Así reparan los coches chocados. Quedan cero kilómetro.

Alejandro87

Clan Leader
Mirar, para los que teníamos dudas de si un golpe lo pueden dejar nuevo o no, mirar los videos:

Y luego nosotros tirando a la basura cualquier coche con un roce de nada, como el de javiergonzalor.



















 

Alejandro87

Clan Leader
Aprovecho para subir uno de un e39.

Siempre voy al desguace la torre a ver qué hay de nuevo para mis coches, y la cantidad de coches, en este caso bmw, e39, e34, e36, series 1, e46...que llegan por simples tonterías de chapa, es de verdad para pensárselo.

En otros países, si llegan a ver lo que hacemos aquí, que por un faro roto y un capó abollado, los tiramos al desguace, nos fusilan.

Yo creo que ahora en tiempos de crisis, es para reflexionar, al menos de las políticas de las grandes empresas, en este caso de las aseguradoras, y muchas más, que a nada, dan siniestro el coche.

Creo que tendríamos que hacer un consumo más responsable. Y ojo, que no soy un verde, pero viendo todos estos vídeo, te pones a pensar un poco la cosa.





[YT]15-ZDzc4qUU[/YT]
 

Jontx

Forista
el problema no es de las aseguradoras, el problema es de los talleres en general (y de los fabricantes de piezas ) que por un par de faros nuevos, un capo, un paragolpes y a lo mejor un radiador te soplan 4000 lereles.
Normal que las aseguradoras den siniestros.
 

Alejandro87

Clan Leader
jaudi;12399087 dijo:
Aparentemente nuevos.. luego queda mirar cómo queda ese chasis :mus-

Lo tiramos a la basura, total se compra otro nuevo. Y así estamos.

Jontx;12399116 dijo:
el problema no es de las aseguradoras, el problema es de los talleres en general (y de los fabricantes de piezas ) que por un par de faros nuevos, un capo, un paragolpes y a lo mejor un radiador te soplan 4000 lereles.
Normal que las aseguradoras den siniestros.


Claro, la culpa es del mercado. y por eso mismo, así nos va.

Porque lo que está claro, es que arreglar se puede arreglar y dejarlo mejor que nuevo. Pero eso de que "uuuff eso no se puede arreglar, hay que tirarlo" no me lo creo.
 

jaudi

Forista Legendario
Alejandro87;12399120 dijo:
Lo tiramos a la basura, total se compra otro nuevo. Y así estamos.

Hay golpes y golpes Alejandro. Yo no digo que haya que tirar el coche a la basura porque el cenicero esté lleno, que se repare lo que se pueda, pero no quiero ver los coches que vemos de rusos que llevan un cacho de viga soldado al chasis. ¿Que aguanta? ya te digo que aguanta, más que un chasis recién salido de fábrica, pero luego si tienes un golpe con eso, o peor, CONTRA eso, que te busquen luego los del samur
 

ruby86

En Practicas
Mi e-36 después de un golpe en el morro considerable (doblo una viga) decidí repararlo, el presupuesto fue 4400€, con piezas de desguace y alguna nueva ( radiador faros) y ya le puse el pack m, me salió x 2500€.
El coche quedo como muy bien, todavía lo tengo como segundo coche,así que teniendo el motor bien es para pensárselo, ya que un coche de segunda mano por 2500€… pues preferí gastármelos en mi coche que esta cuidado y se que tiene todo al día.
 

Nanouk

Forista Legendario
Jontx;12399116 dijo:
el problema no es de las aseguradoras, el problema es de los talleres en general (y de los fabricantes de piezas ) que por un par de faros nuevos, un capo, un paragolpes y a lo mejor un radiador te soplan 4000 lereles.
Normal que las aseguradoras den siniestros.

Y ponle 17000€ también. Que un parachoques, dos faros, el radiador,... La parte de delante del coche en cuanto a chapa, optica y radiador pero sin tocar motor ni chasis. A un amigo, en su E93, le han pedido esa cantidad.

Un saludo.
 

