jose hamann
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hola a todos, es normal ke pete el turbo de un 120d con 100.000 km? a mi hermano se le a petado y eso ke lo cuida muchisisisimo. saludos..
turbo petado
- Iniciador del tema jose hamann
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pUllastre
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Ghasnak;7526609 dijo:
ELANUS;7526704 dijo:
eso con las motorizaciones nuevas. y eso no es normal. después de 100mil km's igual el coche ya tiene un gasto... (no ha especificado que sea de los nuevos motores tampoc... pero igual son muchos km's para hacer en menos de dos años)
el mio, 120d de 163cvs y con 135mil, ninguna avería. es normal que dure tanto? XD (toco madera!)
y eso que yo no hago esas "paraditras de enfriamiento de turbo" que tanto hablan algunos :S ^_^ y que tan necesarias son...
como hace tu hermano para cuidarlo tanto? :S
jose hamann
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el presupuesto creo ke me comento ke mas de 2.000€ y el cuidado con el ke trata al coche me refiero a ke no le mete mucha chicha, solo cuando se le cruza un poco el cable. eso de esperar un rato para parar el coche por el tema del turbo nunca lo hace. solamente espara para parlo si antes le a estado metiendo caña. saludos para todos.
J
jakko1
Invitado
Es una pasta, como le toque dentro de poco alguna revisión o cambiar las ruedas este año le va a salir caro el coche, no sé para que vale que consuma 5 litros cuando después por una mierda de turbo al poco te tengas que gastar 2000 .jose hamann;7528027 dijo:
Comentas lo de que no deja el turbo funcionando antes de apagar el coche, entonces me pregunto yo para que sirve el sistema start-stop no está tan probado si es así pq se te apaga el coche.
¿sabéis si tiene que ser el turbo original? o se le puede poner otro mejor a mejor precio
pUllastre
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nosep.... yo lo llevo contento. y no hago esas cosas de esperarme antes de apagarlo. entre otras cosas pq si el aire no circula, no refrigera. así que es inútil totalmente. y ese espacio de tiempo sería inferior a 2 minutos como mucho.
yo no lo hago y 135.000kms con el coche entero.
yo no lo hago y 135.000kms con el coche entero.
sin_complejos
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polloman;7528428 dijo:
No el aire, pero si el aceite que refrigera al turbo
No obstante, no me parece normal que "pete" el turbo con una conducción normal y además cuando le da "chicha" le deja un ratito para que se enfríe antes de apagar. El serie 1 porque sólo tiene 35.000 kms, pero el astra con sus casi 200.000 kms y esos cuidados, que al menos YO creo que si valen, avalan mi teoría sobre el buen cuidado del turbo para una larga duración. Bueno, y los más de 100.000 kms del nuestro antiguo Ibiza también.
Mala suerte.
Saludos.
PD: ¿y se podría reparar?
pUllastre
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jodó! el aceite de los huevos! xD bueno, eso está todo muy calentito. sigo con mis dudas de que detenido "refrigere". si hubiera un termometro digital de la temperatura se vería como sube.
de todas formas, no tengo ni idea que puede durar un turbo. 100mil kms ya me parecen un montón!!! lo que no vería normal son estos que han cascado con 10mil
con eso ni se ha estrenado el coche
de todas formas, no tengo ni idea que puede durar un turbo. 100mil kms ya me parecen un montón!!! lo que no vería normal son estos que han cascado con 10mil
con eso ni se ha estrenado el coche sin_complejos;7528955 dijo:No el aire, pero si el aceite que refrigera al turbo
No obstante, no me parece normal que "pete" el turbo con una conducción normal y además cuando le da "chicha" le deja un ratito para que se enfríe antes de apagar. El serie 1 porque sólo tiene 35.000 kms, pero el astra con sus casi 200.000 kms y esos cuidados, que al menos YO creo que si valen, avalan mi teoría sobre el buen cuidado del turbo para una larga duración. Bueno, y los más de 100.000 kms del nuestro antiguo Ibiza también.
Mala suerte.
Saludos.
