OT : Por Una Vivienda Digna!!!!!

Gente trabajando por 200€/mes, ahorro de costes en hospitales y educación, etc etc

 

El noble arte de la financiacion y la cobertura, os vais a hinchar a CAPs esta "cuesta arriba" de los tipos ;-)

Por cierto, sobre el tema tangente que esta surgiendo a raiz de las prestaciones, y el libre mercado, es muy similar al debate entre coche y deportivo. Para cada forero hay un punto de equilibrio, y curiosamente no necesariamente esta vinculado a "cierta" posicion politica.

No voy a negar aqui que soy liberal, pero es de reconocer que sin un sistema social de apoyo y cobertura no seriamos, ni disfrutariamos de este nivel de vida. Mi duda personal es si 60 años despues de la WWII la administracion tiene que tener un peso y un consumo de recursos tan desmensurado, y veo que hay mas gente que se queja del retorno y la eficiencia en la administracion de dichos fondos, pero como he dicho al principio, el punto de equilibrio es direfente para cada uno, asi que no os lleveis mal rato por una discusion que no pasa del mero entretenimiento.

Es tan absurdo como la discusion entre diesel y gasolina, entretenida al principio, pero cargante a la larga.

 

Liberal? c**o yo te hacia más bien comunista

 

El tema es que los ahorros de costes en las instituciones públicas sucede igual, al igual que una ineficiencia manifiesta.

Desde mi punto de vista, el estado no debería ser tan intervencionista (y menos cuando lo es sólo en lo que le interesa).

En cierto modo es como muchos padres modernos que hacen tontos a sus hijos porque nunca les dejan evolucionar solos y siempre están ahí, corrigiendo y teniendo debajo de su falda.

 

espinoso tema la administracion de las administraciones !!!
y bonito avatar Andree !

 

Qué hilo tan interesante,,, que pena me lo perdiera en su día,,,:wink:

 

Con este gobierno, ehm, uh, ohg, hhh.... no se, el tema de la vivienda lo veo infinitamente mas complicado que con cualquier otro partido y la verdad, no creo que tenga remedio :/

 

Mi hermana ha terminado ahora protesico, y la pagan por media jornada 140e al mes! por que el contrato es en practicas.

Estudiar 2 años para ganar esa miseria, aun k sea empezando sabes? es una pu** miseria. Sacas mas de teleoperadora......y no hace falta studiar.

amos que pidiendo en el metro a razon de 10e al dia...sacas mas.

 

Me acabo de leer todo el post del tiron con 2 coj*nes

Yo tengo 24 años llevo trabajando desde los 16 a la vez q estudiando,siempre en trabajos de mierda en los q no hay posibilidades de promocion ,en los q como mucho me han pagado 900 currando de lunes a domingo 10 horas , por poner un ejemplo mi actual trabajo "auxiliar en carrefour" gano 800€ dentro de un mes me voy a la calle por q hago 11 meses y tan requete bien y hoy por hoy a no ser q cuando termine la ingenieria aparezcan los mundos de yupi veo muy pero q muy dificil comprar una vivienda a medias con mi pareja y no estoy hablando de madrid ahora mismo vivo en malaga capital pero es q ni en mi pueblo (en ubeda)ni en el de ella (algeciras) vale un piso menos de 30 kilos

y despues de leer todo el hilo con tantas divagaciones y tanta filosofia por parte de muchos .........solo se q no se nada

y eso de q aqui los jovenes andamos con coches de lujo se puede decir de algunos pero la mayoria nos compramos un bm de segunda mano q nos ha costado menos q un twingo nuevo
simplemente por q es preferible tener un bmw con 10 años a un cascajo nuevo y incluso el seguro sale mas barato por aquello de la edad

 

Que es una vivienda digna ?

si entendemos por eso un piso nuevo de 100 m2 con acabados de lujo, garaje y en pleno centro, vale, no todo el mundo puede...

mi casa tiene 40 años es un 4º sin ascensor, sin calefaccion y sin garaje...y la considero digna...