Nanouk

Forista Legendario
Jontx;12399116 dijo:
el problema no es de las aseguradoras, el problema es de los talleres en general (y de los fabricantes de piezas ) que por un par de faros nuevos, un capo, un paragolpes y a lo mejor un radiador te soplan 4000 lereles.
Normal que las aseguradoras den siniestros.

Y ponle 17000€ también. Que un parachoques, dos faros, el radiador,... La parte de delante del coche en cuanto a chapa, optica y radiador pero sin tocar motor ni chasis. A un amigo, en su E93, le han pedido esa cantidad.

Un saludo.
 

Alejandro87

Clan Leader
Sí, pero sabemos cuanto sale a costo, fabricar un caudalímetro bosh, por ejemplo?
4 euros. Cuanto se vende? 200 euros. Normal que se tiren los coches y se compren nuevos.
 

oportunity

En Practicas
ruby86;12399301 dijo:
Mi e-36 después de un golpe en el morro considerable (doblo una viga) decidí repararlo, el presupuesto fue 4400€, con piezas de desguace y alguna nueva ( radiador faros) y ya le puse el pack m, me salió x 2500€.
El coche quedo como muy bien, todavía lo tengo como segundo coche,así que teniendo el motor bien es para pensárselo, ya que un coche de segunda mano por 2500€… pues preferí gastármelos en mi coche que esta cuidado y se que tiene todo al día.


asi es, y muy bien echo....

atencion, no es por ser pesado de nuevo, pero yo en este tipo de post, sintiendolo mucho solo puedo comentar lo mismo en todos, ademas no lo ago por aburrimiento, siento la obligacion dentro de mi, de decirlo....

la cuestion, esque sin enrollarme mucho y sin irme por el lado cospiranoico, aqui el unico problema, es el de siempre, p*to consumismo, el cual ya nos enseñan desde pequeños, desde el cole...

y nosotros como borregos en masa, seguimos esas pautas ya inculcadas desde la infancia, asi es, y como esto del consumismo,. otros temas, son casi dificilisimos o imposibles de sacar de raiz de uno mismo,. de lo dentro e inculcado que lo tenemos.

¿porque es tan eficad lo inculcado y aprendido en la infancia?

entre otras cosas, control mental, enfermedades de laboratorio, distracion de las masas por los medios de comunicacion, chemtrails, haarp, osea, tenemos un liquado de cerebro producido por tecnologias que nos parecen ciencia ficion.

lamentablemente seguiremos consuimiendo como locos, hasta que no podamos despertar y darnos cuenta del nivel al que estamos involucrados directa o indirectamente, gracias al ritmo de la sociedad y gobiernos.

ellos ya quieren que tu, yo y todos sigamos manteniendo este absurdo sistema es asi...

hay lo dejo porque el tema da pa mas, pero en una palabra resumida:

CONSUMISMO.



salu2 !!!
 

lamparas

Forista
nanouk11;12399312 dijo:
Y ponle 17000€ también. Que un parachoques, dos faros, el radiador,... La parte de delante del coche en cuanto a chapa, optica y radiador pero sin tocar motor ni chasis. A un amigo, en su E93, le han pedido esa cantidad.

Un saludo.
17000!!! j*der qué exageración

Antes se reparaba todo, pero como señalan por ahí arriba, el coste de la mano de obra es alto. Conozco a un chapista mayor que me comentó que cuando él empezó ¡hacían las piezas desde chapa plana! bombeando, con paciencia,... Le he visto hacerlo restaurando un clásico con los bajos podridos, lo cortó todo y lo hizo de cero. Claro, no os cuento el coste.#-o

En cuanto a los golpes bien reparados con una buena bancada, llevando todo a su sitio, el coche no tiene porqué quedar mal. Ahora, si toca los largueros de un BMW o Mercedes pues suele ser difícil dejarlos bien. Yo no me compraría el E39 del video, no me fiaría. Hay golpes que no merece la pena reparar.
En cuanto al coste de la MO, hay que pagar al empleado, amortizar la inversión en herramienta e instalaciones (que están ahí para el día que lo necesites) y pagar los impuestos, tasas, adecuar el taller a la normativa, cada vez más exigente. Es lógico que valga lo que vale, todos queremos tener un trabajo bien retribuido ;-)
Otra cosa son los seguros que quieren ahorrarse el desembolso y prefieren pagar el valor venal...
 

