Crisis RELOADED Crisis. Amarraos los machos. Vol. LXXXI

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agc

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Tendrá sus fuentes y su experiencia pero tampoco dice nada biggrin

**Es lo que ha dicho el Ministerio de Defensa ruso.

Además, es que esta es una guerra civil, porque hasta ahora Rusia, Ucrania y Bielorrusia han sido primos hermanos, hermanos de sangre total.

Yo ni lo pongo en duda ni lo dejo de poner. A mí me resulta, desde luego, difícil de aceptar**

Me creo más a los reporteros de Guerra de países “neutros” que ven y entrevistan a la población civil.

El vídeo ese del ciclista bombardeado por un carro también es manipulación?
 
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ZIBOR

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A ver, que lo que digo son procesos cognitivos normales en personas sanas, no una opinión. Es más, son mecanismos de defensa estrechamente ligados a la supervivencia.

Y te repito, en todas las guerras, la propaganda funciona a toda máquina. Un bando lo hace mejor, tiene más medios ... y otro, peor. O los dos igual de bien o mal. En el caso que nos ocupa, Ucrania, al no tener poderío militar, hace lo que tiene que hacer, jugar lo mejor posible sus cartas. Y hace bien, son las únicas que tiene. Todo occidente esta con ellos mediáticamente, eso es mucho. Rusia, ni puede y casi que no lo necesita, las dictaduras es lo que tienen…

Mira, un ejemplo perfecto de esta misma mañana. Imagina por un instante que estas sentado en la mesa de una gran agencia de publicad diseñando un Insight (como llegar al corazón de tu cliente) … ¿a qué tipo de cliente dirigirías esto? Lógicamente, a uno occidental, con un chino o ruso, no te comerías un colín …:chulo:


Un soldado ucraniano rescata a una perra abandonada tras los ataques rusos en Bucha
«Así se comporta el Ejército ucraniano, en contraposición de los violadores y saqueadores de Rusia que disparan a los perros y se los comen», ha defendido una periodista ucraniana
abc

10/04/2022 11:37h

perroucraniauno-keyE--620x349@abc.jpg


Para mí solo hay un titular, todo lo demás es justificar la invasión y los asesinatos que mpezarón los rusos en 2014.
"La dictadura de Putin invade las antiguas repúblicas independientes sojuzgando y asesinando a los que se oponen"
 
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botminik

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El coronel chochea porque debería de saber por su experiencia y conocimientos que los rusos no cumplen con los mínimos estándares occidentales en gran parte de sus unidades. Especialmente cuando van hasta arriba de Vodka.


Ya, como Robert Duvall o Marlon Brando en Apocalypse Now… pero ninguno de nosotros conoce el asunto como el coronel y esto no es una película. Y mucho menos vamos a decirle lo que tiene que decir o no. Y ya lo de decir que chochea… en fin. :chulo:

“¿Hueles eso? ¿Lo hueles, hijo? Es el napalm. Me gusta el olor del napalm, sobre todo cuando amanece. Una vez bombardeamos una colina sin parar durante 12 horas y cuando acabamos de machacarla subí a ella. No encontré nada, salvo el cadáver de un viet. ¡Pero qué olor aquel! ¡Allí olía a victoria!”

“He visto horrores... horrores que tú has visto. Pero tú no tienes derecho a llamarme asesino. Tienes derecho a matarme. Tienes derecho a hacer eso... pero no tienes derecho a juzgarme.”
 

botminik

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Para mí solo hay un titular, todo lo demás es justificar la invasión y los asesinatos que mpezarón los rusos en 2014.
"La dictadura de Putin invade las antiguas repúblicas independientes sojuzgando y asesinando a los que se oponen"

Claro, muy bien argumentado… es decir, si no estás conmigo, estas contra mí. Y en este caso, yo, justifico asesinatos … venga, tranquilízate … que es domingo y no me quiero calentar.
 

botminik

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Tendrá sus fuentes y su experiencia pero tampoco dice nada biggrin

**Es lo que ha dicho el Ministerio de Defensa ruso.

Además, es que esta es una guerra civil, porque hasta ahora Rusia, Ucrania y Bielorrusia han sido primos hermanos, hermanos de sangre total.

