Ayuda Traders/Brokers del foro

[Alvaris]

al asumir solo ganancias?
ese es el fallo de la mayoría de los que entran no saber que también se puede perder

y de eso tu y yo hemos visto muchos verdad??

según vi el título del hilo sabía que aquí tenías voz...

salu2

 

[Gulf627]

Pues menos mal que no quieres polémica ....jejeje...pero si yo me dedico sólo a operar en bolsa desde casa,y es mi manera de ganar un salario,por que tendría que pagar yo más impuestos que uno que se dedica a comprar y vender pan,por ejemplo en vez de acciones??

Pero eso es diferente creo.

En tal caso supongo que simplemente habria que declararse como autonomo y que hubiera (supongo que ya lo hay) la profesion de operador en bolsa (ya sea con dinero propio o ajeno).

De esta forma seria una profesion mas en condicion de autonomo como puede ser, ser abogado, consultor o peluquero.

Mi post anterior se referia mas bien a las situacion de gente asalariada (o profesionales en otros campos) que dejan que terceros inviertan su dinero. Para ellos eso no es una profesion y entiendo que dicho dinero pudiera cotizar distinto. Pero entiendo que esta situacion que expongo es algo cuestionable porque dicha tio tambien podria en sus ratos libres dedicarse a la bolsa y por tanto "profesionalizar" dicha actividad.

Pero vamos, que esto no deja de ser mas que la opinion de un profano del tema, del cual no tengo apenas idea....8-[

 

[JAVI335CC]

y de eso tu y yo hemos visto muchos verdad??

según vi el título del hilo sabía que aquí tenías voz...

salu2

ya te digo que si hemos visto de esos,,,,y lo peor es que por mas que les explicas que les falla, siguen sin hacer caso.
esto es como montar en bici,para aprender es bueno y normal caerse al principio

 

[JAVI335CC]

Pero eso es diferente creo.

En tal caso supongo que simplemente habria que declararse como autonomo y que hubiera (supongo que ya lo hay) la profesion de operador en bolsa (ya sea con dinero propio o ajeno).

De esta forma seria una profesion mas en condicion de autonomo como puede ser, ser abogado, consultor o peluquero.

Mi post anterior se referia mas bien a las situacion de gente asalariada (o profesionales en otros campos) que dejan que terceros inviertan su dinero. Para ellos eso no es una profesion y entiendo que dicho dinero pudiera cotizar distinto. Pero entiendo que esta situacion que expongo es algo cuestionable porque dicha tio tambien podria en sus ratos libres dedicarse a la bolsa y por tanto "profesionalizar" dicha actividad.

Pero vamos, que esto no deja de ser mas que la opinion de un profano del tema, del cual no tengo apenas idea....8-[

autonomo de esto? no lo hay. salvo que montes una sociedad de bolsa, para lo cual te piden algun que otro millon de euros.
respecto a lo puesto en negrita, es como si un panadero le da dinero a un amigo para que monte una charcuteria....son dos negocios,y que uno no sea el propio no implica que deban de tributar diferente.
entiendo que sea la opinio de un profano, por eso so lo mas claro posible,lo malo es que la gente que se supone que si que sabe de que va esto y que lo regulan,es decir politicos,hacienda etc, no se enteran de nada y esos si que joden

 

[Gus]

Snatching, cacao, avellanas y azúcar...



















Morcillaaaaaa!!

Ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy









...al dicciofaq, al dicciofaq

 

[Andree_Kostolany]

El dia de la marmota; en fin.

Un par de comentarios, para el saco roto.

1.- Necesitas asesoramiento. Ahora bien; como forma de salvaguardar algo tu dinero y del que consigas de tu entorno, dicho asesoramiento debes pagarlo con las plusvalias despues de impuestos del segundo año haciendo dinero en el trading REAL, con esto como filtro perderas mucho menos dinero del que pareces dispuesto a perder.

2.- Te lo han dicho por activa y por pasiva con la demo y el mundo real, y el mero hecho de no saber lo que es una martingala, ya te lleva al lado de la "contrapartida", mi contrapartida, por ejemplo con una VAR con 99% de confianza (fijate si te doy margen ;-))

Sobre el resto, yo no recomiendo plantearse nada en serio con menos de 100K y los gastos de 2 años en otra cuenta para dormir tranquilo, y si mañana yo fuese a la ruina (algo factible y que como bien tengo asumido puede pasar, de hecho casi pierdo todo mi dinero hace tiempo... por un broker que quebro), ni lo intentaria por debajo de 50K (y digamos que si de algo tengo alguna idea en esta vida es de mi profesion), es remar para morir en la orilla, pero como es logico, nada de esto es verdad, esta vez es distinto, tu sistema es muy bueno y yo no tengo ni idea.