 

con un partido de derechas seria tan facil como decir que los que tengan pasta, que tengan pisos, y los demas, debajo el puente, que haremos mas para enriquecer a nuestros companyeros constructores

Si es que ZP es culpable de todo, incluso de los problemas que hereda...

Salu2 ;-)

 

si los socialistas hacen donde gobiernan politica de izquierdas en el tema vivienda, yo soy hijo de Bill Gates...

es un asco la gente que puede acceder a viviendas de proteccion oficial y el tipo de estas...

es un asco las politicas de urbanismo y de recalificacion del suelo

No es todo politica general..
en el precio de la vivienda influye y mucho, comunidad y ayuntameiento...

y eso te lo digo en un sitio que es del Psoe en la comunidad de toda la vida de Dios y localmente hablando, ya desde hace unas lunas....

 

El precio de la vivienda se fija por el cruce de la oferta y la demanda.


Por cierto, como bien apunta leoper, una vivienda digna es esto, el resto es pasar estrecheces :




http://www.chateauferrieres.com/htfr/0001.htm#

 

No se... no hace mucho realice un simil de los precios de ahora y de los antes.. convencido que a proporción habian subido mucho más los precios de la vivienda que los salarios...

Aun se debe estar riendo mi jefe, un hombre que empezó trabajando con 11 años y que tiene una importante disminución física, tiene un brazo más corto y sin fuerza, por esa condición le obligó a esforzarse el doble para conseguir lo mismo y partiendo de cero patatero.

Este hombre tiene ahora 50 años... que tampoco hablo de hace tanto.. y el se acuerda que en su casa, vivian de alquiler y en un mismo piso (o casa) varias familias, cada una en una habitación, el aseo fuera, en el patio, pero vamos de eso hace mucho tiempo...

Cuando él se pudo comprar un piso, trabajaba de lunes a domingo 18 horas diarias, y su mujer, parecido, cuando se casaron, en el comedor un par de botes de pintura a modo de sillas para comer y una mesa de camping para lo propio, un colchon para dormir y 45m cuadrados que hacian eco...

No conozco a nadie que ahora se vaya a vivir en esas condiciones, todos buscan pisos "dignos" pero mejores que los de sus amigos.. con vistas, 100 m. parking, piscina comunitaria (para los crios, claro) en el centro o cerca del metro... etc. etc. etc...

Y se lo van a pedir al gobierno? flipo, ¿que se piensan que es el gobierno? ¿una fabrica de dinero? el dinero es el que hay, no hay más y si hace falta más nos toca pagarlo a todos (los españoles) y eso no es justo, cada cual que se apañe con lo que tiene.

 

Juer!!!! Vaya chabola de fin de semana. Apúntame una!!!!!

 

14 de mayo? estamos en octubre :err:

 

:err: :err:
madre mia... ¿quien habrá sido el despistado que lo ha resucitado?

 

Que moñas el super_compact (con todo el cariño ehhh) si hasta lei su comentario y pensé si esto debe llevar un par de días...

 

La única solución desde mí punto de vista para que bajaran précios es evidente, que la oferta sea mayor que la demanda y el gobierno y los ayuntamientos tiene mucho que ver en esto. Yo vivo en un pueblo pequeño con unos 12000 habitantes y es una verguenza que las casa de VPO se puedan contar con los dedos de las manos.

 