Yo ni lo pongo en duda ni lo dejo de poner. A mí me resulta, desde luego, difícil de aceptar**

Me creo más a los reposteros de Guerra de países “neutros” que ven y entrevistan a la población civil.

El vídeo ese del ciclista bombardeado por un carro también es manipulación?


Antonio, el hilo es plural y la entrevista interesante, podemos estar más de acuerdo o menos, pero lo que esta claro es que el experto es el. Además, fíjate que los que están en activo, opinan diferente. Es muy simple, lo argumenta bien. Yo no me posiciono, como no soy un experto militar, leo y aprendo de todas las opiniones. :guiño:
 

ZIBOR

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Claro, muy bien argumentado… es decir, si no estás conmigo, estas contra mí. Y en este caso, yo, justifico asesinatos … venga, tranquilízate … que es domingo y no me quiero calentar.

No pongo en ningún sitio que justifiques asesinatos, es algo que te sacas de la manga. ¿Porque si hablo de Putin unico responsable?
Estoy más tranquilo que el agua y solo estoy de parte de las victimas siempre.
 
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perturHDV

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Bueno, aquí debemos matizar, el ejército ruso no está formado por profesionales en su totalidad, como muy bien admitió finalmente su ministro de defensa, pues habían mandado a dos reemplazos completos al frente, jóvenes de 18 y 19 años. Un crío con esa edad, porque al final es lo que eres, un crío, puede perder el control muy fácilmente ante esa situación y liarla literalmente parda, pues una pasada con armamento pesado deja tirados 10 civiles en menos de 10 segundos, como los que estaban haciendo cola para comprar el pan, confundir un civil con un militar en esa situación y con esa experiencia puede ser extremadamente fácil, que si, que desde el sofá todos distinguimos perfectamente a la vaca del malo, pero en una situación de este tipo, con la adrenalina a topa, habiendo visto como volaban el tanque de tus compañeros, abres fuego ante cualquier cosa y claro, pasa lo que pasa.

El resto, pues poco que decir al respecto, interesante punto de vista, aunque en algún detalle discrepo, pero vamos, por discrepar porque lo veo de otra forma, ahora bien, es muy prudente en todo lo que dice, buen aporte la verdad.
 
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perturHDV

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El Coronel Morato dice una verdad a medias. A medias porque sabe que la mitad (o una gran parte) del ejercito ruso no es profesional.
Vale, que ya lo habías comentado, pero bueno, quería desarrollar esa parte con los dos reemplazos enviados al frente y eso que he omitido a los chechenos y milicias contratadas, que aunque alguno no lo entienda, no suelen ser precisamente profesionales, si lo son en el uso de las armas y su facilidad para apretar el gatillo, pero no se acogen a ningún tipo de código, norma, o como queramos llamarlo, máxime si hablamos del grupo Wagner por ejemplo, no por llevar un mimeta eres un profesional.
 

Ibi-TDI

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Yo recomiendo leer un poco de historia cuando haya tiempo libre ,que hay libros decentes escritos y publicados antes de 2014.

Que esto, ni es nuevo, ni de ahora.
Viene desde hace mas de 100 años.

Y luego tenemos el plus de usa dando por el culo (como siempre) fuera de su territorio.

Que esto no es cosa de 1 ni de 2....
 

agc

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Antonio, el hilo es plural y la entrevista interesante, podemos estar más de acuerdo o menos, pero lo que esta claro es que el experto es el. Además, fíjate que los que están en activo, opinan diferente. Es muy simple, lo argumenta bien. Yo no me posiciono, como no soy un experto militar, leo y aprendo de todas las opiniones. :guiño:
Yo también leo, y aprendo… e intento sacar mis conclusiones, por conocimientos o por sentido común.

