a4 2.0 tfsi 190 cv STronic: Diesel BYE BYE!

pabblo

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Sin embargo yo sigo en los mismos 20.000-25.000km al año que cuando compre el Golf TSI pero en mi siguiente coche me planteo seriamente el diesel. Por qué??

Pues porque primero, en ciertos coches la diferencia entre el diesel y la gasofa conducidos de forma ágil pero eficiente puede ser asumíble con esos kilómetros, pero en otros vehículos(talabartes grandes con tracción integral, aerodinámicas más malas, y o cambios automáticos....pesados y demás) él gasolina suele disparar sus consumos con respecto al diesel a poco que le exijas un poco más de "circular". Hace poco he tenido la oportunidad de subir a un Infiniti EX 37 y a un EX30d.....y en ese coche, él gasolina es un agujero sin fondo que no aporta nada al diesel salvo el sonido y la calidad de giro.....y en ese tipo de coche, eso es algo completamente prescindible. Eso es extrapolable a un X3 o a un A6 Allroad(por ponerte un ejemplo de coches que valoro).

Segundo, porque mi uso del coche ha pasado de ser de diario de trabajar + lúdico a casi todo lúdico...vamos que lo que se come es carretera abierta y viajes/escapadas de fin de semana básicamente. Y así poco se va a ensuciar el FAP y la EGR....además de que se agradece tener 900-1000km de autonomia sin cortarte con con gas con 60 pavos de gasoil y no 600-700....con 80 de gasolina....

Y finalmente que los gasolina han avanzado muchísimo, sin duda, pero es que los diesel también, y al contrario que a algunos que les da alergia su funcionamiento....a mí nunca me han disgustado...y algunos hasta me son agradables...Sin ir más lejos el 3.0V6 dCI de 240cv de origen Renault-Nissan del Infiniti unido al cambio 7G tronic de origen Mercedes es una gozada por suavidad y empuje teniendo en cuenta las 2Tn que tiene que mover....en muchas situaciones es más satisfactorio que el 3.7V6 de gasofa....sobre todo ante demandas de potencia medias...con el gasofa está reduciendo a la minima...y con ello tragando más gasofa...

Si y no, estás comparando un gasolina atmosférico puro, con un diesel turbado. Yo estoy en tu misma tesitura, hago más de 35.000 km al año, y como sigan así de parejos los precios, me planto en un 4 cilindros más turbo. A velocidades mantenidas el gasto de combustible no se dispara.

Será porque me acabo de cascar 500km por Alemania entre Hamburgo-Hannover-Berlín, con un 1.6 tdi que no andaba ni aunque lo tirases por un barranco.
 
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dani2

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Si y no, estás comparando un gasolina atmosférico puro, con un diesel turbado. Yo estoy en tu misma tesitura, hago más de 35.000 km al año, y como sigan así de parejos los precios, me planto en un 4 cilindros más turbo. A velocidades mantenidas el gasto de combustible no se dispara.

Será porque me acabo de cascar 500km por Alemania entre Hamburgo-Hannover-Berlín, con un 1.6 tdi que no andaba ni aunque lo tirases por un barranco.

Si pero un gasolina atmosférico de 3.7 litros 6 cilindros en "V" y 320cv....que no hablamos de un "cepo". Al coche chicha no le faltaba, si le apretabas y usabas el kick-down andaba más que el diesel....pero jodo, a un precio en consumo disparatado. Y en ese tipo de coche no necesito ese "diferencial"...porque el diesel anda más que de sobra, es agradable de usar y consume mucho menos.

En el roadster sin embargo no querría el diesel ni en pintura... ni el 7G-Tronic tampoco....pero es que es un concepto de coche que no tiene nada que ver.

Conozco las virtudes de los downsizing turbo, te lo aseguro! :guiño: tengo un Golf 1.4TSI TwinCharger de 160cv....y he tenido muchos diesel en casa a la vez. Pero en cierto tipo de coches, como te decía, el gasolina equivalente se dispara....sin aportar nada que valore y que merezca ese sibrecosto.
 

albertolci

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La muerte del diesel??jaja
Cada uno que este contento con lo que tiene.
 

agc

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Cuando se trata de equiparar consumos entre diésel y gasolina equivalente lo "normal" es citar lo mejor del gasolina y lo peor de diésel y ahí hay casi igualdad, sin duda el trabajo en los gasolina es mucho porque el diésel sufre muchas presiones medioambientales y para hacer los gasolina atractivos no queda otra que reducir consumos pero cuidado, solo si eres capaz de circular en ese modo, en el que él gasolina obtiene ese punto de consumo, como lo excedas ya las cuentas no salen.

