Crisis RELOADED Crisis. Amarraos los machos. Vol. LXXXIII

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Soberano

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Si no estoy en desacuerdo en que se hagan.

Lo que digo es que es de ilusos pensar que puedas conseguir algo más allá que poner en evidencia al (des)gobierno si no cuentas con los apoyos necesarios.
Había que hacerlo. No quedaba otra. Un Gobierno que se estaba pasando por la entrepierna el Estado de Derecho, aunque no tuvieras posibilidades, no te podías quedar ahí, con mirada ovina y diciendo a todo que si.
 
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Oscarcoupe

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Depende del pais donde imperen estas leyes, en estados unidos, estas amparado al uso del arma ante la entrada en tu domicilio, en algunos estados no es necesario si quiera el que la vida del dueño este en peligro, el entrar en la vivienda forzando, ojo con eso, algo para entrar, habilita al otro al uso de armas de fuego, de ahi que no sea tan normal los robos cuando hay alguien dentro. Bien distinto sería la aplicación de la otra ley, que es valida en la calle, por ejemplo ante una discusión entre dos conductores, caso típico que uno accede al vehículo y coge un cuchillo amenazando al otro, pues si el otro saca el arma y le pica el billete, no habría problema alguno, hablando a groso modo y pasando el rodillo, entiéndeme.


No es tan sencillo y si lo es, digamos que un país donde es legal portar armas, tanto por los buenos como por lo malos, determinadas acciones están muy limitadas, es como dejar de pagar el alquiler, pues el dueño llamará a la policia y como no demuestres el pago, te tiran a la calle al instante, no digamos si entras por la bravas, te van a tirar al instante, amén que te arriesgas a que el dueño tenga un arma, vuelva a su casa y tengas el disgusto de tu vida, porque ya se sabe, los muertos no hablan y un escenario se puede manipular, con eso digo todo.


Cuando uno sabe que si entra en una casa a robar, como mucho, muchísimo, le meterán una multa o algún mesecito en el talego, pues tu verás, bien distinto es saber que el de dentro puede tener un arma y picarte el billete, siendo bastante común el tener armas en casa, la película cambia muy mucho.

al hilo de lo anterior, lo mismo con un inmigrante, si sabe que al saltar la valla, amenaza a un policia con algo y este le puede disparar, no se lo va a pensar ni una ni dos, se lo pensará mil veces antes, ahora bien, si sabes que puedes saltarte una valla, portar un garfio y usarlo contra los agentes, que no te ocurrira absolutamente nada, porque los de ese lado, no pueden hacer nada, pues tu me dirás, de ahí que la violencia de los saltos vaya en constante ascenso. Este tipo de medidas deben ir en una direcciòn, la de advertencia y posible consecuencia, si no habrá consecuencia…..

Ok. Gracias por la información. :guiño:
 

jmborja

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Al menos se irán a dormir con la conciencia tranquila.


Sin duda.

Y te lo dice alguien (me refiero a mí) que de vez en cuando lo hace en las reuniones del Comité de Empresa estando en “minoría absoluta” (un solo representante, yo) frente a la mayoría absoluta de CCOO, que además de tener mayoría suele contar con el apoyo de USO y UGT.
 

Soberano

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Sin duda.

Y te lo dice alguien (me refiero a mí) que de vez en cuando lo hace en las reuniones del Comité de Empresa estando en “minoría absoluta” (un solo representante, yo) frente a la mayoría absoluta de CCOO, que además de tener mayoría suele contar con el apoyo de USO y UGT.
Y seguro que tus representados lo agradecen, aunque no consigas nada. La gente quiere ver accion y movimiento, más allá de la lógica y la práctica. Vivimos tiempos de la dictadura de la imagen y la estética. No te puedes pasar una legislatura escribiendo gilipolleces y frases hechas en las redes sociales y renunciar a la mayor puesta en escena para un político, que es la Cámara.
 

josekiu

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Ya te has dado la razón a ti mismo. Como siempre.
Hay muchas formas de imponer ideas, y tú, aunque no quieras verlo tienes la tuya, y no eres nada nada nada flexible.

Has decidido primero que no te he respondido, y luego que, aunque no la haya hecho, si que lo he hecho porque lo deduces indirectamente, así que ya tienes tus conclusiones, me has catalogado y eres feliz.

Pues disfruta hombre, y no te preocupes, que yo lo soy.


