Crisis RELOADED Crisis... amarraos los machos... (VOL III)

[Gulf627]

Un companiero me ha pasado el link de un articulo en el NY Times que viene a comparar la situacion entre Europa y EEUU.

Tambien hace especial mencion a la situacion espantosa que tenemos en Espania.

http://www.nytimes.com/2009/03/16/opinion/16krugman.html?_r=1

Un saludo...

PD: Si es necesario se traducen algunas cosas (por lo menos lo que dice de "Espain")..pero eso maniana que yo me piro a sobar en 5 min.

 

[///Msevag]

Pues creo que tienes que bajar a la tierra. El principal problema de este pais va a seguir ahí (crisis si, crisis no): la relación politicos-constructores-recalificaciones-comisiones-corrupción-pelas a tuti plen para algunos-inopinión.pública-etc-etc). Todo ello aderezado con una enorme tendencia a la incultura por parte de muchos otros (aupa el As y el Marca, y los "pogramas" rosas, y tal....).

¿Pais desarrollado, España?, Ja..........

Que gran verdad por desgracia,que en este pais la incultura es lo que mas predomina, gracias a los programas rosas etc, asi que no creo que aprendamos nada, al reves yo escucho a mas de uno hablando y estan esperando a que pase la crisis para volver a hacer lo mismo,asi nos luce el pelo y nos lucira

 

[Alfa156]

Gulf: El artículo, más que del NY Times, es de Paul Krugman, figura actualmente en boga en economía, detenta actualmente el premio Nobel ;-)
Paul Krugman - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[aplinor]

a

 

[little_homer]

Gulf: El artículo, más que del NY Times, es de Paul Krugman, figura actualmente en boga en economía, detenta actualmente el premio Nobel ;-)
Paul Krugman - Wikipedia, la enciclopedia libre

Tendrá narices tan malo para predecir crisis globales y tan bueno en el dibujo del panorama español

 

[SieGHe]

Una iniciativa de muuuuy profundo calado,

China pide crear una nueva divisa global - Cotizalia.com

Probablemente una de esas propuestas que justifican la frase, "después de esta crisis ya nada volverá a ser igual". Eso, junto a la idea de que los USA ya no inspiran la confianza necesaria, a pesar de un Obama que lo está haciendo francamente bien para resolver sus problemas internos. Pero es que "su" crisis (su parte de crisis) es muy mucha crisis ....

Saludos mañaneros.

 

[Gulf627]

Gulf: El artículo, más que del NY Times, es de Paul Krugman, figura actualmente en boga en economía, detenta actualmente el premio Nobel ;-)
Paul Krugman - Wikipedia, la enciclopedia libre

Y yo que creia que era un paisano corresponsal en los madriles...

Pues algo mas de credibilidad...Lo cierto es que lo que dice son grandes verdades, aunque de modo retrospectivo, cosa que mas o menos todos podemos hacer...como seniala Homer....donde estaban estas opiniones hace un par de anios...#-o

 

[javier]

esto creo que los S&S le llamáis "el spread" ,

 

[mllanes]

Una iniciativa de muuuuy profundo calado,

China pide crear una nueva divisa global - Cotizalia.com

Probablemente una de esas propuestas que justifican la frase, "después de esta crisis ya nada volverá a ser igual". Eso, junto a la idea de que los USA ya no inspiran la confianza necesaria, a pesar de un Obama que lo está haciendo francamente bien para resolver sus problemas internos. Pero es que "su" crisis (su parte de crisis) es muy mucha crisis ....

Saludos mañaneros.

China considera que la nueva divisa movería a los gobiernos ha gestionar sus economías de una forma más eficiente porque su valor no estaría influenciado por las necesidades reguladoras de ningún país. "Una moneda internacional podría usarse para crear y controlar la liquidez global", asegura Zhou, que considera que "reducirá significativamente los riesgos de una crisis en el futuro".

Yo creo que en esto tiene muchisima razón, aunque realmente lo pide porque China es (como explica despues el articulo) el mayor poseedor de deuda americana.

 

[Gus]

Ahí le duele a los chinos, si

Krugman hoy se despacha contra el plan de Obama en El Pais; y quizá parte de sus apreciaciones (refrito, abandono de posturas anteriores , etc,...) sean apropiadas, pero desde luego abogando por intervenciones a mansalva no creo que estemos mucho mejor.

 

[Gus]

Ah disculpad: veo que va a ser el mismo artículo del NYT. c**o, qué ubicuidad.