Hace poco me vi en la "obligación" de hacer números y contando con 2L de diferencia que realmente estoy seguro son más -el fabricante anuncia 1,5L- me iba a los 4.800€ de ahorro en combustible en 150.000km. En 10 años las ITV's suponían 40€ más, las revisiones pongamos 5 a 100€ de diferencia 500€ e impuesto municipal 70€ x 10 años son 700€, la diferencia es de unos 1.240€ a favor del gasolina.

Como ya se ha dicho y se sabe a poco que te pases con el acelerador o utilices en ciudad los consumos en él gasolina suben en un % más alto que en el diésel y la diferencia será mayor.

Está claro que tiene sus ventajas e inconvenientes y cada uno tiene que valorar :guiño:
 

SP_Kenny

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Yo tengo diesel, pero será el último por varios motivos (eso espero):

1. He pasado de 40.000 km/año a 25.000 km/año
2. Son tan complejos que la probabilidad de fallo es bestial (EGR; FAP; ADBLUE; SENSORES COMO SI NO COSTARA)
3. Me revienta repostar Adblue (por que el boquerel de las gasolineras no está adaptado a coches)
4. Los gasolina turbo cada vez son mas eficientes y están recuperando el retraso que acumularon en la ERA DEL DIESEL, donde todo era adelanto para los diesel y se invertía poco en desarrollar gasolina.
5. El precio del gasóleo está artificialmente subvencionado. Europa ha dicho a SPAIN que vaya adaptando el precio a la realidad.
6. El coste del gasolina es menor (en el caso del A4 de la prueba unos 2.500 euros menos)
7. Las averías son caras en los diesel (Un FAP puede costar 1.500-2.000 euros).

Cada uno que compre lo que quiera, como que uno defienda lo que le dé la gana.

Aquí se defiende el 6 cilindros, el M3 E46 :rambo::rambo: y no pasa nada.
8. Con la escusa de la liada del grupo VAG, van a limitar el uso del diésel en las ciudades. Esto sí puede hacer que se desplomen las ventas del diésel.

Con respecto al punto 6..., hay excepciones. Por ejemplo, el Octavia RS es mas caro en versión gasolina que diésel, unos 300€ de diferencia (la versión 230 sube 2k € pero tiene más extras), aunque en este caso, la versión diésel es de 180cv y el gasolina de 220cv (o 230cv en la versión RS 230)

PD: Yo también iré a por gasolina en mi siguiente coche.
 

dani2

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8. Con la escusa de la liada del grupo VAG, van a limitar el uso del diésel en las ciudades. Esto sí puede hacer que se desplomen las ventas del diésel.

Con respecto al punto 6..., hay excepciones. Por ejemplo, el Octavia RS es mas caro en versión gasolina que diésel, unos 300€ de diferencia (la versión 230 sube 2k € pero tiene más extras), aunque en este caso, la versión diésel es de 180cv y el gasolina de 220cv (o 230cv en la versión RS 230)

PD: Yo también iré a por gasolina en mi siguiente coche.

Uffff, yo creo que pocas veces hay excepciones. Y cuando las hay es porque la diferencia de prestaciones es abismal. Como es el caso de los Skoda RS. El TDI 184cv es un coche rápido, de 28.1-28.2s en los 1000m con salida parada, pero es que el 2.0TSI es un misil que está a otro nivel, hablamos de 26s en esa maniobra. Vamos, que el TSI fríe al TDI en prestaciones....

Para comparar en igualdad de prestación , se basta y se sobre el 1.8TSI de 180cv que no está disponible con acabado RS, pero si es casi 4000€ más barato. O a igualdad de precio te lo llevas alicatado hasta las orejas con acabado L&K. :guiño:

Es lo mismo que me pasaba a mí con el TDI 170cv.....y el rival prestacional que era el TSI 160cv no el GTI de 210.....
 

TMack

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Cuando se trata de equiparar consumos entre diésel y gasolina equivalente lo "normal" es citar lo mejor del gasolina y lo peor de diésel y ahí hay casi igualdad, sin duda el trabajo en los gasolina es mucho porque el diésel sufre muchas presiones medioambientales y para hacer los gasolina atractivos no queda otra que reducir consumos pero cuidado, solo si eres capaz de circular en ese modo, en el que él gasolina obtiene ese punto de consumo, como lo excedas ya las cuentas no salen.