Un saludo, suerte y procura alejar tu cuenta mucho de ti durante el primer plazo que te he recomendado, y pasado ese tiempo, si estas en el otro lado, te lloveran las soluciones y el dinero, incluso por parte de tu broker.

P.D.: hay que saber cuando comprar volatilidad y cuando venderla, y sobre todo analizar tu resistencia, en puridad resiliencia, de money management y psicologica a los cambios brutales de sygma (que tocan, no como la loteria ;-)) tanto overnight como por un dato porque te vas a llevar un susto no tardando mucho, asi que no capitalices demasiado tu primera cuenta para que el margin call no te lleve todo el disponible de tu patrimonio para operar.

 

[guakarimaso]

El dia de la marmota; en fin.

Un par de comentarios, para el saco roto.

1.- Necesitas asesoramiento. Ahora bien; como forma de salvaguardar algo tu dinero y del que consigas de tu entorno, dicho asesoramiento debes pagarlo con las plusvalias despues de impuestos del segundo año haciendo dinero en el trading REAL, con esto como filtro perderas mucho menos dinero del que pareces dispuesto a perder.

2.- Te lo han dicho por activa y por pasiva con la demo y el mundo real, y el mero hecho de no saber lo que es una martingala, ya te lleva al lado de la "contrapartida", mi contrapartida, por ejemplo con una VAR con 99% de confianza (fijate si te doy margen ;-))

Sobre el resto, yo no recomiendo plantearse nada en serio con menos de 100K y los gastos de 2 años en otra cuenta para dormir tranquilo, y si mañana yo fuese a la ruina (algo factible y que como bien tengo asumido puede pasar, de hecho casi pierdo todo mi dinero hace tiempo... por un broker que quebro), ni lo intentaria por debajo de 50K (y digamos que si de algo tengo alguna idea en esta vida es de mi profesion), es remar para morir en la orilla, pero como es logico, nada de esto es verdad, esta vez es distinto, tu sistema es muy bueno y yo no tengo ni idea.

Un saludo, suerte y procura alejar tu cuenta mucho de ti durante el primer plazo que te he recomendado, y pasado ese tiempo, si estas en el otro lado, te lloveran las soluciones y el dinero, incluso por parte de tu broker.

P.D.: hay que saber cuando comprar volatilidad y cuando venderla, y sobre todo analizar tu resistencia, en puridad resiliencia, de money management y psicologica a los cambios brutales de sygma (que tocan, no como la loteria ;-)) tanto overnight como por un dato porque te vas a llevar un susto no tardando mucho, asi que no capitalices demasiado tu primera cuenta para que el margin call no te lleve todo el disponible de tu patrimonio para operar.

mira explicado mas tecnico , es que yo se mas de teoria de juegos que de bolsa y me explico mejor con conceptos matemáticos que con nomenclatura bursátil...pero vamos la idea es la misma ;-)

 

[guakarimaso]

al asumir solo ganancias?
ese es el fallo de la mayoría de los que entran no saber que también se puede perder

el asumir solo ganancias en este caso casi es lo de menos , me asombra mas el hecho de "aceptar" que se tiene una estrategia ganadora sin fallos, de ahi el ejemplo de la martingala.

Los periolistos han hecho mucho daño con la Historia de los Pelayos ,por explicarlo mal y vuelvo al ejemplo de "juegos de azar" , Los Pelayos no encontraron una táctica ganadora PORUQE NO LA HAY lo que hicieron es CIENTIFICAMENTE buscar fallos físicos y reales en los dispositivos de juego para encontrar variables que les "sacasen del azar" que es muy diferente ;-)

 

[JAVI335CC]

el asumir solo ganancias en este caso casi es lo de menos , me asombra mas el hecho de "aceptar" que se tiene una estrategia ganadora sin fallos, de ahi el ejemplo de la martingala.