PD: ¿y se podría reparar?
sin_complejos
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polloman;7529020 dijo:jodó! el aceite de los huevos! xD bueno, eso está todo muy calentito. sigo con mis dudas de que detenido "refrigere". si hubiera un termometro digital de la temperatura se vería como sube.
de todas formas, no tengo ni idea que puede durar un turbo. 100mil kms ya me parecen un montón!!! lo que no vería normal son estos que han cascado con 10mil
Detenido se refrigera el turbo porque la bomba del aceite no para... ¿o la de los efficients dynamics si?... ost.. mi teoría al garete por los eff. dynamics :fs:
Bueno, pero en el resto de coches si funciona :supz:
tdi140dsg
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polloman;7527636 dijo:
jejeje....pollastre no haces ni las "paraditas de enfriamiento"......."ni las de calentamiento"......porque vaya salida que pegaste cuando nos fuimos del club de tenis......nos dejastes a todos con la cara negra......:mus-
Me tienes que dar datos de esa cosita "extra y vitaminada"que le has puesto a tu chiquitín.......
Un abrazo tio........
infolinux
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Los tiempos de calentamiento y enfriamiento son fundamentales para la vida de un turbo, da igual que se le meta chicha o no, y más si es un turbodiesel.
La clave está en el aceite del turbo que sí refrigera con el coche parado, como se ha dicho. No confundir las temperaturas del aire de entrada, de motor o refrigerante que son cosas distintas. El problema de apagar el coche con el turbo caliente es que el aceite se rompe, se enfría demasiado deprisa y a cierta temperaturas solidifica y cambia de densidad.
El problema es que los turbos modernos son de geometría variable. Antes con válvulas para exceso de presión, se les daba más vida a los turbos. Las palas de la caracola acumulan carbonilla y demás mierda y al final no cierran bien a altas presiones, por lo que sigue entrando aire y se va produciendo una sobrepresión que puede reventar el eje.
En teoría estos turbos, si se limpiaran cuando se note una bajada de respuesta, se ahorraría mucho dinero en reparaciones.
Suerte con lo tuyo compañero.
Un saludo
La clave está en el aceite del turbo que sí refrigera con el coche parado, como se ha dicho. No confundir las temperaturas del aire de entrada, de motor o refrigerante que son cosas distintas. El problema de apagar el coche con el turbo caliente es que el aceite se rompe, se enfría demasiado deprisa y a cierta temperaturas solidifica y cambia de densidad.
El problema es que los turbos modernos son de geometría variable. Antes con válvulas para exceso de presión, se les daba más vida a los turbos. Las palas de la caracola acumulan carbonilla y demás mierda y al final no cierran bien a altas presiones, por lo que sigue entrando aire y se va produciendo una sobrepresión que puede reventar el eje.
En teoría estos turbos, si se limpiaran cuando se note una bajada de respuesta, se ahorraría mucho dinero en reparaciones.
Suerte con lo tuyo compañero.
Un saludo
infolinux
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Eso es imposible de estimar sin benchmarking, muchas veces es azar. Hay palas que pueden tener pequeñas imperfecciones. También hay turbos de geometría variable más fiables que otros.
Yo tengo claro que si me dura 150.000 kms o 7 años, lo desmonto y se lo mando a un tipo de un foro de volkswagen (mundovag) llamado moncho que tiene un limpiador por ultrasonidos enorme y los deja nuevos a muy buen precio. Así y no es broma, casi tienes garantizados otros 150.000kms.
Lo mejor, insisto, sería revisar turbo al menor síntoma de pérdida de respuesta.
Un saludo
Yo tengo claro que si me dura 150.000 kms o 7 años, lo desmonto y se lo mando a un tipo de un foro de volkswagen (mundovag) llamado moncho que tiene un limpiador por ultrasonidos enorme y los deja nuevos a muy buen precio. Así y no es broma, casi tienes garantizados otros 150.000kms.
Lo mejor, insisto, sería revisar turbo al menor síntoma de pérdida de respuesta.
Un saludo
infolinux
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Un turbo de gasolina está sometido a mayor temperatura, ya que la temperatura del bloque de un motor de gasolina es mayor. Por lo que los tiempos de arranque y parada deberían ser más largos para equilibrar temperaturas y refrigerar el aceite de los rodetes del turbo.
Sin embargo, los diesel son famosos por la mayor producción de carbonilla y pequeños residuos en el quemado. En un turbo de geometría variable, esto es crucial, ya que como he explicado, se acumula en los alabes del turbo y puede provocar un mal cerrado. Lo que conlleva no ser capaces de liberar el exceso de sobrepresión que pasa directamente a mover el eje por encima de los parámetros para los que fue diseñado.