KRRRR9

Forista Legendario
oportunity;12399364 dijo:
asi es, y muy bien echo....

atencion, no es por ser pesado de nuevo, pero yo en este tipo de post, sintiendolo mucho solo puedo comentar lo mismo en todos, ademas no lo ago por aburrimiento, siento la obligacion dentro de mi, de decirlo....

la cuestion, esque sin enrollarme mucho y sin irme por el lado cospiranoico, aqui el unico problema, es el de siempre, p*to consumismo, el cual ya nos enseñan desde pequeños, desde el cole...

y nosotros como borregos en masa, seguimos esas pautas ya inculcadas desde la infancia, asi es, y como esto del consumismo,. otros temas, son casi dificilisimos o imposibles de sacar de raiz de uno mismo,. de lo dentro e inculcado que lo tenemos.

¿porque es tan eficad lo inculcado y aprendido en la infancia?

entre otras cosas, control mental, enfermedades de laboratorio, distracion de las masas por los medios de comunicacion, chemtrails, haarp, osea, tenemos un liquado de cerebro producido por tecnologias que nos parecen ciencia ficion.

lamentablemente seguiremos consuimiendo como locos, hasta que no podamos despertar y darnos cuenta del nivel al que estamos involucrados directa o indirectamente, gracias al ritmo de la sociedad y gobiernos.

ellos ya quieren que tu, yo y todos sigamos manteniendo este absurdo sistema es asi...

hay lo dejo porque el tema da pa mas, pero en una palabra resumida:

CONSUMISMO.



salu2 !!!


voy a decir un par de cosas.

Un vehiculo con golpe el metal se deforma. mas haun en los coches modernos con zona de deformacion programada.el metal coge acritud y nunca vuelve a ser igual.

una vez reparado no queda 100% igual en otro golpe no puedes saber de niguna manera como se va a comportar un coche reparado.

Puede parecer exterior y interiormente que esta igual pero no es asi.
 

lamparas

Forista
oportunity;12399364 dijo:
asi es, y muy bien echo....

atencion, no es por ser pesado de nuevo, pero yo en este tipo de post, sintiendolo mucho solo puedo comentar lo mismo en todos, ademas no lo ago por aburrimiento, siento la obligacion dentro de mi, de decirlo....

la cuestion, esque sin enrollarme mucho y sin irme por el lado cospiranoico, aqui el unico problema, es el de siempre, p*to consumismo, el cual ya nos enseñan desde pequeños, desde el cole...

y nosotros como borregos en masa, seguimos esas pautas ya inculcadas desde la infancia, asi es, y como esto del consumismo,. otros temas, son casi dificilisimos o imposibles de sacar de raiz de uno mismo,. de lo dentro e inculcado que lo tenemos.

¿porque es tan eficad lo inculcado y aprendido en la infancia?

entre otras cosas, control mental, enfermedades de laboratorio, distracion de las masas por los medios de comunicacion, chemtrails, haarp, osea, tenemos un liquado de cerebro producido por tecnologias que nos parecen ciencia ficion.

lamentablemente seguiremos consuimiendo como locos, hasta que no podamos despertar y darnos cuenta del nivel al que estamos involucrados directa o indirectamente, gracias al ritmo de la sociedad y gobiernos.


ellos ya quieren que tu, yo y todos sigamos manteniendo este absurdo sistema es asi...


hay lo dejo porque el tema da pa mas, pero en una palabra resumida:

CONSUMISMO.



salu2 !!!
Hola compi, estoy de acuerdo contigo pero no en lo de rojo, de verdad que no hay conspiración, ni productos químicos ni nada. Trabajo en I+D en la industria farmacéutica, te aseguro que sé de qué hablo.
El consumismo nos lo han metido a base de dar imagen de "ganador" al que más cosas tiene. Y eso ha llevado que siempre queramos tener el último modelo, lo más nuevo. Y de eso se puede salir.
Yo no me endeudo por un coche, y es mi pasión, y cuando los compro, siempre con tres o más años, que es cuando se han depreciado más. Lo que falta en nuestra sociedad es más consciencia y tener ciertos conocimientos en finanzas, no te hablo de altas finanzas sino de economía de andar por casa.
La gente también tenemos responsabilidad. Ejemplo: hay puedes informarte de todo gratis en internet. La mayoría lo usan para ver porno... (no lo digo yo, son estadísticas...)
 