Los periolistos han hecho mucho daño con la Historia de los Pelayos ,por explicarlo mal y vuelvo al ejemplo de "juegos de azar" , Los Pelayos no encontraron una táctica ganadora PORUQE NO LA HAY lo que hicieron es CIENTIFICAMENTE buscar fallos físicos y reales en los dispositivos de juego para encontrar variables que les "sacasen del azar" que es muy diferente ;-)

muy correcto

 

[superskunk]

El dia de la marmota; en fin.

Un par de comentarios, para el saco roto.

1.- Necesitas asesoramiento. Ahora bien; como forma de salvaguardar algo tu dinero y del que consigas de tu entorno, dicho asesoramiento debes pagarlo con las plusvalias despues de impuestos del segundo año haciendo dinero en el trading REAL, con esto como filtro perderas mucho menos dinero del que pareces dispuesto a perder.

2.- Te lo han dicho por activa y por pasiva con la demo y el mundo real, y el mero hecho de no saber lo que es una martingala, ya te lleva al lado de la "contrapartida", mi contrapartida, por ejemplo con una VAR con 99% de confianza (fijate si te doy margen ;-))

Sobre el resto, yo no recomiendo plantearse nada en serio con menos de 100K y los gastos de 2 años en otra cuenta para dormir tranquilo, y si mañana yo fuese a la ruina (algo factible y que como bien tengo asumido puede pasar, de hecho casi pierdo todo mi dinero hace tiempo... por un broker que quebro), ni lo intentaria por debajo de 50K (y digamos que si de algo tengo alguna idea en esta vida es de mi profesion), es remar para morir en la orilla, pero como es logico, nada de esto es verdad, esta vez es distinto, tu sistema es muy bueno y yo no tengo ni idea.

Un saludo, suerte y procura alejar tu cuenta mucho de ti durante el primer plazo que te he recomendado, y pasado ese tiempo, si estas en el otro lado, te lloveran las soluciones y el dinero, incluso por parte de tu broker.

P.D.: hay que saber cuando comprar volatilidad y cuando venderla, y sobre todo analizar tu resistencia, en puridad resiliencia, de money management y psicologica a los cambios brutales de sygma (que tocan, no como la loteria ;-)) tanto overnight como por un dato porque te vas a llevar un susto no tardando mucho, asi que no capitalices demasiado tu primera cuenta para que el margin call no te lleve todo el disponible de tu patrimonio para operar.

Tomo nota, gracias por los consejos. :yawinkle

 

[dcb69]

post enriquecedor le pongo 5 starts

 

[Gulf627]

Jodoo....no entiendo una palabra de la jerga que empleais.

 

[guakarimaso]

muy correcto

y fijate recuerdo un articulo ,lo he buscado porque era muy interesante pero no consigo recordar donde lo encontre, si lo localizo os lo colgare poruqe introducía conceptos muy curiosos.
Trataba de diversos temas pero uno que me llamo mucho la intencion era sintetizando mucho lo siguiente, un matematico experto en la teoria de juegos y de los grandes numeros habi realizado una extrapolación matematica al tema de la bolsa de una idea suya , a grandes rasgos trataba el problema como un espacio topologico buscando entornos adherencias conjuntos derivados etcetc , mira que odiaba la topologia en la carrera y sin embargo ahora me resulta superinteresante, en resumen la conclusion a la que llegaba era que el principal problema de su "espacio topologico" tenia la mayoría de sus puntos de acumulación fuera del conjunto dado a pesar de ser un conjunto cerrado , lo cual matematicamente es muy exótico e interesante pero muy jodido para el jugador ;-)

 

[JAVI335CC]

y fijate recuerdo un articulo ,lo he buscado porque era muy interesante pero no consigo recordar donde lo encontre, si lo localizo os lo colgare poruqe introducía conceptos muy curiosos.
Trataba de diversos temas pero uno que me llamo mucho la intencion era sintetizando mucho lo siguiente, un matematico experto en la teoria de juegos y de los grandes numeros habi realizado una extrapolación matematica al tema de la bolsa de una idea suya , a grandes rasgos trataba el problema como un espacio topologico buscando entornos adherencias conjuntos derivados etcetc , mira que odiaba la topologia en la carrera y sin embargo ahora me resulta superinteresante, en resumen la conclusion a la que llegaba era que el principal problema de su "espacio topologico" tenia la mayoría de sus puntos de acumulación fuera del conjunto dado a pesar de ser un conjunto cerrado , lo cual matematicamente es muy exótico e interesante pero muy jodido para el jugador ;-)

las pajas mentales con matematicas,fisica,etc aplicadas a la bolsa son un mundo increible.