No me dejó manipular ni dirigir la conversación ni por ti, ni por aquellos de los que tú aprendes. Tengo opinión propia, diferente al mainstream y no me has dado ni un argumento lógico que se sostenga para replanteármela.

Todo tu argumento es la imposibilidad de impedir la invasión, y de ejecutar las políticas de VOX

Como en esto discrepamos, y eso no va a cambiar, es ciertamente mejor que no sigamos discutiendo en este diálogo de besugos, contigo intentando que responda lo que tú quieres a tus preguntas, y conmigo argumentando sin que revistas nada, porque nada tienes, más que ese mantra de "hacer esto es imposible"

!Si lo fuera no te importaría que entrase VOX!, porque, ?que tendrías que temer?

?Quieres más musulmanes aquí?,
!pues muy bien, organízate las ideas como quieras para pensar que es inevitable y así poder no hacer nada sin tener cargo de conciencia cuando esto sea un estercolero terrorista nivel Mollenbeck!

Una vez esto lleno de gente de cultura incompatible con la nuestra y que se reproducen como conejos, con el dinero que se les da de lo que te quitan a ti y a todos los españoles, espera dos generaciones y tus nietas irán con burka.

Lo más gracioso de los que votais/defendeis ideología progre (pero no lo sois, of course) es que defendeis a la vez ideas incompatibles, como la entrada masiva de musulmanes y los derechos de la mujer y de los gays, pero esas incongruencias ya están haciendo saltar la costuras del monstruo ideológico, como con el choque entre femin*zis y LGTBITRANS que estan ahora mismo espadas en alto.

Yo pillo palomitas y me río, pero amargamente, porque está mierda también me afecta por desgracia, al vivir aquí.

Un saludo y que te vaya bien.

Lo puse esta mañana..si quieren paran esto de golpe, si quieren pero no les interesa ni se lo plantean con lo que se nos viene dncima., demuestran el interés y ganas en proteger a sus ciudadanos....atajo hdlg....p
 
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*NANO*

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Pero es que plantear una moción de censura sin contar con mayoría parlamentaria tiene el mismo recorrido que si yo mañana voy a un conce y pretendo llevarme un M2 tan solo disponiendo de la mitad de su precio.

O el mismo recorrido que hacer proposiciones de leyes sabiendo que la mayoría del parlamento votará en contra, y eso lo hace a menudo el PP. Pero en cambio, no veo a nadie criticando dichas proposiciones, ni a VOX votando en contra porque no salgan los números.

Además, que independientemente de que saliese adelante, no votar a favor de una moción contra este Gobierno criminal, tiene huevos.
 

*NANO*

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Sin duda.

Y te lo dice alguien (me refiero a mí) que de vez en cuando lo hace en las reuniones del Comité de Empresa estando en “minoría absoluta” (un solo representante, yo) frente a la mayoría absoluta de CCOO, que además de tener mayoría suele contar con el apoyo de USO y UGT.

¿Ves? A eso voy :guiño:
 

Ronin

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Está claro neno, pero no podemos ser una puerta de entrada, no es un problema sencillo de solucionar, pero si en vez de ir en la buena dirección, año tras año retrocedemos más y más pasos, llegará el momento que esto sea imposible de solucionar, que ya estamos cerca de ese punto ojo.

El ejemplo que pongo siempre, aquí en España se protege al ocupa, es en el único país del mundo que ocurre esto, con lo cual, con eso, queda todo dicho.

Ya dije el otro día, el que entre en 2023, tiene mucho que solucionar, sino da la vuelta a michas cosas, la película tendrá un mal final.
Estoy de acuerdo. Pero no engañemos a la gente proponiendo soluciones simples que sabemos que no son ni siquiera aplicables, como para ser la solución.
 

Ronin

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Si no estoy en desacuerdo en que se hagan.

Lo que digo es que es de ilusos pensar que puedas conseguir algo más allá que poner en evidencia al (des)gobierno si no cuentas con los apoyos necesarios.
Y en este caso ni siquiera se buscaba poner en evidencia al desgobierno. Si no publicidad gratuita y echar cebo al caladero.
 

nebur

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Sí que hay oposición e hizo su trabajo. Moción de censura al gobierno . Quién debería dar explicaciones a sus votantes del sentido de su voto es el partido popular. Conmigo , aunque me regalen carretillas de billetes de quinientos para intentar convencerme , la llevan cristalina. Tengo clarito que no tienen los coj*nes para solucionar los problemas que tenemos en España. Siempre han sido unos cobardes con el qué dirán.
Ahí cualquiera de los 2 pensaron más en si mismos que en j*der a Pedro . Ojo , que más tarde Casadin quiso hacer lo mismo .. con la misma intención , j*der a Vox y no a Pedro .. pero Casadin estaba comprado por Pedro
descaradamente .
 