50cent

Forista Senior
El problema no es el estetico.

El porblema es la rigidez y resistencia que pierde el material despues de un impacto.
 

alwaysbmw

Forista Senior
He visto el video del E39 y la de horas de bancada que lleva ese coche supera con creces su valor de mercado, normal que acabe en el desguace, ningun aseguradora va a pagar la mano de obra de ese coche cuando la reparación supera el valor de mercado.No entiendo donde está el problema, es lo normal.
 

alwaysbmw

Forista Senior
lamparas;12399429 dijo:
17000!!! j*der qué exageración

Antes se reparaba todo, pero como señalan por ahí arriba, el coste de la mano de obra es alto. Conozco a un chapista mayor que me comentó que cuando él empezó ¡hacían las piezas desde chapa plana! bombeando, con paciencia,... Le he visto hacerlo restaurando un clásico con los bajos podridos, lo cortó todo y lo hizo de cero. Claro, no os cuento el coste.#-o

En cuanto a los golpes bien reparados con una buena bancada, llevando todo a su sitio, el coche no tiene porqué quedar mal. Ahora, si toca los largueros de un BMW o Mercedes pues suele ser difícil dejarlos bien. Yo no me compraría el E39 del video, no me fiaría. Hay golpes que no merece la pena reparar.
En cuanto al coste de la MO, hay que pagar al empleado, amortizar la inversión en herramienta e instalaciones (que están ahí para el día que lo necesites) y pagar los impuestos, tasas, adecuar el taller a la normativa, cada vez más exigente. Es lógico que valga lo que vale, todos queremos tener un trabajo bien retribuido ;-)
Otra cosa son los seguros que quieren ahorrarse el desembolso y prefieren pagar el valor venal...
:xray::xray::xray::xray::xray:
algunos se piensan que la mano de obra es cara pero como bien señalas hay que conocer primero la inversión que es montar un taller y después mantenerlo para ver si es cara o barata. Los chapistas, montadores y pintores tienen derecho a vivir como los demás con sueldos adecuados a su trabajo.
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
Miembro del Club
Alejandro87;12399338 dijo:
Sí, pero sabemos cuanto sale a costo, fabricar un caudalímetro bosh, por ejemplo?
4 euros. Cuanto se vende? 200 euros. Normal que se tiren los coches y se compren nuevos.

¿De dónde sacas esas cuentas? biggrin

No digo que no tengas mucha razón en el enfoque del hilo pero eso de que el cauda cueste 4 euros es como decir que un disco de fulanito de tal y sus mariachis cuesta 70 céntimos y lo venden a 12 euros. Una afirmación temeraria.
 

Sargento_Duke

Clan Leader
alwaysbmw;12399487 dijo:
He visto el video del E39 y la de horas de bancada que lleva ese coche supera con creces su valor de mercado, normal que acabe en el desguace, ningun aseguradora va a pagar la mano de obra de ese coche cuando la reparación supera el valor de mercado.No entiendo donde está el problema, es lo normal.

Pero en general se tirarian menos coches si los tayeres de Chapa y Pintura no fuesen una mafia que vive de pintar algo de vez en cuando y frotarse las manos cuando ven un siniestro.

Si fuese algo habitual como es en EEUU tendrian mas trabajo/trabajadores y no cobrarian lo que cobran.

Yo di mi primer beme por los 4000€ que me pedian de reparacion, y luego lo vi circulando por ahi.

Y luego, que cuando reparan, hay muchos JETAS y con eso digo concesionarios que tienen chapa y pintura, oficiales, que a un coche como a un serie 7 teniendo un "bollo" lo han rellenado de masilla y pintado #-o y te toca volver (a otro sitio claro) donde te aseguren que van a rectificar la chapa y no cobrarte un dineral.