Desconozco lo que sabe o deja de saber ese Coronel, parece tiene mucha experiencia pero está jubilado por lo que de este conflicto sabra poco, porque ni los rusos lo sabían, iban a un ejercicio especial :whistle:

Días antes de la invasión se discutía si iban a invadir o no, para algunos no estaba claro, para los americanos si pero ya sabemos que estos saben poco biggrin

En fin, la estrategia es algo que podemos debatir, las consecuencias de una guerra esta ahí y no han sido los Ucranianos los que han invadido, por lo tanto, si fuera cierto, que se vayan a su casa que nadie les podrá acusar de lo que no hacen.
 

perturHDV

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Yo recomiendo leer un poco de historia cuando haya tiempo libre ,que hay libros decentes escritos y publicados antes de 2014.

Que esto, ni es nuevo, ni de ahora.
Viene desde hace mas de 100 años.

Y luego tenemos el plus de usa dando por el culo (como siempre) fuera de su territorio.

Que esto no es cosa de 1 ni de 2....
Yo de ese tema ni idea, ya lo he dicho muchas veces, analizo la situación militar actual, lo que ha llevado a esto lo desconozco, no sabía de la película en Donbas y los datos que tengo son de ahora, ya sesgados obviamente.

Si nos das unas pinceladas a los dummy’s sería interesante el aporte, de los yankees olvídate que ya sabemos de que palo van, al menos yo, pero si estaría bien conocer la historia del conflicto, por lo menos a mi me gustaría saberlo.
 
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javier530xda

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Asi es. Mas claro no se puede definir lo que tenemos y el futuro que nos espera con este gobierno y aquellos que estan en la agenda 2030.

Lo peor es que los mayores resistiremos pero nuestros hijos estan condenados a trabajar por un cuenco de lentejas en la empresa privada o ser funcionarios o cobrar la ayuda vital. Antes pensaba que esto era solo en España, error, es todo occidente. Los hp de la ONU que no representan a nadie asi lo decidieron.

Insisto: no hay nada que hacer al respecto. El que no está en la agenda 2030 es de extrema derecha, de los comunistas no dicen nada para no molestarlos hasta la fecha... ahora Putin es de extrema derecha y le Pen y Abascal y ....

Feliz Semana Santa
 

botminik

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No pongo en ningún sitio que justifiques asesinatos, es algo que te sacas de la manga. ¿Porque si hablo de Putin unico responsable?
Estoy más tranquilo que el agua y solo estoy de parte de las victimas siempre.

Onvre, me la tiraste dos veces, la primera con lo de la afección...:sneaky:

Y mira, desde que empezó la invasión sigo opinando lo mismo, grises, intereses comerciales y propaganda. Lógicamente, Rusia tiene una capacidad militar muy superior ………….
 

botminik

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Yo también leo, y aprendo… e intento sacar mis conclusiones, por conocimientos o por sentido común.

Desconozco lo que sabe o deja de saber ese Coronel, parece tiene mucha experiencia pero está jubilado por lo que de este conflicto sabra poco, porque ni los rusos lo sabían, iban a un ejercicio especial :whistle:

Días antes de la invasión se discutía si iban a invadir o no, para algunos no estaba claro, para los americanos si pero ya sabemos que estos saben poco biggrin

En fin, la estrategia es algo que podemos debatir, las consecuencias de una guerra esta ahí y no han sido los Ucranianos los que han invadido, por lo tanto, si fuera cierto, que se vayan a su casa que nadie les podrá acusar de lo que no hacen.

Esta en la reserva, eso, para bien o para mal, le permite el privilegio de decir lo que piensa. Y ojo, que sí conoce el conflicto de primera mano. Pero ya te digo, me pareció interesante dado que nadie importante discrepa…na más.
 

bmwan

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Asi es. Mas claro no se puede definir lo que tenemos y el futuro que nos espera con este gobierno y aquellos que estan en la agenda 2030.

