....y los 24000 restantes también.
Jamás he echado mierda sobre Fernando Alonso ni ningún otro piloto, y quien lo quiera ver que revise todos mis post.
No te he faltado al respeto ni he dicho nunca que un post tuyo o de ningún otro sea estúpido o algo similar
Tus palabras y tus actos hablan por ti.
Has insultado,menospreciado,vilipendiado a todo aquel que no defendía a muerte a Fernando Alonso.....la historia de siempre
Y lo de majo te lo guardas.......
PD: veo que duele que destape tus trapalladas....
Juankmen
Doc
Y aqui el post tan ridículo que mencionas tu,uno de los más estúpidos que se ha abierto en este foro....lo rescato integramente(no como otros....) para que los más jóvenes del lugar lo lean.
Y por si no te has enterado,no echo mierda sobre Alonso,doy mi opinión sobre todo el rollo del 2007,que es mucho rollo, y es eso. una opinión. Precisamente para que la discutiéramos entre todos,no para hacer lo que tu,dilapidarme y ponerme a parir solo por dar un punto de vista diferente(eso eslo que siemrpe intenté hacer en este foro pero TU nunca aceptaste)
Y no me insultes.
COPIO Y PEGO.
"Siempre se ha discutido de esto de forma visceral, pero poco o nada de forma racional. Y a quien ha intentado aportar un poco de cordura, se le ha arrinconado hasta desterrarlo.
Han pasado 2 años. Pero el tema sigue escociendo y alimentando pasiones. A ver cuanto dura la cordura.
Los datos.
2007-
Mclaren MP4-22,El mejor coche de la parrilla.
Un bicampeón del mundo.
Un novato con talento de sobra, pero inexperto.
La integración en el equipo.
Por la razón que sea, Fernando no se acaba de integrar en Mclaren. Desde el primer dia. No hay un relación fluída con sus ingenieros,mecánicos ni consigue crear un grupo incondicional del piloto, como tenia enRenault.
El compañero de equipo.
Esta es la sorpresa que desestabiliza a Alonso. Ya no tiene a un sumiso y fiel escudero como Trulli o Fisichela. Tiene a un arrogante y talentoso novato que en el primer Gp le deja bien claro donde tiene que mirar, si quiere.
Aún así, Alonso sabe que es el bicamnpeón, y confía en que el novato se caiga por su propio peso en las primeras carreras. Esto no sucede.
9 podios en las 9 primeras carreras y de ellos 2 son victorias.
El novato consigue aglutinar a su equipo alrededor suya con una lealtad que Alonso envidia.
Ahora Hamilton desempeña el papel que Alonso desempeñaba en Mclaren.
Las dudas de Dennis.
Ron lo tiene difícil. Pero aún así, da igualdad a sus pilotos al menos hasta Hungría o Turquía. No tiene claro por cual decidirse. A partir de estos 2 grandes premios, Ron lo tiene claro.
El equipo apoyará por el campeonato a Hamilton.
Lo hace con un criterio subjetivo pero hasta cierto punto lógico.
Hamilton(80 puntos por 73) es el líder del mundial. Ha demostrado que puede ganarlo y los desplantes de Alonso hacia su equipo son constantes.
Para el que no entienda esto,aclarar que Dennis ,siempre ha exigido una lealtad absoluta hacia Mclaren. Sin medias tintas. O eres de Mclaren con todo lo que ello conlleva y sometiendote a su férrea disciplina,o estás fuera.
El apoyo de Mclaren hacia sus pilotos ha sido excepcional,mientras sigas las reglas.
Que se lo pregunten a Lauda,Prost o Coulthard.
El problema del pilotaje.
Aunque parezca un piloto sobrevirador,no lo es. Neutro con entrada en curva tardía y ápice retrasado.
La forma de abordar una curva de Alonso es única. Movimiento brusco de volante cuando el resto ya lleva unas centésimas de segundo con la dirección girada. Brutal e intransferible.
Perfecto con el Reanult-Michelin de carcasa ancha delantera y el reparto de pesos ajustado a su conducción(hay que recordar que los R-25 y R-26 se hicieron a la medida del pilotaje de Alonso. Solo él podía sacar la quintaesencia de ese coche con esas ruedas.
