Off Topic En que invertir

Braskinson

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Así es. A priori, números muy bonitos, pero que no tienen en cuenta un solo imprevisto, y a lo largo de los años, es obvio que los habrá. Ya no es que te dejen de pagar, sino que venga cualquier derrama.

El mes pasado me enteré de que el bloque en el que vivo va a necesitar una obra gorda de refuerzo de cimientos y no sé qué historias más. 90.000 pavitos de derrama. La dueña de mi piso debe estar contenta con ese 5-6%…

Quiero pensar que sera un piso con 40-50 años de antiguedad o que?!
 

Braskinson

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Pero ¿por qué estás permanente con descalificativos? ¿No sabes forear de otra manera? Seguro que sí sabes. Hay otros foreros con los que puedes estar en desacuerdo, pero no pierdas las formas, se te aprecia por tus aportaciones pero tienes unas meteduras de pata que te pierden
:guiño:

Haya paz compañeros, no me hagais sacar las manitas de Mickey y me quedo solo.
 

MANDILMAN

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Yo creo que, como todo en la vida, hay que buscar el equilibrio.

Ni todo es fundir, ni tampoco invertir.

Muchas veces es invertir para seguir fundiendo y seguir disfrutando de la vida, qué es lo que yo intento hacer .....

No veo mal una pequeña inversión, a la medida de cada uno, sin obligarse mucho o a nada, y que al cabo del mes recibas una remuneración por esa inversión.

El dinero en el banco va perdiendo valor, aparte de que te lo vas fundiendo ......
 

el_ovispo

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Teniendo los contactos tambien puedes alquilarlo al equipo de futbol o baloncesto de la ciudad...

Y esa parte es muy interesante, sobre todo en equipos de 2ª y 3ª ligas que suele empezar en septiembre y terminar en junio y te deja libre los meses de verano.
 

Braskinson

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Y esa parte es muy interesante, sobre todo en equipos de 2ª y 3ª ligas que suele empezar en septiembre y terminar en junio y te deja libre los meses de verano.

Pues si, no son el Real Madrid ni el Barcelona que pagan chalets en la Finca, pero son equipos que necesitan unos pisos "decentes" en la ciudad.

Si el equipo no la lia y desaparece pues tienes unos añitos de contrato por delante.

Eso si, yo lo alquilo 12 meses. ni verano ni leches.
 

el_ovispo

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Pues si, no son el Real Madrid ni el Barcelona que pagan chalets en la Finca, pero son equipos que necesitan unos pisos "decentes" en la ciudad.

Si el equipo no la lia y desaparece pues tienes unos añitos de contrato por delante.

Eso si, yo lo alquilo 12 meses. ni verano ni leches.

En baloncesto, en LEB plata, e incluso en algunos EBAs potentes es habitual que tengan un par de pisos alquilados para meter a los de fuera compartiendo piso.

Y lo mismo que pagan ficha 9 meses, pagan alquiler 9 meses, porque de euros suelen ir apretados.

Y según en qué zonas, poder alquilar en julio y agosto a precio de veraneo es un buen pico, eh?
 

julfost

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Tengo algo de ladrillo (ningún problema de momento) y letras del tesoro...En bolsa he tenido, e imagino como todos: unas veces ganas otras pierdes...ahora nada y estoy más tranquilo.

Ah !!! Y dentro de mis límites, no me recorto en nada
 

MANDILMAN

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Tengo algo de ladrillo (ningún problema de momento) y letras del tesoro...En bolsa he tenido, e imagino como todos: unas veces ganas otras pierdes...ahora nada y estoy más tranquilo.

Ah !!! Y dentro de mis límites, no me recorto en nada



Pues más o menos lo tenemos igual, con la diferencia de que no tengo nada en letras del Tesoro, y es cuestión de valorarlo ....

Yo lo tengo todo en ladrillo, y ese ladrillo depende prácticamente del turismo, o sea, todos los huevos en la misma cesta .... :LOL:, cosa que ningún economista recomienda, pero .....

Como falle del turismo, tendré que arrancar el césped de la parcela y plantar un huerto para poder comer, dios no lo quiera .... :facepalm:

Son riesgos que se corren ..... :devil:

Vivo tranquilo y lo mejor que puedo y lo que nunca voy a hacer es empeñarme nunca más, ya lo estuve suficientes años .....
 
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Ibi-TDI

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Un apunte ............. si compras financiando parte.

Si compras una vivienda de 90k, se te van 8k en IMPUESTOS (más o menos), y una hipoteca a 20 años, de 70k puede suponer 30k en INTERESES (si la llevas a término y simulas un 3% fijo). Estamos hablando de 40k que se han esfumado. Es decir, en ese escenario (aportas 30 y el resto lo financias), necesitas 40k para poner a funcionar un activo de 90k.