Lo peor es que los mayores resistiremos pero nuestros hijos estan condenados a trabajar por un cuenco de lentejas en la empresa privada o ser funcionarios o cobrar la ayuda vital. Antes pensaba que esto era solo en España, error, es todo occidente. Los hp de la ONU que no representan a nadie asi lo decidieron.

Insisto: no hay nada que hacer al respecto. El que no está en la agenda 2030 es de extrema derecha, de los comunistas no dicen nada para no molestarlos hasta la fecha... ahora Putin es de extrema derecha y le Pen y Abascal y ....

Feliz Semana Santa

El mal se ha iniciado hace décadas, yo diría desde antes que Solves en el 94 dijese que los que por aquel tenían 40 años iban a tener complicado cobrar su pensión.

Solo hacer memoria de lo que pasó en los casi 30 años que han pasado, es para pensar que es un milagro el haber llegado hasta aquí, el deterioro es tan brutal que esto no tiene solución sin una auténtica revolución.
 

botminik

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Bueno, aquí debemos matizar, el ejército ruso no está formado por profesionales en su totalidad, como muy bien admitió finalmente su ministro de defensa, pues habían mandado a dos reemplazos completos al frente, jóvenes de 18 y 19 años. Un crío con esa edad, porque al final es lo que eres, un crío, puede perder el control muy fácilmente ante esa situación y liarla literalmente parda, pues una pasada con armamento pesado deja tirados 10 civiles en menos de 10 segundos, como los que estaban haciendo cola para comprar el pan, confundir un civil con un militar en esa situación y con esa experiencia puede ser extremadamente fácil, que si, que desde el sofá todos distinguimos perfectamente a la vaca del malo, pero en una situación de este tipo, con la adrenalina a topa, habiendo visto como volaban el tanque de tus compañeros, abres fuego ante cualquier cosa y claro, pasa lo que pasa.

El resto, pues poco que decir al respecto, interesante punto de vista, aunque en algún detalle discrepo, pero vamos, por discrepar porque lo veo de otra forma, ahora bien, es muy prudente en todo lo que dice, buen aporte la verdad.

Claro, es que discrepar es bueno. Pero como sabes siendo miembro de un cuerpo de naturaleza militar, un civil armado por militares, es un objetivo militar.

En cualquier caso, una opinión divergente autorizada, me parece interesante. Tengamos en cuenta que no sale gratis…
 

perturHDV

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Claro, es que discrepar es bueno. Pero como sabes siendo miembro de un cuerpo de naturaleza militar, un civil armado por militares, es un objetivo militar.

En cualquier caso, una opinión divergente autorizada, me parece interesante. Tengamos en cuenta que no sale gratis…
Tampoco se moja en exceso, hombre lo hace, pero ya digo, muy comedido, tonto no es.

El argumento de los civiles armados, especialmente en ucrania es válido hasta cierto punto, no me vale en niños y ancianos, no me vale maniatarlos y darles los taponazos por detrás, no me vale cortar la cabeza de una alcaldesa y no me vale tirotear 10 civiles en la cola de la panadería, conste que soy de los que entiendo que en las guerras todo vale eh, es una guerra, punto, pero no me defiendan lo indefendible, le has picado el billete a esas personas y punto, no me hables de maniquís ni de actores, no me pongas de excusa que están armados, Ucrania no es el congo ni siria hablando de menores armados, bastante que tienen “algunas” armas para defenderse, porque ya sería el colmo, que ni eso para un abusón del tamaño de Rusia.
 

javier530xda

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El mal se ha iniciado hace décadas, yo diría desde antes que Solves en el 94 dijese que los que por aquel tenían 40 años iban a tener complicado cobrar su pensión.

Solo hacer memoria de lo que pasó en los casi 30 años que han pasado, es para pensar que es un milagro el haber llegado hasta aquí, el deterioro es tan brutal que esto no tiene solución sin una auténtica revolución.