Hace poco me vi en la "obligación" de hacer números y contando con 2L de diferencia que realmente estoy seguro son más -el fabricante anuncia 1,5L- me iba a los 4.800€ de ahorro en combustible en 150.000km. En 10 años las ITV's suponían 40€ más, las revisiones pongamos 5 a 100€ de diferencia 500€ e impuesto municipal 70€ x 10 años son 700€, la diferencia es de unos 1.240€ a favor del gasolina.

Como ya se ha dicho y se sabe a poco que te pases con el acelerador o utilices en ciudad los consumos en él gasolina suben en un % más alto que en el diésel y la diferencia será mayor.

Está claro que tiene sus ventajas e inconvenientes y cada uno tiene que valorar :guiño:

Me salen esas cuentas. Correcto todo... 3500€ más en 10 años! Ponle más, 500€ al año... 800 si quieres por disfrutar de un gasolina en lugar de un diésel! Quién quiere un diésel? No hay color.

He estado 2 días con el Giuletta 1.4T 120 de mi hermana y para mí no hay color si haces menos de 20.000 kms al año.
 

Little Bastard

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Tienes razón en mucho de lo que dices. Yo simplemente digo que de ese consumo homologado a la realidad hay un gran trecho, y que justamente me sorprendió ese motor por lo contrario.... podía llegar a consumir mucho de 150 km/h para arriba (que es bastante habitual para la gente que hace largos trayectos, no hacía falta ir a 200) o si te pesaba el pié, para lo "pequeño" que es y para lo poco que anuncian que consume... y sin ser un partecuellos en prestaciones.

Evidentemente ese consumo está muuuuuy maquillado, y como en las emisiones, no me extrañaría que el VW entrara en "biomanán mode" para esas pruebas...:LOL:


A ver, lo que tampoco podemos pretender es en coches que homologan 215-220 de máxima hacer medias de 170-180 que implica llevarlos cerca de su velocidad máxima y esperar que consuman todavía mucho menos que coches que tienen 250km/h autolimitada de maxima y que te hacen cruceros de 200-220 con la gorra.....de la misma manera que como pongas a ese V8 recién arrancado del garaje a callejear en ciudad pura con semáforos y demás, igual se te va a 30 litros a los 100 de media frente a los 16-17 del otro......pues eso, son condiciones muy específicas en las que se saca lo mejor o lo peor de cada motor.

Pero lo que está claro que en una media ponderada con uso normal medio en el que haya de todo, un motor grande y potente por eficiente que sea, siempre tiene peor consumo que uno pequeño. Es imoepinable si no, no existirían los motores "pequeños". Así de simple.

Y otra cosa que mucha gente parece que no quiere entender y se ciega por la cilindrada es que la potencia no sale gratis. Y ve 1.4 y se cree que ya de por sí tiene que consumir poco como un 1.4 de un utilitario de 60cv......y eso no es así. Es evidente que si saco 180cv de un 1.4 es porque hay "algo más" y que si demandó esos 180cv hay que darles de beber. Vamos que los motores más o menos eficientes consumen en función de su potencia y lo que la demandamos. Porque también es muy típico decir, a 110-120 en llano y respetando los límites legales, mi V8 de 3XX o 4XXcv baja de 9 litros....si claro, pero es que no estás usando ni un 20% de las posibilidades del motor....
 

Little Bastard

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Esto es justo a lo que me refería.... a esos TFSI como los saques de sus condiciones "optimas" para homologación y toda la pesca, a la que les exiges tragan muuuucho para la cilindrada que tienen.

Para que veáis hasta qué punto varían los consumos en función del uso entre motores gasolina y diesel, el lunes pasado estuve rodando con el TT en Jarama, y puedo comparar con el consumo que saqué años atrás con el 320d.

La diferencia en consumos refleja la disparidad en las condiciones de utilización, eso sí, el consumo medio "normal", es en condiciones bastante parecidas entre ambos coches.