 

[guakarimaso]

las pajas mentales con matematicas,fisica,etc aplicadas a la bolsa son un mundo increible.

si yo tengo claro que cualquequier "metodo" es un eror, esto no era un metodo de gant o perder era como te digo una extrapolacion de una idea geeral , a mi me resulto muy curioso ;-)

 

[JAVI335CC]

si yo tengo claro que cualquequier "metodo" es un eror, esto no era un metodo de gant o perder era como te digo una extrapolacion de una idea geeral , a mi me resulto muy curioso ;-)

ehh,,,ahi discrepo,la unica manera de ganar dinero en los mercados, si no es por la pura suerte o por manipularlos,es siguiendo un metodo.
saber que se hace como y cuando y hacer las cosas siempre igual,de esa manera sabes como y porque llegan los errores.

 

[napo]

Aunque sea desviar un poco el tema, en el ultimo Top Gear comentaban el tema de invertir con coches clasicos.

Segun parece, ese tipo de inversiones no "tributa", porque basicamente tu compras un coche y lo vendes mas caro pero no hay intereses de por medio ni nada.

en cuanto tengas un beneficio superior a 1400€ tienes que declararlo en la renta...

otra cosa es que no te cacen...

 

[guakarimaso]

ehh,,,ahi discrepo,la unica manera de ganar dinero en los mercados, si no es por la pura suerte o por manipularlos,es siguiendo un metodo.
saber que se hace como y cuando y hacer las cosas siempre igual,de esa manera sabes como y porque llegan los errores.

a ver que me explico mal , lo que quiero decir es que este articulo no versaba sobre metods de "juego" era un estudio de estadisticas, riesgos ,variables que extrapolaba a la bolsa ...de todas formas no se dodne narices lo lei

y te entiendo claro que hay que seguri una metodologia , como en todo , lo que quiero decir es que no creo es en "formulas" o mejor dicho "estrategias" infalibles , al ser un sistema vivo afectado por variables externas , paniocs , movimineto inesperados, cualquier metodo necesita flexibilidad para adaptarse a circustancials que hayas podido no preveeer por ser a veces imprevisibles ;-)

 

[///Msevag]

Ya, a mi tampoco me parecen justos, pero si están ahí y se permiten, habrá que aprovecharse de ellos de forma legal.


Gracias Gulf, ya te iré contando como va la historia, de momento con la cuenta demo (Options Trading, Stock Trading &amp Futures Trading at optionsXpress) va bastante bien.


Además me pilla el Ring más cerquita desde Andorra

¿Vas a empezar a operar con opciones? Yo creo que deberías ir paso a paso, primero A, luego B y luego C, es decir, primero acciones, luego derivados y luego forex. Puedes hacerlo de otra forma y salir airoso, pero lo mas normal es que te la pegues.

Te voy a decir una cosa con toda la buena fe del mundo, y es que tengas mucho cuidado porque tienes todas las caracteristicas que desea ese 5% ganador de la bolsa (juventud, inexperiencia, ambición, coctel muy peligros en esto).

Te lo digo porque antes de siquiera empezar a invertir realmente (cosa que como te han dicho no tiene nada que ver con las demos), ya estas pensando en como tributar las ganancias. En mi opinión deberías centrarte primero en obtenerlas y luego, ya verás lo demás.

Esto es una carrera de fondo, no un sprint. Si un ingeniero tarda en formarse, X años de carrera + X años de trabajo, en esto no va a ser diferente y menos cuando te vas a medir contra los tiburones con los colmillos mas afilados del mundo ;-)

Mucha gente se deja llevar por las emociones, y piensa que la BOLSA es el casino más grande del mundo, cuando realmente lo que hay detrás es mucho análisis técnico de barras, promedios, volatilidad, fechas de reportes, etc...

¿Estás seguro? ;-)

 

[///Msevag]

Pues porque no preguntaste a alguien que supiera,pero si te ofrecen eso de las acciones,sólo tienes que cubrirte con algún derivado,y así te garantizas la pasta.
Respecto a las narices y la manera de meterse en esto...con 5000€ bien movidos se puede vivir bien,si se sabe lo que se hace.
Ahora bien si te metes a lo loco y sin saber,sin que te inporte el dinero,es que mereces perderlo.no conozco a nadie que se meta a montar negocios sin importarle perder o como funciona el negocio.