nebur

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Es que entonces no haces nada. Te sientas y esperas con la paciencia de un olivo a que el país reviente para que se entreguen a ti porque no les queda otra y como te llega el paciente tan malito, te saltas todo tu programa electoral. Eso lo puede hacer cualquiera. No hace falta ser un lince ni un estratega político. En jerga futbolista catenaccio italiano. Explícale tu a parte de tu electorado afectado por ERTE's y cierres por un Estado de Alarma ilegal que no es el momento, que paciencia. La gente a veces quiere ver que hay vida, movimiento y que a algunos les llega el riego a la cabeza, aunque sea estético. Para algunos es reconfortante, en especial si las están pasando moradas, por encima de los tiempos y las estrategias políticas. Eso te refuerza. Al final la estrella en el firmamento de Casado acabó como acabó. Se cargó a Cayetana y no hizo lo propio con Ayuso porque no pudo, pero le falto poco.
Casado se vendió . .. esas reuniones que no conocemos . Su puesto asegurado actual no suele salir gratis . Esperemos que Alberto no caiga en lo mismo (venderse) . Porque hay una variante que no contemplais cuando dais por ganado a PP con vox .. y conociendo al sepulturero que le deuda todo la p*lla .
Un PSOE PP . O incluso un PSOE vox más todo lo que hay actualmente .
Por eso digo que no me fío de nadie .
Y no pongáis la mano en el fuego (la reunión de la que hablaba gavira es un ejemplo ) .. y si lo saben vender cuela .
Voz entra con el PSOE .. o el PP .. para controlar al PSOE . .
Cuidadín con Pedrito ..
 

nebur

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¿Y???. A veces tu electorado quiere ver eso y necesita ver eso, aunque no prospere. No todo se limita a los ridículos "zascas" del Twitter. El congreso es el congreso
Deberían de moverse más .. sin miedo . Mover a la gente . Después nos quejamos de que la izquierda mueve a la gente y quema las calles. Mayor oportunidad que la que tuvo la oposición para ello no la veo .
 

Unico

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Mi consejo. No toques kaban o similar ni con un palo:guiño:.
Mis esperiencias con ese tipo de maquinaria es que lo barato, al final sale caro.
Sobretodo si la máquina esta integrada en un proceso productivo y su parada significa perdidas
Yo si puedo, solo compro Alemán en pvc y en aluminio los italianos no lo hacen mal junto a schimer y los belgas soenen para centros de mecanizado no estaticos de perfiles de ventana y muro cortina.
El mes pasado estube viendo un almacen automatico para 1200 casets en francia. Maquina francesa. No tiene mala pinta. Lo tiene Cortizo.
Lo montaremos en Toledo, en las antiguas naves de Emiliano Madrid..60000 metros de nadabiggrin
Venga, que ya sabes donde trabajo:guiño:

Dubus, Bjm??

Cortizo para PVC montaba / ofrecía Murat a los talleres que querían empezar con sus perfiles. Ahora medio a obligado a Murat a montar una delegación en España, de hecho ahora nos visita un comercial a sueldo de la misma.

Para aluminio estoy valorando Fom, que me parece un buen equilibrio entre precio y calidad.

De soenen conocía a un técnico que tenían, Paco. Muy bueno como técnico, que además hacía labores comerciales. Como comercial muy honesto y claro. Hace tiempo que no lo veo. Según me han dicho se ha jubilado.
 

Unico

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Estoy totalmente en contra de la inmigración ilegal. Pero tengo claro que es un problema cuya solución no es sencilla. Y por supuesto que no pasa por decir que los devolvemos a su país de origen y punto.

Correcto que no tiene una solución sencilla. Y correcto que no es fácil envialos de vuelta por las buenas.
Pero por algún lado se debe empezar. Y una forma de empezar es no facilitar ayudas a quien llega indocumentado. De ningún tipo.

Tu no me ayudas identificarte.... yo no te ayudo y te hago la vida lo más difícil posible.

Y lo que no entiendo es como hace la administración para conceder una tarjeta sanitaria a alguien que no presenta ningún tipo de documento. ¿Has probado a realizar un tramite administrativo en una administración pública sin identificarte? ¿Prueva a ir a hacienda con un recibo del metro o un recibo del estilo?
 