Así que además de las paradas, quemar carbonilla de vez en cuando y subir las revoluciones para que el turbo se limpie son buenas ideas. Esto ya lo hace la mayoría
Un saludo
Sin embargo, los diesel son famosos por la mayor producción de carbonilla y pequeños residuos en el quemado. En un turbo de geometría variable, esto es crucial, ya que como he explicado, se acumula en los alabes del turbo y puede provocar un mal cerrado. Lo que conlleva no ser capaces de liberar el exceso de sobrepresión que pasa directamente a mover el eje por encima de los parámetros para los que fue diseñado.
Así que además de las paradas, quemar carbonilla de vez en cuando y subir las revoluciones para que el turbo se limpie son buenas ideas. Esto ya lo hace la mayoría
Un saludo
Turbikarma
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infolinux;7530600 dijo:Un turbo de gasolina está sometido a mayor temperatura, ya que la temperatura del bloque de un motor de gasolina es mayor. Por lo que los tiempos de arranque y parada deberían ser más largos para equilibrar temperaturas y refrigerar el aceite de los rodetes del turbo.
Sin embargo, los diesel son famosos por la mayor producción de carbonilla y pequeños residuos en el quemado. En un turbo de geometría variable, esto es crucial, ya que como he explicado, se acumula en los alabes del turbo y puede provocar un mal cerrado. Lo que conlleva no ser capaces de liberar el exceso de sobrepresión que pasa directamente a mover el eje por encima de los parámetros para los que fue diseñado.
Así que además de las paradas, quemar carbonilla de vez en cuando y subir las revoluciones para que el turbo se limpie son buenas ideas. Esto ya lo hace la mayoría
Un saludo
¿Así que entonces lo de darle "cera" al motor de vez en cuando es realmente positivo?
Yo le doy alguna vez, pero le tendré que darle un poco más :yawinkle
Gracias por la info
sin_complejos
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infolinux;7530495 dijo:
¿y eso se hace también en algún taller especializado? es que nunca he oido hablar de eso
infolinux
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Así es, salen de mierda hasta el culo :toimonst:
Sí, es realmente positivo. Lo de la carbonilla es un hecho. Yo ya le doy suficiente jejeje.
Pues en Madrid hay alguno que lo hace, pero por el precio que lo hace este paisano y cómo lo deja no he visto nada. Un limpiador ultrasonidos tan grande tiene que hacerse por encargo y son caros. Muchas veces los turbos se limpian a mano lo mejor posible, pero no se puede competir contra los ultrasonidos, sale la pieza como nueva y no exagero nada.
Un saludo
knick
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¿Con un limpiador por ultrasonidos (de menor tamaño) se limpian los anillos, los brazaletes y esas cosas no? Nunca lo hubiera relacionado con un turbo :fs:.
Una pregunta desde la ignorancia -lo mismo digo una barbaridad- ¿ Es posible una válvula de descarga en un turbo de álabes móviles?
Hay que ver lo que se aprende en éste foro.
Gracias!
Una pregunta desde la ignorancia -lo mismo digo una barbaridad- ¿ Es posible una válvula de descarga en un turbo de álabes móviles?
Hay que ver lo que se aprende en éste foro.
Gracias!
J
jakko1
Invitado
Hay a mucha gente que le falla el turbo y lo que le cámbian únicamente es la válvula. ¿En qué casos se hace esto?, pq yo he notado que no me sopla el turbo como antes, me ha subido el consumo y no tira como antes el coche.
infolinux
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A ver si puedo contestar dudas,
Lo primero es aclarar que mis explicaciones se basan en mis conocimientos de mecánica, se admiten correciones.
La válvula de la que hablas jakko1 cotiene un vástago que controla los alabes del turbo.La misma válvula puede ensuciarse también y para mover el bástago el turbo necesita una mayor depresión, por lo que en un primer momento el coche parece que se ahoga un poco y luego sale zumbando. Si se sospecha de ella puede limpiarse con un limpiador de frenos o de caudalímetros.
Por otra parte si los alabes están llenos de mierda, su movimiento es más duro y el vástago tendrá problemas para empujarlos.
Al mismo tiempo una pérdida de potencia puede deberse a muchos factores y deberías dar más información sobre cuándo ocurre y cómo, para poder intentar discernir que podría ser.