Asi es, no hay manera. El proximo mes me jubilo con 65 años y con 37 años de servicio en la empresa privada..
El año que viene me van a subir la pension un 10% ¿? por el IPC .Sinceramente no hay fondo que aguante este desproposito.
Esto no hay quien lo aguante, los numeros no mienten.
Estamos jodidos.
 

Malavida79

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Por cierto, salvo sorpresa dentro de 15 dias, tenemos Macron para otros 5 años.
Que envidia de Francia por su sistema a doble vuelta y por sus resultados, los socialistas el 2% de los votos:floor::floor::finga::finga:
 

botminik

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Tampoco se moja en exceso, hombre lo hace, pero ya digo, muy comedido, tonto no es.

El argumento de los civiles armados, especialmente en ucrania es válido hasta cierto punto, no me vale en niños y ancianos, no me vale maniatarlos y darles los taponazos por detrás, no me vale cortar la cabeza de una alcaldesa y no me vale tirotear 10 civiles en la cola de la panadería, conste que soy de los que entiendo que en las guerras todo vale eh, es una guerra, punto, pero no me defiendan lo indefendible, le has picado el billete a esas personas y punto, no me hables de maniquís ni de actores, no me pongas de excusa que están armados, Ucrania no es el congo ni siria hablando de menores armados, bastante que tienen “algunas” armas para defenderse, porque ya sería el colmo, que ni eso para un abusón del tamaño de Rusia.


Es la guerra y lo sabes, atrocidades por doquier. Insisto, un civil armado por el ejercito enemigo es un objetivo. No justifico nada, constato una obviedad. :nose:

Por otro lado, la guerra los es para todos los implicados directamente, la impunidad esta presente, nos guste o no, es lo que hay. Hasta los débiles, que son los ucranianos, dictan su propia ley de la selva entre los suyos, ya sabes de lo que te hablo, pasa en todas las guerras…
 

botminik

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Por cierto, salvo sorpresa dentro de 15 dias, tenemos Macron para otros 5 años.
Que envidia de Francia por su sistema a doble vuelta y por sus resultados, los socialistas el 2% de los votos:floor::floor::finga::finga:



Ojo, que las segundas vueltas las carga el diablo y, los apagones, subidas de precio etc…. Esperemos.:guiño:


------------------
Macron (28%) y Le Pen (23%) se jugarán la presidencia en la segunda vuelta

---------------

Los principales candidatos perdedores piden el apoyo a Macron: "Ni un voto para Le Pen"
 

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Es la guerra y lo sabes, atrocidades por doquier. Insisto, un civil armado por el ejercito enemigo es un objetivo. No justifico nada, constato una obviedad. :nose:

Por otro lado, la guerra los es para todos los implicados directamente, la impunidad esta presente, nos guste o no, es lo que hay. Hasta los débiles, que son los ucranianos, dictan su propia ley de la selva entre los suyos, ya sabes de lo que te hablo, pasa en todas las guerras…
No digo que justifiques nada copon, no jodas!!! me refiero al gobierno ruso y a toda la maquinaria que tienen para justificar lo injustificable, los tenía en otra posición, creía que estarían con la boca cerrada cuando tienen que estarlo, por eso de que en boca cerrada no entran moscas, pero bueno, iluso de mi.
 

Malavida79

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Ojo, que las segundas vueltas las carga el diablo y, los apagones, subidas de precio etc…. Esperemos.:guiño:


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Macron (28%) y Le Pen (23%) se jugarán la presidencia en la segunda vuelta

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Los principales candidatos perdedores piden el apoyo a Macron: "Ni un voto para Le Pen"
A Le Pen la van a machacar durante 15 dias por tierra mar y aire y desde toda Europa menos Polonia y Hungria. Tambien te digo, los franceses estan muy hartos de "progresismo", ya puede estar fino Macron estos dias.
 
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