Hay aseguradoras buenas que hacen descuento si lo llevas a sus talleres de chapa y pintura afiliados, pero sino, sale por precio de cirugia estetica.
 

Sargento_Duke

Clan Leader
Alejandro87;12399338 dijo:
Sí, pero sabemos cuanto sale a costo, fabricar un caudalímetro bosh, por ejemplo?
4 euros. Cuanto se vende? 200 euros. Normal que se tiren los coches y se compren nuevos.

Cuesta mas, pero te digo una cosa, el precio de los recambios el 70% se lo llevan la gran cantidad de intermediarios que hay en espania.

Sale mas barato llamar a una tienda de repuestos en alemania cercana a la fabrica, que comprarlo aqui tras pasar por 7 manos y 7 veces mas caro el mismo producto.

87€ cuesta un cauda pierburg aprox alli ami me soplaron 240€ en su dia aqui.
 

rs232

Forista Senior
jaudi;12399087 dijo:
Aparentemente nuevos.. luego queda mirar cómo queda ese chasis :mus-

A falta de ver el resto, el primero por ejemplo debería quedar perfecto.

Un carrocero que conozco reparó un golpe con una cantidad importante de vueltas de campana, con un golpe enorme, el dueño creo que se mató en el accidente (yuyu, lo se). Era un audi A4. Tuvo que cambiar el techo, el pilar A, estirarlo, desmontarlo entero, un largo etcétera. Y se lo quedó por unos años, simplemente lo hizo para demostrar que por poder se puede y que queda bien. Ese coche frenaba perfectamente, andaba perfectamente, no gastaba mal las ruedas. Al final lo acabó vendiendo y posteriormente pasó a un tercero, lo sigo viendo por aquí como casi 15 años después. Y sin problemas.

Eso sí, económicamente solo merecía la pena si la mano de obra te salía gratis y encontrabas piezas a buen precio, según sus propias palabras.
 

rs232

Forista Senior
Fale, vistos un poco por encima los demás.

El único que tiene golpe jodido es el E39. Y si se refuerza como es debido no es para tanto.

A diario paso por delante de un par de talleres de carrocería y veo golpes peores a los anteriores con relativa frecuencia. Y algunos los acaban reparando, simplemente es cuestión de presupuesto.
 

jsagar

Forista Legendario
yo que quieres que te diga,si solo es chapa que lo arreglen, pero si el golpe ha tocado chasis es muy dificil que lo dejen perfecto en cuanto a que cada cosa este en su sitio al milimetro. y eso se nota, en que el coche no va perfectamente recto, que en curva apoya peor... pero vamos a poner que el coche lo dejan perfecto en ese aspecto, aun asi el material ha perdido propiedades por aquello de la deformacion plastica y la deformacion elastica. con deformacion elastica no pasa nada porque todo vuelve a su sitio tal y como era, una goma por ejemplo o cuando combas una chapa y al dejar de hacer fuerza vuelve sola. pero con la deformacion plastica aunque lo endereces el material no mantiene espesor, no sabes si puede tener microfisuras y un millon mas de problemas.
 

Sargento_Duke

Clan Leader
rs232;12399550 dijo:
Fale, vistos un poco por encima los demás.

El único que tiene golpe jodido es el E39. Y si se refuerza como es debido no es para tanto.

A diario paso por delante de un par de talleres de carrocería y veo golpes peores a los anteriores con relativa frecuencia. Y algunos los acaban reparando, simplemente es cuestión de presupuesto.

Tal como esta la cosa algunos talleres de chapa viven de reparar coches siniestrados para venderlos, y quedan nuevos, claro que el resto prefiere esperar al acecho a que lo repare el dueño.
 

oportunity

En Practicas
KRRRR9;12399440 dijo:
voy a decir un par de cosas.

Un vehiculo con golpe el metal se deforma. mas haun en los coches modernos con zona de deformacion programada.el metal coge acritud y nunca vuelve a ser igual.

una vez reparado no queda 100% igual en otro golpe no puedes saber de niguna manera como se va a comportar un coche reparado.