Visto así, un 5% o un 6% me parece extremadamente pobre, porque no es un 5% o un 6%. Eso es un engaño. Eso no es así. ¿Por qué? Sencillo, primero por que ya partes de un importe erróneo (90.000e) y además en todo retorno debes descontar la rentabilidad libre de riesgo, que ahora mismo ronda el 4% (letras/depósitos). Por lo tanto, tu rentabilidad ajustada al riesgo es de un 1% o 2%.

Y para llegar a ese 1% o 2%, has tenido que pagar unos 8,000 € en impuestos y firmar una hipoteca que, llevada a plazo, supondrá un coste de intereses de 30,000 €.

¿Merece la pena? ¿De verdad?

Y todo esto son cuentas rápidas, que si nos sentamos, la rentabilidad real aún sería mucho menor.

Si sólo existiera este tipo de inversión .................... es que no lo dudo ni un segundo: @Guancho llévame contigo!!!!! :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: que para pagar impuestos e intereses sí prefiero gastármelos como si no hubiera un mañana.


Si y no.

Realmente si nos ponemos pejigueros, la rentabilidad poniendo que el inmueble ha costado con intereses 145mil e y con gastos de la compra incluidos, salen una rentabilidad neta cercana al 4% (incluyendo como gastos ibi, comunidad, seguro, incluyendo 15mil e en reformas a lo largo de esos 30 años).

Eso suponiendo que en los 30 años que has puesto la hipoteca, no subas nunca el alquiler y la tengas siempre a 700e.

Y todos sabemos que eso no va a ocurrir. Por ponerte un ejemplo, mi novia empezó alquilando un estudio en Sanchinarro por 680e y este año lo estaban alquilando 1150e (10 años de diferencia)

Hay cosas que dan mayor rentabilidad? La duda ofende.

Pero vamos, comprar un inmueble o un local, soltando "solo" 30k y la hipoteca la vaya pagando el inquilino (intereses incluidos) ...... pues la autentica salud.

Ando mirando desde hace unos meses locales para alquilar porque quiero montar una clínica, en la mayoría te piden cerca de 2k mensuales, cuando la hipoteca (los que las tengas, porque algunos tienen 50 años ya). Deben estar todos equivocados.
 

julfost

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Pues más o menos lo tenemos igual, con la diferencia de que no tengo nada en letras del Tesoro, y es cuestión de valorarlo ....

Yo lo tengo todo en ladrillo, y ese ladrillo depende prácticamente del turismo, o sea, todos los huevos en la misma cesta .... :LOL:, cosa que ningún economista recomienda, pero .....

Como falle del turismo, tendré que arrancar el césped de la parcela y plantar un huerto para poder comer, dios no lo quiera .... :facepalm:

Son riesgos que se corren ..... :devil:

Vivo tranquilo y lo mejor que puedo y lo que nunca voy a hacer es empeñarme nunca más, ya lo estuve suficientes años .....

Dificil que falle el turismo y más por tu zona.

Alquilas por temporada ??
 

Ibi-TDI

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Sumo, sumo... esas cuentas, muy pìadosas, sin incidentes de ninguna clase ... que no solo suponen bocado económicamente...

(... y cuando vendas... que no te corra prisa o te pille coyuntura desfavorable, que vas a ver como se paga un activo ilíquido) y, como no, suma más impuestos (locales, autonómicos y estatales). :censored:

Yo desde luego, paso.

Tu ya tienes un "patrimonio", un sueldo y una jubilación (que no te hace falta, pero tu aun la vas a cobrar, los que tienen 30 años ahora ya es otra historia), que eso son migajas.
Lo raro seria que te metieras a comprar casas de 90k para alquilar por 700e.

Seria el equivalente a tener yo una clínica con una facturación de 500k anuales, y una rentabilidad cercana al 30% y andar mirando comprar parkings de 20mil e para alquilarlo por 120e al mes, teniendo en cuenta que la comunidad del parking son 50e mensuales y el ibi unos 80e.

Pues a no ser que sea la ilusión de tu vida, no tiene sentido.
 

MANDILMAN

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Dificil que falle el turismo y más por tu zona.

Alquilas por temporada ??


Lo que es temporada propiamente dicha, no.

Solo tengo una propiedad, que compramos el año pasado, al que le saqué la licencia turística, lo tenemos como alquiler turístico, va muy bien la verdad, pero te lo tienes que currar un poco, que en este caso es mi mujer quien no gestiona.