¿Con 5mil € bien movidos se puede vivir bien? :-s

Aunque le saques todos los años un 20% (cosa harto complicada de mantener en el tiempo) no te da para nada.

Si querías decir 50mil€, pues bueno, algo se puede hacer, pero tampoco te vas a hacer rico en 2 dias.

Si tu realmente con ese dinero puedes vivir, eres una maquina y un rara avis. Lo normal, no es eso y lo sabes.

 

[///Msevag]

Y por cierto, Guaka lleva razón en lo de que la esperanza real es negativa, ya que el broker gana siempre, pase lo que pase.

 

[superskunk]

a ver que me explico mal , lo que quiero decir es que este articulo no versaba sobre metods de "juego" era un estudio de estadisticas, riesgos ,variables que extrapolaba a la bolsa ...de todas formas no se dodne narices lo lei

y te entiendo claro que hay que seguri una metodologia , como en todo , lo que quiero decir es que no creo es en "formulas" o mejor dicho "estrategias" infalibles , al ser un sistema vivo afectado por variables externas , paniocs , movimineto inesperados, cualquier metodo necesita flexibilidad para adaptarse a circustancials que hayas podido no preveeer por ser a veces imprevisibles ;-)

ehh,,,ahi discrepo,la unica manera de ganar dinero en los mercados, si no es por la pura suerte o por manipularlos,es siguiendo un metodo.
saber que se hace como y cuando y hacer las cosas siempre igual,de esa manera sabes como y porque llegan los errores.

Tienes que tener un método y repetirlo hasta la saciedad, entender los fallos, y ser constante.


Una forma de ganar en esto es mirar que está haciendo el resto de gente para unirte al movimiento. Es el último filtro que paso a mis transacciones candidatas. Puede estar todo correcto, pero si soy yo contra el mundo, al final gana el mundo. Con lo cual, mirando esto, casi casi, vas sobre aviso.


Poniendo un ejemplo contradictorio de juego, en poker 2 ases en flop (si has jugado bastante...), al final dices... OJO!! En bolsa, si encuentras la acción AA (la mejor jugada premano), casi casi, siempre ganarás.

 

[Alon Ferreira]

Y si a un broker le das los 50.000, no sale mejor asegurarse un poco más a ganar aunque se lleve comision el hombre?

Ni zorra idea tengo de esto.

 

[paramo M power]

Yo tengo una bolsa buena donde meter eso y ademas te garantizo que te lo gasto en tu nombre o tu nick sin ningún tipo de problema

 

[///Msevag]

El dia de la marmota; en fin.

Un par de comentarios, para el saco roto.

1.- Necesitas asesoramiento. Ahora bien; como forma de salvaguardar algo tu dinero y del que consigas de tu entorno, dicho asesoramiento debes pagarlo con las plusvalias despues de impuestos del segundo año haciendo dinero en el trading REAL, con esto como filtro perderas mucho menos dinero del que pareces dispuesto a perder.

2.- Te lo han dicho por activa y por pasiva con la demo y el mundo real, y el mero hecho de no saber lo que es una martingala, ya te lleva al lado de la "contrapartida", mi contrapartida, por ejemplo con una VAR con 99% de confianza (fijate si te doy margen ;-))

Sobre el resto, yo no recomiendo plantearse nada en serio con menos de 100K y los gastos de 2 años en otra cuenta para dormir tranquilo, y si mañana yo fuese a la ruina (algo factible y que como bien tengo asumido puede pasar, de hecho casi pierdo todo mi dinero hace tiempo... por un broker que quebro), ni lo intentaria por debajo de 50K (y digamos que si de algo tengo alguna idea en esta vida es de mi profesion), es remar para morir en la orilla, pero como es logico, nada de esto es verdad, esta vez es distinto, tu sistema es muy bueno y yo no tengo ni idea.

Un saludo, suerte y procura alejar tu cuenta mucho de ti durante el primer plazo que te he recomendado, y pasado ese tiempo, si estas en el otro lado, te lloveran las soluciones y el dinero, incluso por parte de tu broker.