 

[Alfa156]

Tendrá narices tan malo para predecir crisis globales y tan bueno en el dibujo del panorama español

Sí; lo que tú quieras, pero los argumentos que esgrime creo que son bastante claros, y los hemos comentado repetidas veces en este hilo (sin Nobel ni nada ): excesiva dependencia de la construcción y del crédito / financiación exterior, falta de competitividad y sin herramientas monetarias para contrarrestar esa falta (devaluación), lo único que queda es ajuste por rebaja de los salarios, y muy probablemente, deflación #-o

 

[javier]

Logico que a China le interese una divisa comun... en fin... eso si, se la cambiamos a razon de EURCNY 2 ;-)
Aqui todos son muy listos

 

[little_homer]

Sí; lo que tú quieras, pero los argumentos que esgrime creo que son bastante claros, y los hemos comentado repetidas veces en este hilo (sin Nobel ni nada ): excesiva dependencia de la construcción y del crédito / financiación exterior, falta de competitividad y sin herramientas monetarias para contrarrestar esa falta (devaluación), lo único que queda es ajuste por rebaja de los salarios, y muy probablemente, deflación #-o

Carai por una vez que no soy irónico ,lo decía en serio.

De verdad pienso que acierta en el analisis de la economia española

 

[Carlos]

Javi y de rebote Little ya podeis ir ahorrando para el 05 de Junio q voy (si me consiguen el número de entradas q somos varios) a BCN a ver a Jose Tomás que os veo muy llorones ultimamente y me veo pagando la factura de la paella....;-)

 

[little_homer]

Javi y de rebote Little ya podeis ir ahorrando para el 05 de Junio q voy (si me consiguen el número de entradas q somos varios) a BCN a ver a Jose Tomás que os veo muy llorones ultimamente y me veo pagando la factura de la paella....;-)

Pero tu no invitabas al passadís d'en Pep?

 

[Carlos]

Pero tu no invitabas al passadís d'en Pep?

Veamos al passadis iré gratis total el dia anterior para entrar en calor....que tu y el Javi comeis a Diós y me sale la broma por + de 200 euros y ya sabes estamos en crisis, nos vamos al Vasco que esta en paseo de Gracia al lado del Majestic, el de pintxos q está cojonudo y me sale + barato.....

 

[javier]

Veamos al passadis iré gratis total el dia anterior para entrar en calor....que tu y el Javi comeis a Diós y me sale la broma por + de 200 euros y ya sabes estamos en crisis, nos vamos al Vasco que esta en paseo de Gracia al lado del Majestic, el de pintxos q está cojonudo y me sale + barato.....

pero que agarrao! ni que fuera de aqui oiga!!

 

[Alfa156]

Retomando el tema

Me ha llamado la atención, que ayer mismo comentábamos lo del incremento de las inspecciones laborales, Hacienda... y hoy sale esta noticia :mus-
La crisis hace caer los ingresos del Estado un 9,4% en los dos primeros meses - Cotizalia.com

 

[Carlos]

Alfa tu que eres de la tierra también...te apuntarás en el caso q vaya, a tomar unos pintxos..no????:tonqe

pd : preferiblemente merienda.....

 

[Luis Rivero]

Obama ha declarado que ya ve luz al final del túnel, menos mal, una inyeccion de optimismo tampoco viene mal, hoy comienza el plan de comprar activos tóxicos con la ayuda del sector privado, y por lo que acabo de leer en la prensa wall street está respondiendo al alza.

dentro de mi limitado conocimiento en este tema, es eso lo que promovía Narcís Serra, crear un ente que compre los activos tóxicos y devolverle liquidez al sistema sin esperar el reajuste del ladrillo.

Si Estados Unidos se recupera tirará del tren mundial no ?

son buenas noticias o hay truco ?

 

[Choche]

Obama ha declarado que ya ve luz al final del túnel, menos mal, una inyeccion de optimismo tampoco viene mal, hoy comienza el plan de comprar activos tóxicos con la ayuda del sector privado, y por lo que acabo de leer en la prensa wall street está respondiendo al alza.

dentro de mi limitado conocimiento en este tema, es eso lo que promovía Narcís Serra, crear un ente que compre los activos tóxicos y devolverle liquidez al sistema sin esperar el reajuste del ladrillo.

Si Estados Unidos se recupera tirará del tren mundial no ?

son buenas noticias o hay truco ?

Yo creo que depende de si en un futuro se vuelven a revalorizar, que hay está la madre del cordero...

 

[Luis Rivero]

estaban comentando que ahi tenian un problema importante, a ver quien es el listo que puede tasar esos activos. A algun acuerdo habran tenido que llegar para que el sector privado se involucre en la aventura, es el plan mas agresivo que han lanzado, se habla de 1 billon de dolares :tonqe

 

[Gus]

falta de competitividad y sin herramientas monetarias para contrarrestar esa falta (devaluación), lo único que queda es ajuste por rebaja de los salarios, y muy probablemente, deflación #-o

No, no, hay cosas por hacer, y por aqui se copmentó al menos una alternativa: subir IVA y rebajar en la misma medida las cotizaciones sociales. devalúas para ganar "precio" en el extranjero...pues baja costes d eproducción (el IVA al extranjero se la pela y la venta de productos importados se "grava" en la misma medida adicionalmente) Curiosamente en el suplemento de Negocios de El Mundo este finde Jordi Sevilla abogaba por ello...unos meses más tarde de sugerirlo por aquí, bien es cierto.