Modelo: BMW 320d 150 CV (reprogramado): Consumo medio: 6,7 l/100 km / Consumo en circuito: 11,5 l/100 km, diferencia +72%

Modelo: Audi TT 2.0 TFSI (también repro): Consumo medio: 8,6 l/100 km / consumo en circuito 23,8 l/100 km :inpain::sorry:, diferencia +177% :jimlad:
 

dani2

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Tienes razón en mucho de lo que dices. Yo simplemente digo que de ese consumo homologado a la realidad hay un gran trecho, y que justamente me sorprendió ese motor por lo contrario.... podía llegar a consumir mucho de 150 km/h para arriba (que es bastante habitual para la gente que hace largos trayectos, no hacía falta ir a 200) o si te pesaba el pié, para lo "pequeño" que es y para lo poco que anuncian que consume... y sin ser un partecuellos en prestaciones.

Evidentemente ese consumo está muuuuuy maquillado, y como en las emisiones, no me extrañaría que el VW entrara en "biomanán mode" para esas pruebas...:LOL:

Hombre, si te sirve de algo....yo tengo un Golf 1.4TSI 160cv desde hace 6 años y pico....y el coche si le exiges los 160cv chupa ni más ni menos que lo de un coche de 160cv....Sin más. La ventaja es que cuando no los exiges permanentemente....y te aseguro que un crucero de 160 para el coche es coser y cantar....baja bastante de los 10 litros....he hecho viajes de más de 900km con medias finales de puerta a puerta(nada de resetear en autopista ya lanzado y a temperatura de servicio) de 125-127(incluyen paradas a comer, repostajes, peajes y cruzar Madrid...) lo que implica cruceros de 160-170 con alguna estirada para sacar esa media final....y el consumo en esas condiciones está entre 8.9-9.3.....para que te hagas una idea, mi consumo medio de lápiz y papel en uso mixto los últimos 80-90.000km está en 7.6X litros....y ese no está maquillado de ningún tipo.
 

dani2

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Esto es justo a lo que me refería.... a esos TFSI como los saques de sus condiciones "optimas" para homologación y toda la pesca, a la que les exiges tragan muuuucho para la cilindrada que tienen.

Pero estarás conmigo en que un 2.0TFSI de 200cv reprogramado como el de @Alfa156 que con una simple Stage 1 se planta en 260-270cv tiene poco o nada que ver con un 320d 150 reprogramado que se quedaba en unos 175-180cv de aquella. Es que el nivel de prestaciones no es ni parecido!!! De acuerdo que chupa una barbaridad más en circuito extrayendo todo su potencial, pero es que ese potencial de más marca una gran diferencia!! No estamos siendo justos con los motores de gasolina si los comparamos en consumo en circuito contra un diesel menos bastante menos potente y nos quedamos ahí...

Crees que un atmosférico de 260-270cv equivalente a ese 2.0TSI reprogramado no se acercaría a sus consumos en circuito??
 

Choche

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De todos modos, aquí se está mirando desde nuestra postura friki amante de coches potentes y de grandes prestaciones.

Pero a la mayoría de la gente le impora un pimiento el comportamiento y prestaciones de su coche en el circuito del Jarama y más su consumo, cuando se dedicar practicamente de ir de A - B a diario y ni saben lo que es adelantar en una secundaria, se mira la aguja del consumo por encima de otras cosas de ahí mi postura en cuanto a la "factorización" de Audi en homologar consumos que es a donde quieren ir o llegar, puro marketing.
 

RG

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Si se tienen que hacer km, y no digo muchos muchos, para un bolsillo normal, el diésel trae cuenta, aunque sólo sea por el coste de oportunidad. Yo tengo claro que hacer los km que hice con el 330d hoy con el //M o incluso, por ser más cercano en capacidades, con el E36, no habría color. Hoy me doy el "capricho" porque no salgo prácticamente nada, ir a currar y poco más, y el resto "disfrute" de fin de semana, ratos en los que no miro el consumo. A mi me parece genial que existan los dos mundos, cada cual que elija. Igualar los consumos reales diésel-gasolina aunque sólo sea en litros está aún lejos, relativamente muy lejos.
 

agc

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Me salen esas cuentas. Correcto todo... 3500€ más en 10 años! Ponle más, 500€ al año... 800 si quieres por disfrutar de un gasolina en lugar de un diésel! Quién quiere un diésel? No hay color.

He estado 2 días con el Giuletta 1.4T 120 de mi hermana y para mí no hay color si haces menos de 20.000 kms al año.
Bueno, eso es muy relativo no crees??????

No por llevar un V10 vas a disfrutar siempre, es complicado y relativo.