P.D.: hay que saber cuando comprar volatilidad y cuando venderla, y sobre todo analizar tu resistencia, en puridad resiliencia, de money management y psicologica a los cambios brutales de sygma (que tocan, no como la loteria ;-)) tanto overnight como por un dato porque te vas a llevar un susto no tardando mucho, asi que no capitalices demasiado tu primera cuenta para que el margin call no te lleve todo el disponible de tu patrimonio para operar.

Superskun, se que te has leído esto, pues mi consejo es que te lo leas 10 veces mas y te leas los demás post de Andree, para que entiendas realmente lo que te quiere decir. No vas a tener mejor consejero en estos temas en el foro que él, te lo puedo asegurar.

 

[///Msevag]

Y si a un broker le das los 50.000, no sale mejor asegurarse un poco más a ganar aunque se lleve comision el hombre?

Ni zorra idea tengo de esto.

Un broker no es eso, tu hablas de un trader. Y si, puede ser una buena solución, aunque en ese caso nunca aprenderás a invertir tu solo, que es lo que quiere el compañero.

Uno de los mejores gestores del mundo lo tenemos en España, se llama Francisco Paramés ;-)

 

[superskunk]

¿Vas a empezar a operar con opciones? Yo creo que deberías ir paso a paso, primero A, luego B y luego C, es decir, primero acciones, luego derivados y luego forex. Puedes hacerlo de otra forma y salir airoso, pero lo mas normal es que te la pegues.

Te voy a decir una cosa con toda la buena fe del mundo, y es que tengas mucho cuidado porque tienes todas las caracteristicas que desea ese 5% ganador de la bolsa (juventud, inexperiencia, ambición, coctel muy peligros en esto).

Te lo digo porque antes de siquiera empezar a invertir realmente (cosa que como te han dicho no tiene nada que ver con las demos), ya estas pensando en como tributar las ganancias. En mi opinión deberías centrarte primero en obtenerlas y luego, ya verás lo demás.

Esto es una carrera de fondo, no un sprint. Si un ingeniero tarda en formarse, X años de carrera + X años de trabajo, en esto no va a ser diferente y menos cuando te vas a medir contra los tiburones con los colmillos mas afilados del mundo ;-)

¿Estás seguro? ;-)

Mejor especialízate en algo, y no intentes abarcarlo todo, porque el que mucho abarca, poco aprieta. Te digo lo mismo, repetir siempre la misma jugada y ver donde ha estado el error.


Y sí, miro por las ganancias porque las pérdidas ya se lo que conlleva, nadie me va a llevar al Hotel Rejas por quedarme sin dinero, sin embargo, un mal movimiento de mis ganancias, y ya tenemos circo montado.



El tema que me interesa es fiscalidad sobre esto, no que me digáis que si soy carne de cañón, que esto es un casino, etc.... Porque a toda esa gente...

Con toda la buena fé del mundo. :yawinkle

 

[superskunk]

Superskun, se que te has leído esto, pues mi consejo es que te lo leas 10 veces mas y te leas los demás post de Andree, para que entiendas realmente lo que te quiere decir. No vas a tener mejor consejero en estos temas en el foro que él, te lo puedo asegurar.

Lo se, lo he leido varias veces. :yawinkle

 

[///Msevag]

Mejor especialízate en algo, y no intentes abarcarlo todo, porque el que mucho abarca, poco aprieta. Te digo lo mismo, repetir siempre la misma jugada y ver donde ha estado el error.


Y sí, miro por las ganancias porque las pérdidas ya se lo que conlleva, nadie me va a llevar al Hotel Rejas por quedarme sin dinero, sin embargo, un mal movimiento de mis ganancias, y ya tenemos circo montado.



El tema que me interesa es fiscalidad sobre esto, no que me digáis que si soy carne de cañón, que esto es un casino, etc.... Porque a toda esa gente...

Con toda la buena fé del mundo. :yawinkle

"pero como es logico, nada de esto es verdad, esta vez es distinto, tu sistema es muy bueno y yo no tengo ni idea."

Saludos :yawinkle

 

[superskunk]

"pero como es logico, nada de esto es verdad, esta vez es distinto, tu sistema es muy bueno y yo no tengo ni idea."

Saludos :yawinkle

También lo he leído, varias veces... Y le entiendo. Sabía que lo ibas a poner je je.