Pero ahora se enfrenta a un coche no neutro,sobrevirador y con Bridgestone. Nunca se llega a adaptar a ese neumático. Pierde su arma más importante,la entrada en curva.
Lo cual descompensa todo su pilotaje. No puede frenar donde le gusta,no puede trazar como le gusta.
Ahora se impone una trazada de curva con radio más amplio,y entrada más temprana.
Su truco se desvanece.
El cambio de frenos también se hace notar. No le convence el tacto y mordiente de los discos que usa Mclaren. Al contrario que a Hamilton.
El entorno
Tanto directo como mediático,crea una nube en torno a Fernando que le impide ver la realidad. Él no es el nº 1. y la prensa agranda esa bola de nieve aprovechando que los aficionados más fanáticos e irracionales caerán en la trampa del sensaconalismo sin ser capaz de ver el problema en su conjunto con objetividad.
El círculo se va cerrando.
Los errores
Bahrein, España, Canadá, Francia, Hungría, Turquía, Bélgica y Japón. Demasiados errores para un piloto que aspira ser campeón. Alguno imperdonable ,otros circunstanciales.
El campeón de ese año, subió al podio en 7 de las 10 últimas carreras, ganando 6 de ellas.
Alonso subió al podio en 4 de las 8 primeras(primera mitad del campeonato) ganando solo 2. Y repitió los números en las 9 siguientes.
A quien echamos la culpa?
Mientras todo esto sucede,Raikkonen se va preparando un mundial sin que nadie se de cuenta. Hamilton sería justo vencedor, pero al final, los errores que Alonso esperaba al principio, y que le consolidarían como nº 1 indiscutible del equipo, llegan demasiado tarde para él.
Al mismo tiempo nadie quiere asumir sus errores. Hamilton echa la culpa a la mala suerte. Dennis al embrollo del caso Stepney, y Alonso al empedrado y conspiraciones que convencen a los más crédulos.
Todos mienten lo justo para que nadie se atreva a criticar abiertamente al otro por que todos tienen algo que esconder."
Y no me insultes
Y por si no te has enterado,no echo mierda sobre Alonso,doy mi opinión sobre todo el rollo del 2007,que es mucho rollo, y es eso. una opinión. Precisamente para que la discutiéramos entre todos,no para hacer lo que tu,dilapidarme y ponerme a parir solo por dar un punto de vista diferente(eso eslo que siemrpe intenté hacer en este foro pero TU nunca aceptaste)
Y no me insultes.
COPIO Y PEGO.
"Siempre se ha discutido de esto de forma visceral, pero poco o nada de forma racional. Y a quien ha intentado aportar un poco de cordura, se le ha arrinconado hasta desterrarlo.
Han pasado 2 años. Pero el tema sigue escociendo y alimentando pasiones. A ver cuanto dura la cordura.
Los datos.
2007-
Mclaren MP4-22,El mejor coche de la parrilla.
Un bicampeón del mundo.
Un novato con talento de sobra, pero inexperto.
La integración en el equipo.
Por la razón que sea, Fernando no se acaba de integrar en Mclaren. Desde el primer dia. No hay un relación fluída con sus ingenieros,mecánicos ni consigue crear un grupo incondicional del piloto, como tenia enRenault.
El compañero de equipo.
Esta es la sorpresa que desestabiliza a Alonso. Ya no tiene a un sumiso y fiel escudero como Trulli o Fisichela. Tiene a un arrogante y talentoso novato que en el primer Gp le deja bien claro donde tiene que mirar, si quiere.
Aún así, Alonso sabe que es el bicamnpeón, y confía en que el novato se caiga por su propio peso en las primeras carreras. Esto no sucede.
9 podios en las 9 primeras carreras y de ellos 2 son victorias.
El novato consigue aglutinar a su equipo alrededor suya con una lealtad que Alonso envidia.
Ahora Hamilton desempeña el papel que Alonso desempeñaba en Mclaren.
Las dudas de Dennis.
Ron lo tiene difícil. Pero aún así, da igualdad a sus pilotos al menos hasta Hungría o Turquía. No tiene claro por cual decidirse. A partir de estos 2 grandes premios, Ron lo tiene claro.