El resto de propiedades, contratos de larga temporada ....
 

julfost

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Lo que es temporada propiamente dicha, no.

Solo tengo una propiedad, que compramos el año pasado, al que le saqué la licencia turística, lo tenemos como alquiler turístico, va muy bien la verdad, pero te lo tienes que currar un poco, que en este caso es mi mujer quien no gestiona.

El resto de propiedades, contratos de larga temporada ....


Pues genial !!

En mi última adquisición también valoré el alquiler turístico, pero al final lo he alquilado a un conocido, con contrato fijo y vendedor de la ONCE... seguramente algo menos de rentabilidad, pero más tranquilidad y menos trabajo.
 

MANDILMAN

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Pues genial !!

En mi última adquisición también valoré el alquiler turístico, pero al final lo he alquilado a un conocido, con contrato fijo y vendedor de la ONCE... seguramente algo menos de rentabilidad, pero más tranquilidad y menos trabajo.


Exactamente, menos rentabilidad, más tranquilidad, pero es que la tranquilidad vale mucho dinero, al menos para mí.

El apartamento que tenemos turístico, mi idea era alquilarlo para larga temporada, simplemente tener un ingreso más y que el dinero no esté en el banco muerto de risa.

Mi mujer se empeñó en que iba a gestionarlo ella y que quería al alquiler turístico y la verdad es que no me preocupo por nada, solo por algunos arreglos o algún problema técnico que tenga, pero muy poco, la verdad.

Antes de comprar ese apartamento estuve flirteando con la bolsa, pero no directamente, me lo gestionaba CaixaBank, con un perfil bastante agresivo, que fue el que elegimos para obtener algo más de rentabilidad.

Controlaba cada día la evolución de la inversión y fue el gran error, es un sin vivir ........ :LOL:


Había unas fluctuaciones brutales, tanto hacia arriba como hacia abajo, hacia abajo eran mucho más rápidas las caídas y costaba recuperar el nivel anterior bastante más .... No apto para cardíacos .... Al menos para mí NO.

Rescate todo lo invertido antes de que estallara la guerra de Ucrania, que ya se empezaba a oler la masacre y afortunadamente es lo mejor que he hecho.

Durante el periodo que tuve ese producto le saqué una rentabilidad del 9%, nada mal, lo rescate a tiempo, en la guerra hubiera pegado un bajón impresionante biggrin

No estoy hecho para la bolsa ......
 
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*NANO*

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Si y no.

Realmente si nos ponemos pejigueros, la rentabilidad poniendo que el inmueble ha costado con intereses 145mil e y con gastos de la compra incluidos, salen una rentabilidad neta cercana al 4% (incluyendo como gastos ibi, comunidad, seguro, incluyendo 15mil e en reformas a lo largo de esos 30 años).

Eso suponiendo que en los 30 años que has puesto la hipoteca, no subas nunca el alquiler y la tengas siempre a 700e.

Y todos sabemos que eso no va a ocurrir. Por ponerte un ejemplo, mi novia empezó alquilando un estudio en Sanchinarro por 680e y este año lo estaban alquilando 1150e (10 años de diferencia)

Hay cosas que dan mayor rentabilidad? La duda ofende.

Pero vamos, comprar un inmueble o un local, soltando "solo" 30k y la hipoteca la vaya pagando el inquilino (intereses incluidos) ...... pues la autentica salud.

Ando mirando desde hace unos meses locales para alquilar porque quiero montar una clínica, en la mayoría te piden cerca de 2k mensuales, cuando la hipoteca (los que las tengas, porque algunos tienen 50 años ya). Deben estar todos equivocados.

¿Cuando la hipoteca…? Te has quedado a medias biggrin
 

Gus

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Tu ya tienes un "patrimonio", un sueldo y una jubilación (que no te hace falta, pero tu aun la vas a cobrar, los que tienen 30 años ahora ya es otra historia), que eso son migajas.
Lo raro seria que te metieras a comprar casas de 90k para alquilar por 700e.

Seria el equivalente a tener yo una clínica con una facturación de 500k anuales, y una rentabilidad cercana al 30% y andar mirando comprar parkings de 20mil e para alquilarlo por 120e al mes, teniendo en cuenta que la comunidad del parking son 50e mensuales y el ibi unos 80e.

Pues a no ser que sea la ilusión de tu vida, no tiene sentido.

No exactamente (me refiero a jubilación), pero como ves no doy consejos de inversión porque lo que les vale a unos no nos vale a otros, sea por edad, plazo, aversión al riesgo, estilo de vida, experiencias pasadas... fiscalidad; seguridad jurídica ...o puras matemáticas.
 