Si tú solo disfrutas o sabes disfrutar los gasolina perfecto pero eso no quiere decir que otros no sepan o quieran disfrutar los diésel :guiño:
 

Gulf627

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Algunos habeis comentado las diferencias en la sensibilidad del consumo entre diesel y gasolina. Antes de nada decir que esa sensibilidad en los gasolina existe indudablemente debido a su propio principio termodinamico y por ejemplo lo posibilidad de funcionar con mezclas ricas con lambdas menores que 1.

Al comentario de @Alfa156 habria que matizar algunas cosas. El uso habitual si que puede presentar condiciones similares de requerimientos (lease potencia media). En cambio en circuito el "dar cania" no significa que ambos casos sean comparables. Porque no es lo mismo exiguir 250 cv que 180. El consumo por webs deberia ser un 40% superior en el primer caso porque la potencia exigida es mayor (repito, habria que verlo en terminos de potencia media). Una forma de comprobar la diferencia entre conduccion normal vs circuito entre dos coches seria por ejemplo tener dos coches iguales, por ej. el TT 2.0 TFSI y otro TT 2.0 TDI. Y en la prueba de circuito hacer que el gasolina "siga" al diesel para igualar el nivel de "requerimientos".

@dani2 ha comentado sus impresiones entre un Infiniti gasolina de 320 cv y el diesel de 238 cv. Tu mismo dani, has comentado que cuando se comparan equivalentes hay que fijarse en las prestaciones. Muchas veces no nos damos cuenta que un coche mas potente consume mas porque, aunque creamos que no, conducimos diferente con mayores aceleraciones. Sobre las dudas que tienes con un futuro SUV, lo cierto es que si lo combinas con un roadster como si tiene una caldera de vapor :) Yo para uso ludico seguiria prefiriendo un por ej. X1 25i que un 25d y creo que las diferencias podrian ser asumibles.
 

MARIANO LOPEZ RIVELO

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Cuando se trata de equiparar consumos entre diésel y gasolina equivalente lo "normal" es citar lo mejor del gasolina y lo peor de diésel y ahí hay casi igualdad, sin duda el trabajo en los gasolina es mucho porque el diésel sufre muchas presiones medioambientales y para hacer los gasolina atractivos no queda otra que reducir consumos pero cuidado, solo si eres capaz de circular en ese modo, en el que él gasolina obtiene ese punto de consumo, como lo excedas ya las cuentas no salen.

Hace poco me vi en la "obligación" de hacer números y contando con 2L de diferencia que realmente estoy seguro son más -el fabricante anuncia 1,5L- me iba a los 4.800€ de ahorro en combustible en 150.000km. En 10 años las ITV's suponían 40€ más, las revisiones pongamos 5 a 100€ de diferencia 500€ e impuesto municipal 70€ x 10 años son 700€, la diferencia es de unos 1.240€ a favor del gasolina.

Como ya se ha dicho y se sabe a poco que te pases con el acelerador o utilices en ciudad los consumos en él gasolina suben en un % más alto que en el diésel y la diferencia será mayor.

Está claro que tiene sus ventajas e inconvenientes y cada uno tiene que valorar :guiño:
Hola
Me parece acertado lo que comentas.Esta misma semana relataba el director de una conocida revista del motor que la diferencia real en consumo ,a igualdad de potencia,entre diesel y gasolina equivalente, es de un 30 % .A unos les podrá interesar mas o menos o gustar más o menos pero la realidad es esa.
En mi caso concreto, viajes largos de autopista con tramos pie a tabla fuera de España, esa diferencia todavía es mayor.
Luego entran en consideración otros factores,desde luego,pero la realidad es irrefutable.Para un uso fuera de la ciudad medianamente intensivo el diesel sigue saliendo rentable.

Saludos

ps:lo cual no quiere decir que mi próximo coche sea diesel pero tampoco que no lo sea.Soy capaz de disfrutar de los dos combustibles....:whistle:
 

davidW

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Pues más o menos lo que un E46 328 juas
 

Alfa156

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Sólo comentar que mi objetivo en ningún caso ha sido comparar el consumo de un coche con el otro, que es obvio que es imposible. Lo que creo que aportaba algo de información relevante, es la disparidad el margen de aumento del consumo en circunstancias parecidas, entre un motor de gasolina y otro diesel. Nada que deba sorprendernos, pues ya es sabido que ocurre así.
 

agc

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Sólo comentar que mi objetivo en ningún caso ha sido comparar el consumo de un coche con el otro, que es obvio que es imposible. Lo que creo que aportaba algo de información relevante, es la disparidad el margen de aumento del consumo en circunstancias parecidas, entre un motor de gasolina y otro diesel. Nada que deba sorprendernos, pues ya es sabido que ocurre así.
Bueno, eso de que es sabido.......... :whistle:
 

RG

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Sólo comentar que mi objetivo en ningún caso ha sido comparar el consumo de un coche con el otro, que es obvio que es imposible. Lo que creo que aportaba algo de información relevante, es la disparidad el margen de aumento del consumo en circunstancias parecidas, entre un motor de gasolina y otro diesel. Nada que deba sorprendernos, pues ya es sabido que ocurre así.