Astropin

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Dubus, Bjm??

Cortizo para PVC montaba / ofrecía Murat a los talleres que querían empezar con sus perfiles. Ahora medio a obligado a Murat a montar una delegación en España, de hecho ahora nos visita un comercial a sueldo de la misma.

Para aluminio estoy valorando Fom, que me parece un buen equilibrio entre precio y calidad.

De soenen conocía a un técnico que tenían, Paco. Muy bueno como técnico, que además hacía labores comerciales. Como comercial muy honesto y claro. Hace tiempo que no lo veo. Según me han dicho se ha jubilado.

Bjm/dubus es lo mismo. BJM ya no es lo que era, de hecho dejo de ser. Quebro y Dubus se quedo con la marca. Con las naves se quedo Schirmer. Pero para centro de aluminio te miento si te digo que lo he tocado.
Fom para que? Centro?Tronzadora? Quien te atiende...Jose Mari?
Cogimos para aluminio una tronzadora el año pasado y hasta ahora bien...
Respecto a Murat y la estrategia de Cortizo. Pues si, ya la conocía. Pero el PVC no es aluminio. Para ser competitivo hay que meter mucha pasta en maquinas, porque los grandes estan muy automatizados. Y los precios de compra de los materiales cambian mucho con el volumen.
 

Unico

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Bjm/dubus es lo mismo. BJM ya no es lo que era, de hecho dejo de ser. Quebro y Dubus se quedo con la marca. Con las naves se quedo Schirmer. Pero para centro de aluminio te miento si te digo que lo he tocado.
Fom para que? Centro?Tronzadora? Quien te atiende...Jose Mari?
Cogimos para aluminio una tronzadora el año pasado y hasta ahora bien...
Respecto a Murat y la estrategia de Cortizo. Pues si, ya la conocía. Pero el PVC no es aluminio. Para ser competitivo hay que meter mucha pasta en maquinas, porque los grandes estan muy automatizados. Y los precios de compra de los materiales cambian mucho con el volumen.

Fon para tronzadora doble cabezal y centro mecanizado es la que, en principio tiene más papeletas. Primero le tocaría la renovación a la doble cabezal (ahora tenemos una de Mecal) y después al centro.

Aquí es Torneiro quien lleva Fom. José Mari ya no es. Ahora es Maqmaster y lo lleva un hijo de José Mari, que acaba de coger la representación de Italmac. José Mari (el viejo) lleva años con la gestión de la fábrica Strong Bull. El problema de Maqmaster está con el servicio técnico.

Meternos en el PVC lo hemos barajando en varias ocasiones pero, como dices, los grandes están muy fuertes y las inversiones para ser medio competitivo son grandes. Aparte de que tienes competencia hasta bajo las piedras y últimamente solo se mira el precio. Misma sección de perfil, se lleva la obra el precio más bajo.

Como también hacemos hierro, acero inox y aluminio soldados estamos barajando meternos en la fabricación de carpintería con perfiles de Secco Sistemi (italianos) o Jansen (marca de Schüco, alemanes). Y para estos estamos sopesando un centro de 5 ejes.

Pero antes de la feria de veteco no creo que se decida nada.
 

marrero1970

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Ahí cualquiera de los 2 pensaron más en si mismos que en j*der a Pedro . Ojo , que más tarde Casadin quiso hacer lo mismo .. con la misma intención , j*der a Vox y no a Pedro .. pero Casadin estaba comprado por Pedro
descaradamente .
Esa es tu opinión. Válida como cualquier otra.
Por cierto, según tú, si Casadin estaba comprado por Pedro, ¿estaría bien puesta esta moción?
 

Ronin

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Correcto que no tiene una solución sencilla. Y correcto que no es fácil envialos de vuelta por las buenas.
Pero por algún lado se debe empezar. Y una forma de empezar es no facilitar ayudas a quien llega indocumentado. De ningún tipo.

Tu no me ayudas identificarte.... yo no te ayudo y te hago la vida lo más difícil posible.

Y lo que no entiendo es como hace la administración para conceder una tarjeta sanitaria a alguien que no presenta ningún tipo de documento. ¿Has probado a realizar un tramite administrativo en una administración pública sin identificarte? ¿Prueva a ir a hacienda con un recibo del metro o un recibo del estilo?
En eso estoy de acuerdo. Hay que poner las cosas complicadas.
 

Ronin

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Ronin

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