Este es el limpiador por ultrasonidos del que hablaba:
La Perfeccion hecha realidad: Limpieza por Ultrasonidos - VAGclub.com
Por lo que he leído moncho ya no participa en el foro de vagclub y ya no limpia turbos a particulares, una lástima.
Otra técnica utilizada es usar una arenadora con un compresor de aire:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=PPmTkNt6OFc[/YT]
Geometría limpia:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=7Lderqxs3I4[/YT]
Geometría atascada:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=GIAMJCI9q6k[/YT]
Normalmente los ultrasonidos se usan para inyectores y piezas pequeñas, que sale muy caro reparar. Alguna piezas si están sucias, sale más a cuenta sustituirlas por nuevas que limpiarlas.
Pues esta pregunta no tiene nada de barbaridad. De hecho me he quedado dudando un rato. Hay dos tipos de válvulas de descarga. Aquí los nombres me los sé en inglés, porque aprendí mucha mecánica en EEUU.
La waste-gate descarga la sobrepresión en la admisión. Las blow-off valves o dump valves, descarga la contrapresión en el escape y no son necesarias en diesel ya que no hay cuerpo de acelerador o mariposa y no se crea esta presión.
Más información sobre ellas aquí:
Turbocharger: Information from Answers.com
Una waste-gate sería instable y sería un sistema de doble seguridad para evitar sobrepresiones que puedan dañar el turbo o el motor. Aquí hablan de ello.
Variable geometry turbocharger - Wikipedia, the free encyclopedia
El over-boost es un fenómeno de sobrepresión que de no ser intencionado puede dañar el eje del turbo.
Espero haber aclarado algo, esto se pone algo técnico y si en general no se entiende un turbo es complicado manejar estos conceptos.
Un saludo
Lo primero es aclarar que mis explicaciones se basan en mis conocimientos de mecánica, se admiten correciones.
La válvula de la que hablas jakko1 cotiene un vástago que controla los alabes del turbo.La misma válvula puede ensuciarse también y para mover el bástago el turbo necesita una mayor depresión, por lo que en un primer momento el coche parece que se ahoga un poco y luego sale zumbando. Si se sospecha de ella puede limpiarse con un limpiador de frenos o de caudalímetros.
Por otra parte si los alabes están llenos de mierda, su movimiento es más duro y el vástago tendrá problemas para empujarlos.
Al mismo tiempo una pérdida de potencia puede deberse a muchos factores y deberías dar más información sobre cuándo ocurre y cómo, para poder intentar discernir que podría ser.
Este es el limpiador por ultrasonidos del que hablaba:
La Perfeccion hecha realidad: Limpieza por Ultrasonidos - VAGclub.com
Por lo que he leído moncho ya no participa en el foro de vagclub y ya no limpia turbos a particulares, una lástima.
Otra técnica utilizada es usar una arenadora con un compresor de aire:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=PPmTkNt6OFc[/YT]
Geometría limpia:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=7Lderqxs3I4[/YT]
Geometría atascada:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=GIAMJCI9q6k[/YT]
Normalmente los ultrasonidos se usan para inyectores y piezas pequeñas, que sale muy caro reparar. Alguna piezas si están sucias, sale más a cuenta sustituirlas por nuevas que limpiarlas.
Pues esta pregunta no tiene nada de barbaridad. De hecho me he quedado dudando un rato. Hay dos tipos de válvulas de descarga. Aquí los nombres me los sé en inglés, porque aprendí mucha mecánica en EEUU.
La waste-gate descarga la sobrepresión en la admisión. Las blow-off valves o dump valves, descarga la contrapresión en el escape y no son necesarias en diesel ya que no hay cuerpo de acelerador o mariposa y no se crea esta presión.
Más información sobre ellas aquí:
Turbocharger: Information from Answers.com
Una waste-gate sería instable y sería un sistema de doble seguridad para evitar sobrepresiones que puedan dañar el turbo o el motor. Aquí hablan de ello.
Variable geometry turbocharger - Wikipedia, the free encyclopedia
El over-boost es un fenómeno de sobrepresión que de no ser intencionado puede dañar el eje del turbo.
Espero haber aclarado algo, esto se pone algo técnico y si en general no se entiende un turbo es complicado manejar estos conceptos.
Un saludo
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