El cuñado de mi cuñado.. es un tio cabezon y ahorrador.. quizas tendiendo al racanismo , porque cuando fue joven lo paso mal por culpa de unos padres derrochadores.. en las comidas familiares todo el mundo se mete con el por agarrado i tal... pero él con 40 años , posee una casa en matadepera (85 kilos pagada) un terreno de unos 25 millones pagado , un apartamento de veraneo en playa de aro pagado.... todo conseguido a base de cabezoneria i ahorrar (el tiene una pequeña tiende a de venta de muebles i su mujer es maestra ..) y la verdad es uqe no viven tan mal gastando poco van en un audi a3.. cada año de vacaciones (hasta que ahora que no tenien el piso iban de camping...) los dos hijos a un colegio privado.. eso si.. ni a cenar por ahi.. ni bares... ni gastar en tonterias... Para mi no deja de ser alguien a admirar...
Pues tendrias que haver visto el otro dia en una comida familiar la gente metiendose con él porque de viaje de novio solo habia ido 6 días a mallorca.. que eso era una racaneria... que no podia ser.. toda la parejas jóvenes metiendose con él... que si eso no poida ser...
Anda que no me molo cuando se levanto y dijo.. mira.. yo seré un cutre para ir a mallorca.. pero yo en este momento si quiero deje de trabajar i me quedo en casa para cuidadar a mi mujer i a mis hijos.. i tu... como estes un mes sin cobrar ya no sabes que vas a hacer para pagar la hipoteca
Lo queremos todo sin esforzarnos nada y eso no puede ser..

 

Desde luego para mí eso es admirable (siempre dentro de unos límites). Ya me gustaría a mí ser más ahorrador. Hay un dicho que dice que no tiene más dinero el que más gana si no el que menos gasta y ahí está el ejemplo.

 

Juasss me imagino la cara de tontos que se les quedaria a los jovenes esos!!! conozco alguno con trayectoria similiar.

 

hay un dicho que se escucha bastante en mi empresa, referente al dueño, "duro que entra en el bolsillo del Sr. xxxxxxx, duro que no vuelve a ver la luz del sol"

 

En mi opinión el problema de la vivienda se basa en la facilidad crediticia que hemos tenido recientemente.
Yo creo que inicialmente hubo una serie de factores que empezaron a mover el mercado inmobiliario a finales de los 90, como podían ser los bajos tipos de interés, la cercanía del euro y el dinero negro que había que lavar, etc ... pero la bola se ha hecho cada vez más gorda porque al calor de estos pequeños movimientos empezó a acudir gente a comprar viendo que la vivienda subía, y tras ésta vino mucha gente que en condiciones normales no habría podido comprar porque no le hubiesen dado el crédito y sin embargo le dan el 110% del piso con una nómina ridícula a cambio tan sólo de tener un avalista. A raiz del crédito fácil se ha concentrado la demanda porque mucha gente que todavía no había ahorrado el dinero para empezar en un piso se ha metido corriendo, y eso ha catapultado el mercado.
En mi opinión lo único que podría haber hecho el gobierno, ya sea el PP en su momento o el PSOE nada más entrar, era haber regulado la concesión de hipotecas, con lo cual la subida de la vivienda se hubiese frenado de forma importante. Pero sin embargo esa es una medida extremadamente impopular, ya que la gente no lo va a ver como que están frenando una subida exagerada de la vivienda, protegiendo a gente que se está tirando de cabeza a una piscina sin agua, y más que probablemente evitando o reduciendo la importantísima crisis que va a venir después. La gente lo ve como que el gobierno se lo ha puesto difícil para comprar su casa y por tanto el partido que lo hiciese casi con seguridad perdería las siguiente elecciones, de forma que es una medida que ningún partido adoptaría.
El resto de medidas yo creo que no sirven para nada. Ampliar la construcción de VPO suaviza un poco el tema, pero muy poco, perseguir la especulación, más de lo mismo porque la especulación aquí, aunque se haya producido en muchos casos, no tiene una importancia tan amplia como se quiere hacer creer.
Al final con tanta locura compradora hemos transformado la vivienda, algo que hasta ahora era estable y se movía con movimientos suaves al alza y más suaves a la baja (ya que éstos se originaban via inflación y no de forma nominal), en un bien de mercado puro y duro regido por oferta y demanda, y en el mercado las cosas suben y bajan, asi que preparados para la que viene ahora y todo lo que va a conllevar.
Y el que crea que la vivienda nunca baja, que se mire lo que está pasando ahora en EEUU, o mejor, lo que pasó en Japón a principios de los 90, crisis de la cual se están recuperando ahora, 15 años después, y con las casas a mitad de valor que en 1991. Entonces ¿somos los españoles más listos que nadie para que aquí no baje?, yo creo que más bien al revés.