Gus

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Exactamente, menos rentabilidad, más tranquilidad, pero es que la tranquilidad vale mucho dinero, al menos para mí.

El apartamento que tenemos turístico, mi idea era alquilarlo para larga temporada, simplemente tener un ingreso más y que el dinero no esté en el banco muerto de risa.

Mi mujer se empeñó en que iba a gestionarlo ella y que quería al alquiler turístico y la verdad es que no me preocupo por nada, solo por algunos arreglos o algún problema técnico que tenga, pero muy poco, la verdad.

Antes de comprar ese apartamento estuve flirteando con la bolsa, pero no directamente, me lo gestionaba CaixaBank, con un perfil bastante agresivo, que fue el que elegimos para obtener algo más de rentabilidad.

Controlaba cada día la evolución de la inversión y fue el gran error, es un sin vivir ........ :LOL:


Había unas fluctuaciones brutales, tanto hacia arriba como hacia abajo, hacia abajo eran mucho más rápidas las caídas y costaba recuperar el nivel anterior bastante más .... No apto para cardíacos .... Al menos para mí NO.

Rescate todo lo invertido antes de que estallara la guerra de Ucrania, que ya se empezaba a oler la masacre y afortunadamente es lo mejor que he hecho.

Durante el periodo que tuve ese producto le saqué una rentabilidad del 9%, nada mal, lo rescate a tiempo, en la guerra hubiera pegado un bajón impresionante biggrin

No estoy hecho para la bolsa ......

Pero en tu ejemplo "matemáticamente", si quieres, te has equivocado ; no hay otra. Has visto lo que han hecho los mercados de valores desde la guerra? Con una cartera como dices muy agresiva habría sido un festín...otra cosa es que vivas más tranquilo. Pero es el hilo de invertir, no de dormir la siesta :LOL:
 

Ibi-TDI

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¿Cuando la hipoteca…? Te has quedado a medias biggrin

No me he dado cuenta xD

Decia que muchos de esos que estoy viendo para alquilar, piden 2k. Y la gran mayoría de ellos no tiene hipoteca. Los que si la tienen, rondan los 800e (contado por ellos).
 

MANDILMAN

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Pero en tu ejemplo "matemáticamente", si quieres, te has equivocado ; no hay otra. Has visto lo que han hecho los mercados de valores desde la guerra? Con una cartera como dices muy agresiva habría sido un festín...otra cosa es que vivas más tranquilo. Pero es el hilo de invertir, no de dormir la siesta :LOL:



Sí. He seguido el desarrollo posterior y, tras la debacle, vino la fiesta, que tardó bastante, pero vino, y sé que la bolsa es eso, paciencia y que lo que inviertas ahí sea un sobrante claro, pero no es lo mío, no lo controlo.

Si hubiera esperado, hubiera ganado, pero ...... No es lo mío.

Llevas toda la razón en tu argumento.

Me siento más cómo en lo mío, en lo que controlo y conozco.

La salud no tiene precio .... biggrin
 

JOSE CARLOS

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Termino de cancelar esto en mi banco , Seguro de AhorroSantander Seguros Sa.

El lunes contrataremos mas cosas y mejores :drink: :cuniao: :titanic:
 

nachogemma

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Esto es buena inversión... no se pagan tributos... pero hay que saber...

Este vale perfectamente esos 90.000€... specimen de un billete de curso legal

Lo bueno es que muchas transacciones son en cash... lo malo es que ahora andan Roca Negra y Singapur metiendo el hocico

china-5-yuan-anv.png


china-5-yuan-rev.jpg
 

cybermad

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Ops disculpa.

No entiendo eso de sacarte licencia de oficinas para alquilar a empresas, o sea preparaste los pisos como oficinas (mobiliario y permisos etc) para alquilarlo como oficinas y no como viviendas?

No lo veo mal pero es algo de follon no? ademas no todos los pisos valen para eso, necesitas un tamaño generoso imagino.

Igual ando equivocado pero alguilar una vivienda a un trabajador cuyo contrato va a nombre de su empresa tienes las mismas garantias y te evitas el follon de la reconversion no?

Ademas la empresa puede desgravarse el pago en especie del alquiler.

Una empresa pequeña no lo suele hacer, pero las grandes multinacionales que estan acostumbradas a relocalizar empleados de varios paises si es mas factible.

Teniendo los contactos tambien puedes alquilarlo al equipo de futbol o baloncesto de la ciudad...
Saqué la licencia porque monté yo una oficina cuando era autónomo, luego me fuí a una empresa y ya la alquilé como oficina, lo mejor que pude hacer.
 
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