Puede parecer exterior y interiormente que esta igual pero no es asi.


tienes toda la razon, en casos extremos no hay mas remedio, pero yo e visto con mis propios ojos coches en la chatarra por muy poca cosa de chapa, y algunos ni eso, e visto coches en la chatarra por aver metido diesel en vez de gasolina, e visto leones tdi 110 en la basura por una egr o un caudalimetro, etc, etc, ami personalmente me entristece eso, no lo entiendo y me da pena ver eso y ver sobretodo a los niveles exagerados que se hace.


lamparas;12399460 dijo:
Hola compi, estoy de acuerdo contigo pero no en lo de rojo, de verdad que no hay conspiración, ni productos químicos ni nada. Trabajo en I+D en la industria farmacéutica, te aseguro que sé de qué hablo.
El consumismo nos lo han metido a base de dar imagen de "ganador" al que más cosas tiene. Y eso ha llevado que siempre queramos tener el último modelo, lo más nuevo. Y de eso se puede salir.
Yo no me endeudo por un coche, y es mi pasión, y cuando los compro, siempre con tres o más años, que es cuando se han depreciado más. Lo que falta en nuestra sociedad es más consciencia y tener ciertos conocimientos en finanzas, no te hablo de altas finanzas sino de economía de andar por casa.
La gente también tenemos responsabilidad. Ejemplo: hay puedes informarte de todo gratis en internet. La mayoría lo usan para ver porno... (no lo digo yo, son estadísticas...)


hola, yo respeto muy mucho a la gente que tiene estudios ojo, yo soy medio analfabeto, no e terminado ni los estudios, pero tambien me temo que en muchos temas, se dice o se enseña loque quizas algunos quieren.

es decir, en diferentes campos hay cosas de cara al publico y otras cosas son secretas u ocultadas al publico, y en el campo de la medicina hay mucha mentira tambien, pero claro, ellos quieren que asi sea.

como ejemplo decir que tanto el CANCER, SIDA, VIRUS y otras enfermedades, an sido creadas en laboratorio con un proposito ¿ cual ? hay ya entran muchas teorias e hipotesis...

decirte que como farmaceutico no se si estas al corriente de ciertas denuncias interpuestas por medicos prestigiosos de nuestro propio pais, no hace falta ir muy lejos para ver denuncias en contra de las FAR-MAFIAS.

en españa tambien se ha denunciado y el mas ultimo, las vacunas asesinas que ponemos a nuestros hijos, creo que las poni9an por el papiloma humano o algo asi, pero lo cierto esque han muerto muchos niños ya de esto, osea despues de aver sido vacunados, an fallecido, y eso en muchos paises, hay miles de casos dennciados, asi como la estafa del siglo del cancer y sida.

enfin, hay muchisima informacion, y te invito a informarte de todo esto, ya que quizas puedas moverte con mas libertad al tener conocimientos y estar cerca de entendidos en la materia de la medicina.

la ultima victima no hace mucho

14 de septiembre de 2012

ANDREA MUERE UNOS DIAS DESPUES DE VACUNARSE CONTRA EL PAPILOMA

vacunas-asesinas-andrea-muere-tras-vacunarse-contra-el-papiloma.jpg



Fallece otra niña inocente víctima de esta gran mafia criminal y asesina camuflada tras el nombre de sistema médico de salud. Andrea, ha sido la siguiente, pero no última víctima de la ignorancia de todos.

Como siempre, este crimen no aparece en los grandes medios de comunicación, no aparece en los periódicos, noticieros o televisiones. ¿por qué? ¿qué se esconde detrás de la mafia médica en la que vivimos atrapados? ¿hasta dónde llega su poder y maldad?


repito, estas invitadisimo a buscar informacion de esto, porque al final, indirectamente, tu incoscientemente, trabajas o colaboras con esta elite asesina, evidentemente engañado claro.

disculpa ser tan directo, no va con ningun tipo de mala intencion, solo intento llegarte a esa chispita para que kizas como minimo lo pienses, lo comentado aqui, sin mas y sin critica alguna, muchas gracias y hasta otra, si necesitas algun tipo de informacion mas, nombres, investigaciones etc, porfavor azmelo saver....



salu2 !!!
 
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