La comparación no me parece para nada fuera de lugar, puesto que independientemente de las potencias, en términos relativos la comparación no hace más que confirmar lo que todos hemos experimentado. Un motor con más caballos es claro que cuando se le exige más gastará más, pero también lo hace cuando no se le exije comparativamente hablando, por lo que el % de incremento en las diferentes situaciones me parece correcto y válido. No hay que darle tantas vueltas, es un hecho confirmado y contrastado, los gasolinas son más tragones cuando se les pide, los diesel tienen mucha menos varianza en el consumo.
 

Jokin

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Algunos habeis comentado las diferencias en la sensibilidad del consumo entre diesel y gasolina. Antes de nada decir que esa sensibilidad en los gasolina existe indudablemente debido a su propio principio termodinamico y por ejemplo lo posibilidad de funcionar con mezclas ricas con lambdas menores que 1.
Esta pedantería sintáctica ahora mismo no procede, pero bueno, si te hace sentir mejor contigo mismo... biggrin
 

Gulf627

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Sólo comentar que mi objetivo en ningún caso ha sido comparar el consumo de un coche con el otro, que es obvio que es imposible. Lo que creo que aportaba algo de información relevante, es la disparidad el margen de aumento del consumo en circunstancias parecidas, entre un motor de gasolina y otro diesel. Nada que deba sorprendernos, pues ya es sabido que ocurre así.
No Alfa, la diferencia de consumos entre circunstancias en muchos casos responde a la diferencia de potencia usada. Es decir si tienes un coche de 150 cv es normal que en el dia a dia le puedas exiguir casi todo el potencial, por poner numeros digamos que en un recorrido diario se le exija una potencia media de 80. Por tanto este coche tendria una reserva de otros 70 cv.

Si hicieramos lo mismo con un coche de 250 cv, la potencia media en el mismo recorrido seria igual de 80 cv, pero la reserva de potencia seria en este casi de 170 cv. Por tanto si en este coche usamos toda la reserva de potencia disponible la diferencia de consumo sera mayor.

No obstante repito que no niego esa mayor diferencia en los gasolina, sobre todo en los "downsizing" donde la diferencia entre cargas bajas y altas son parte de la idiosincrasia del motor e incluso parametros de disenio. Por ejemplo del S85 (V10 pa'los amigos) decia que consumia igual se hiciera lo que se hiciera...es decir, mucho. :)
 

Gus

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. Por ejemplo del S85 (V10 pa'los amigos) decia que consumia igual se hiciera lo que se hiciera...es decir, mucho. :)

Eh, eh...eso será con permiso del RX8 :floor::floor::floor::floor::floor:, que traga más que mi V10 al mismo ritmo (aunque este pueda tragar mucho más, claro, que es a lo que te referías antes)

Tambien entiendo que en este caso es achacable a características intrínsecas (dos esdrújulas seguidas, no diréis que no os ilustro :LOL:) del propulsor (significadamente el tamaño de las cámaras...a las que les da igual , poco más o menos, mucha o poca carga :LOL::LOL::LOL::LOL:)
 
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agc

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Es sabido para los que hemos conducido ambos tipos de vehículos durante algunos km y no tenemos fobias ni filias a ninguna opción.
Pues no, he realizado los mismos recorridos con múltiples vehículos diésel o gasolinas y he disfrutados de todos ellos en la medida de sus posibilidades, hasta con un Fiat 500L 1.3d me lo pase bien la última vez :whistle:
 
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RG

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Pues no, he realizado los mismos recorridos con múltiples vehículos diésel o gasolinas y he disfrutados de todos ellos en la medida de sus posibilidades, hasta con un Fiat 500L 1.3d me lo pase bien la última vez :whistle:


:floor::floor::floor::floor: Yo además en alguno que otro he "triunfao" :floor::floor::floor::floor: :guiño:

Eso si, me dio un poco igual el combustible, porque paraos todos consumen poco ...biggrin
 
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