 

[little_homer]

No, no, hay cosas por hacer, y por aqui se copmentó al menos una alternativa: subir IVA y rebajar en la misma medida las cotizaciones sociales. devalúas para ganar "precio" en el extranjero...pues baja costes d eproducción (el IVA al extranjero se la pela y la venta de productos importados se "grava" en la misma medida adicionalmente) Curiosamente en el suplemento de Negocios de El Mundo este finde Jordi Sevilla abogaba por ello...unos meses más tarde de sugerirlo por aquí, bien es cierto.

Bueno para mi son parches calientes, de verdad creeis que podemos competir por precio con por ejemplo China?

Yo es que lo siento pero estoy convencidisimo que es el mismo caso que si eres un 30 añero que se ha pasado los 10 años de su vida en que deberia haber aprovechado que vive con los papis y todo es fácil para formarse y preparse para el futuro y ahora descubre con 30 tacos que en los últimos 10 años se los ha pasado viviendo para que llegue el finde y emborracharse.

Ya lo siento pero me temo que en esta situación solo quedan dos caminos o aceptas que las pasaras p*tas toda la vida o suspiras hondo y te planteas hacer lo que no has hecho hecho en los 10 años ,pero para eso debes estar dispuesto a pasarlas áún muuuuuucho más p*tas porque ya no tienes a los papis (o la bonanza económica) para sonarte los mocos. I de verdad veis la sociedad española en su conjunto dipsuesta a hacer sacrificios? Esa misma sociedad que a la que le ha dejado respirar la hipoteca a vuelto a llenar los bares?

Al menos solo pido que no lastren a aquellos que si estan dispuesto a hacer lo que se debe hacer.

 

[little_homer]

Obama ha declarado que ya ve luz al final del túnel, menos mal, una inyeccion de optimismo tampoco viene mal, hoy comienza el plan de comprar activos tóxicos con la ayuda del sector privado, y por lo que acabo de leer en la prensa wall street está respondiendo al alza.

dentro de mi limitado conocimiento en este tema, es eso lo que promovía Narcís Serra, crear un ente que compre los activos tóxicos y devolverle liquidez al sistema sin esperar el reajuste del ladrillo.

Si Estados Unidos se recupera tirará del tren mundial no ?

son buenas noticias o hay truco ?

Trust no one.
La solución no vendrá por los políticos.

 

[guakarimaso]

No, no, hay cosas por hacer, y por aqui se copmentó al menos una alternativa: subir IVA y rebajar en la misma medida las cotizaciones sociales. devalúas para ganar "precio" en el extranjero...pues baja costes d eproducción (el IVA al extranjero se la pela y la venta de productos importados se "grava" en la misma medida adicionalmente) Curiosamente en el suplemento de Negocios de El Mundo este finde Jordi Sevilla abogaba por ello...unos meses más tarde de sugerirlo por aquí, bien es cierto.

a ver explicarme esto del iva....o sea subir impuestos indirectos que solo repercuten en el consumidor y mas pela "directa" pal estado autonomias y tal pascual que segun parece no pagan sus facturas pero cobran el iva religiosamente ...expliquenme la bonanza de la idea que no cojo el concepto#-o

 

[little_homer]

a ver explicarme esto del iva....o sea subir impuestos indirectos que solo repercuten en el consumidor y mas pela "directa" pal estado autonomias y tal pascual que segun parece no pagan sus facturas pero cobran el iva religiosamente ...expliquenme la bonanza de la idea que no cojo el concepto#-o

La idea (con la que no estoy de acuerdo) es cambiar el esquema impositivo , de manera que haga bajar el precio de los productos para exportar , si bajas la cotizaciones se supone que puedes hacer el precio del producto base más competitivo y con lo que se "supone" que el precio para el consumidor interno se mantiene intacto (baja el precio base, sube el iva) i para el consumidor externo baja.
En la realidad solo serviría para j*der al mismo pero sirver para mantener castillos de naipes sobre "La grandeur" española.

 

[guakarimaso]

La idea (con la que no estoy de acuerdo) es cambiar el esquema impositivo , de manera que haga bajar el precio de los productos para exportar , si bajas la cotizaciones se supone que puedes hacer el precio del producto base más competitivo y con lo que se "supone" que el precio para el consumidor interno se mantiene intacto (baja el precio base, sube el iva) i para el consumidor externo baja.
En la realidad solo serviría para j*der al mismo pero sirver para mantener castillos de naipes sobre "La grandeur" española.

c**o entonces lo entendi ,paganinis los de siempre y dienero rapidito pal chiringuitero sigo prefiriendo que se vaya todo al carajo;-)

 

[Gus]

Bueno para mi son parches calientes, de verdad creeis que podemos competir por precio con por ejemplo China?

Ah si, cierto, Little...y devaluar -previo abandono del Euro- para competir con China? Te parece má splausible? O mejor?

Hombre, comparemos entre cosas equivalemtes, no entre el fin del mundo y el descuadre del presupuesto como hace Guaka