El equipo apoyará por el campeonato a Hamilton.
Lo hace con un criterio subjetivo pero hasta cierto punto lógico.
Hamilton(80 puntos por 73) es el líder del mundial. Ha demostrado que puede ganarlo y los desplantes de Alonso hacia su equipo son constantes.
Para el que no entienda esto,aclarar que Dennis ,siempre ha exigido una lealtad absoluta hacia Mclaren. Sin medias tintas. O eres de Mclaren con todo lo que ello conlleva y sometiendote a su férrea disciplina,o estás fuera.
El apoyo de Mclaren hacia sus pilotos ha sido excepcional,mientras sigas las reglas.
Que se lo pregunten a Lauda,Prost o Coulthard.
El problema del pilotaje.
Aunque parezca un piloto sobrevirador,no lo es. Neutro con entrada en curva tardía y ápice retrasado.
La forma de abordar una curva de Alonso es única. Movimiento brusco de volante cuando el resto ya lleva unas centésimas de segundo con la dirección girada. Brutal e intransferible.
Perfecto con el Reanult-Michelin de carcasa ancha delantera y el reparto de pesos ajustado a su conducción(hay que recordar que los R-25 y R-26 se hicieron a la medida del pilotaje de Alonso. Solo él podía sacar la quintaesencia de ese coche con esas ruedas.
Pero ahora se enfrenta a un coche no neutro,sobrevirador y con Bridgestone. Nunca se llega a adaptar a ese neumático. Pierde su arma más importante,la entrada en curva.
Lo cual descompensa todo su pilotaje. No puede frenar donde le gusta,no puede trazar como le gusta.
Ahora se impone una trazada de curva con radio más amplio,y entrada más temprana.
Su truco se desvanece.
El cambio de frenos también se hace notar. No le convence el tacto y mordiente de los discos que usa Mclaren. Al contrario que a Hamilton.
El entorno
Tanto directo como mediático,crea una nube en torno a Fernando que le impide ver la realidad. Él no es el nº 1. y la prensa agranda esa bola de nieve aprovechando que los aficionados más fanáticos e irracionales caerán en la trampa del sensaconalismo sin ser capaz de ver el problema en su conjunto con objetividad.
El círculo se va cerrando.
Los errores
Bahrein, España, Canadá, Francia, Hungría, Turquía, Bélgica y Japón. Demasiados errores para un piloto que aspira ser campeón. Alguno imperdonable ,otros circunstanciales.
El campeón de ese año, subió al podio en 7 de las 10 últimas carreras, ganando 6 de ellas.
Alonso subió al podio en 4 de las 8 primeras(primera mitad del campeonato) ganando solo 2. Y repitió los números en las 9 siguientes.
A quien echamos la culpa?
Mientras todo esto sucede,Raikkonen se va preparando un mundial sin que nadie se de cuenta. Hamilton sería justo vencedor, pero al final, los errores que Alonso esperaba al principio, y que le consolidarían como nº 1 indiscutible del equipo, llegan demasiado tarde para él.
Al mismo tiempo nadie quiere asumir sus errores. Hamilton echa la culpa a la mala suerte. Dennis al embrollo del caso Stepney, y Alonso al empedrado y conspiraciones que convencen a los más crédulos.
Todos mienten lo justo para que nadie se atreva a criticar abiertamente al otro por que todos tienen algo que esconder."
Y no me insultes
Venga hombre, q ninguno vivimos de esto de la F1, ni de Fernando Alonso, ni de ninguno de ellos. No sirve de nada q os pongais asi el uno con el otro, ni os insulteis, ni enfadeis, ni saqueis vuestros "trapos sucios", que aqui estamos disfrutando de una aficion, compartiendo opiniones y debatiendolas. ;-)
FLYNN
Yes we Clann
Lo que está claro es que con el análisis COMPLETO que hace el abuelo es mucho más fácil sacar tus propias conclusiones ya que aporta TODA la información, las imágenes, el apartado concreto del reglamento del SC y su opinión sobre el tema. Poniendo sólo las imágenes se pierde información esencial y la explicación queda coja y escorada hacia la tesis de que la piFIA miró hacia otro lado porque era Ffettel. Luego Juankmen tiene razón, cosa que también reconocieron otros compañeros al poder leer completo el post de el abuelo y cuadrarles más cosas, como que MacLaren no denunciara el tema y la zona del circuito donde estaba el amigo frigodedo cuando salió el SC :yawinkle
FLYNN
Yes we Clann
Gumball;11611372 dijo:Vale, pero quien es "el abuelo", por q yo no he visto jamas su blog, y si q me qdo cojo de informacion...