 

A mi esas historias de emprendedores hechos a si mismo. tampoco me convencen mucho, una cosa es tener espiritu de sacrificio y tal y cual y otra es hacer milagritos. :-k :roll:

Por mucho que curres, te prives de cenitas o te compres un ibiza de 3ª mano en vez de un 120d kit //M es que es imposible comprarse un piso y mantener una familia hoy en dia con dos sueldos mas o menos normales,:???: ya ni te cuento si eres un mileurista tan abundantes entre nuestros universitarios.8-[

La gente de mi quinta mas o menos se subió al carro antes de que empezase esta voragine de precios y claro, si tienes un piso para vender te puedes meter en otro mas gordo, pero la gente de menos de 30-35 tacos, o reciben "ayuditas" de casa, o les dan un piso de protección oficial o me parece sencillamente imposible "ahorrar" 40-50-60 kilos que vale un piso mediano en cualquier lado.:-s

Luego lo de las VPO no sé como funcionará por allí pero aqui es un arma de doble filo, tengo conocidos que renunciaron a comprar un piso libre para que les dieran una VPO y ahora, mientras los demas que compramos en su momento pisos libres mas o menos bien somos potencialmente "millonarios" #-o(con todas las comillas del mundo claro, porque necesitas el piso para vivir y por cualquier otro cuchitril te piden casi lo mismo) pero al menos tenemos un "patrimonio" aunque sea para venderlo y comprarte otro un poco mejor, mienetras que ellos no tienen nada de nada, porque no los pueden vender hasta dentro de no se cuantos años y encima a precio tasado y para mas inri, en ubicaciones y vecindarios que dejan mucho que desear (porque muchos bloques cercanos los han dado a colectivos de marginación social y todo eso, ya me entendeis :mus-)

En fin, dificil papeleta, yo no se como se puede ser gobernante y compaginar esta realidad social con la otra, la de la cantidad de "ladrilleros" multimillonarios que hemos hecho en el pais a cuenta del pelotazo inmobiliario.

 

Joeeee... j*der 1000x2=2000 , 800 por un alquiler.. 1200 dan para vivir dos personas... eso si lujos = 0... que es injusto vivir sin lujos tambien. Pero entonces toca luchar por un trabajo de más de 1000 euros que también lo hay.
nuestros padres no tenian tanta manias.

 

Cierto todo, pero lo que me jode de los mileuristas recien salidos de la universidad (vamos, 24 añitos, los ultimos 10 tocandose los coj...) que conozco, que protestan como el que mas, es que no se privan de nada (generalmente fundiendo lo que le dan los padres y el propio sueldo)... cochecito pa restregar la pichilla a alguna niña, todos los jueves viernes y sabado fiesta del chupito, porrillos todos los dias, zapatillitas puma ... y ademas, quieren que les de pa algo mas (como un pisito majo en buen sitio, Barakaldo no!, claro!) y dicen que mil euros son poco:err:

Que los pisos se pagan un 50% mas de lo que valen, una realidad, que el 80% de los jovenes tendra que hipotecarse de por vida para tener uno y quizas ni asi, realidad...
que a la mayoria de los jovenes habria que cruzarles la cara por gilipollas, tambien pal p*to botellon bien que se apuntan miles, cuando les roban a la p*ta cara, ni se enteran....y cuando les piden que trabaje, por patas salen todos...

 

si si 1000 x 2 =2000 teniendo en cuenta esto además de hipoteca=30 o 35 años quiere decir que hijos =0

 

Aqui con 2000 euros se vive bien. Imagino que en las grades cuidades no

 

tema peliagudo habeis tocado, trabajo de comercial en una inmobiliaria y si fuese en mi ciudad apoyaria la manifestacion, nadie con un sueldo de 1.000 euros(eso el que lo cobre, que hay gente que ni llega a eso) puede pagar una letra mensual, comprar ropa, pagar luz, agua, comunidad, otros gastos... y ademas la copa.
APOYO A TOD@S LOS JOVENES
EDITO: los promotores son los sinverguenzas en todo esto