Es un forero ilustre del foro Safety Car, ya lo puse hace varios posts. También se prodiga en twitter con otros monstruos como truzonef1 o joseluisf1 :xray:
A ver, NO PODEMOS PERMITIR que afloren viejas rencillas, que tanto mal ambiente causaron en este subforo.
En el caso de la vuelta de Vettel, no sé quién tiene razón ni deja de tenerla (ni me importa, esto es un foro de debate y cada cual puede tener su opinión).
Lo que no es de recibo, Juankmen, es que regreses "con la rodilla por delante" tachando y descalificando a un compañero sólo porque no estás de acuerdo con su argumentación. Ello, obviamente, ha sido la chispa que ha vuelto a desatar el incendio.
Si sois capaces de debatir manteniendo el respeto y las formas, y sin descalificar, adelante. Caso contrario, por favor abstenéos de postear.
En el caso de la vuelta de Vettel, no sé quién tiene razón ni deja de tenerla (ni me importa, esto es un foro de debate y cada cual puede tener su opinión).
Lo que no es de recibo, Juankmen, es que regreses "con la rodilla por delante" tachando y descalificando a un compañero sólo porque no estás de acuerdo con su argumentación. Ello, obviamente, ha sido la chispa que ha vuelto a desatar el incendio.
Si sois capaces de debatir manteniendo el respeto y las formas, y sin descalificar, adelante. Caso contrario, por favor abstenéos de postear.
Juankmen
Doc
Alfa156;11611693 dijo:
Lo que no es de recibo,Alfa 156,es que correcaminos mic me llame sinvergüenza,estúpido y me mande a tomar por culo y cargue yo con todo el marrón,si lo hace cualquier otro estaría baneado y con razón.
Y no regresé para descalificar,lo hice, y a su post me remito, para aclarar bien clarito que manipuló el post de El Abuelo cortando y pegando solo lo que a él le interesaba que leyesen los compañeros. Y que ara sacar conclusiones hay que leerselo todo,como bien dice el Escocés(gracias Flynn)
Y de acuerdo con Gumball en que ninguno (al menos que yo sepa) vivimos ni de la F1 ni de Alonso ni Vetell...así que relax los que podamos tenerlo.
Saludos a todos.
Juankmen;11611942 dijo:
No; y tampoco para avivar viejas rencillas, verdad?? Por eso empiezas escribiendo:
Esa primera frase es toda una declaración de intenciones, a partir de ahí ya tuve claro a lo que volvías.
Si no hubieras empezado así, seguramente Correcaminos tampoco te habría contestado como hizo. Y, si lo hubiera hecho, yo personalmente le hubiera moderado su mensaje.
Un poco de coherencia, por favor. Por mi parte, tema zanjado, sigamos debatiendo el gran premio, cualquier desvío del tema será inmediatamente moderado.
wake
Clan Leader
Juankmen;11610944 dijo:
A Fernando le caparon el coche tropecientas veces y mas,le pirulearon las presiones dia si dia tambien,le tiraron plafones encima de sus coche,en el famoso Hungria 2007 no le pusieron ruedas blandas en su ultimo intento y aun a pesar de eso le quito la pole a Hamilton con neumaticos USADOS!!!!!!,en Indianapolis tenian pactado que el mas rapido en pista pasaba y ganaba la carrera incumpliendo Hamilto y Dennis tal pacto,en Monaco ordenaron a Fernando y a Lewis bajar revs y conservar posiciones siendo Alonso el unico en cumplir tal orden de equipo......................................y asi hasta llegar a Brasil 2007 donde Mclaren pone en manos de Alonso un coche 7 decimas mas lento que el de Hamilton.
Gracias por tu aporte,pero como que no:weedman:.
B.Miguel.W.
Forista Senior
Gracias a ti tambien.correcaminos-mic;11604367 dijo: