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btc530d
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parmaximo;6245307 dijo:
Los consumos que haces ? Gracias! En recuperaciones es buena a la hora de los adelantamientos ?
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Los consumos que haces ? Gracias! En recuperaciones es buena a la hora de los adelantamientos ?
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btc530d;6245165 dijo:
El motor del 99 es el TU del anterior, es decir "Technical Update" o "actualización técnica".
Es la misma base pero con muchos retoques a todos los niveles aunque el cambio más evidente es que el primero sólo tiene VANOS en admisión y el "TU" lo tiene en admisión y escape.
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btc530d
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Reihesechs;6246811 dijo:
Eres el hombre de los motores!!!:xray:
Y el doble VANOS es mejor pero también tendrá más complejidad y problemas, no ?
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btc530d;6247343 dijo:
Que yo sepa no parece conflictivo, al menos de momento.
Pero tampoco parece que aporte demasiado ya que aunque el motor es más moderno y afinado también debe estar puesto a punto para cumplir con normas más estrictas de contaminación con lo cual no se aprecia una ganancia llamativa.
Por lo que he observado el TU tiene unos bajos algo mejores pero pierde una gota a medio régimen (la potencia máxima se consigue 200 rpm más arriba). En definitiva un reparto de potencia un poco más homogéneo para el TU ya que el anterior tiene bastante concentrada la zona "caliente" entre las 3500 y 5500 rpm.
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btc530d
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Reihesechs;6247812 dijo:
Conoces algun site con la info del dyno del coche ? Pues sabes toda la informacion al respecto de los rpm y CV....eres una enciclopedia!:xray:
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btc530d;6250148 dijo:
No hace falta ser una enciclopedia. Simplemente tengo esos motores desde hace muchos años y he mirado catálogos y pruebas decenas de veces.
Si me preguntas por los datos del motor de un C5 HDi estoy más perdido que David Beckham en un museo.
La curva del M52 la puedes ver aquí:
La del M52 TU no la tengo a mano pero seguramente hay colgada alguna prueba por el foro (de esas que "fusila" Lagu :drinkers)
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El motor del 520i, tiene tan solo 14 cv menos... si fuese un 3.0d de los de más de 200cv otro gallo cantaría... pero en edad, mantenimiento, averías, línea, etc... frente al consumo... yo gasolina... Yo tengo un 540i y no soy muy objetivo, pero weno...
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btc530d
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Boque;6250390 dijo:
Pues no van a crer, tengo dos coches y me voy a decidir por uno: un 530d o un 528i que me han hablado, lo del 520i ya no lo quiero pues es muy poco....asi que me voy a ver lo que hago, solo pienso que hace falta un poco más de par al 528i.....si pudiera tenia un coche con el par del 530d y el sonido y los problemas del 528i.....jajajajaaja
Gracias!
No puedo hablar mucho si no me cambian el nombre del post...el comparativo entre los serie 5 gasolina y el 530d gasoil....jajajajajaja
parmaximo
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Dificil elección tienes, dos grandes máquinas, la que elijas acertarás, respecto al par motor del 528i no te preocupes, 280 Nm es una cifra muy buena para un motor de gasolina, el 530D tiene un par más alto pero ten en cuenta que es un coche diesel y su funcionamiento es distinto al de gasolina, a 4000 vueltas uno se acaba y el otro empieza a empujar como un poseso, pero vamos son mecánicas diferentes y como tu dices no se trata de una comparación gasofa versus petros.btc530d;6250663 dijo:
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btc530d
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parmaximo;6251558 dijo:
Gracias! Es eso que dices, el par en un diesel no tiene que ver con el par en un gasofa. Los gasofa solo tiene su par maximo al subir las rpm, vale ? Y el diesel en las bajas rpm, cierto ? Entonces es casi lo mismo.
Si, tengo una dificil decision pues pienso que son los dos muy buenos pero el problema son problemas del 530d....tengo informaciones que ya ha cambiado mucha cosa hasta ahora, incluso turbo, inyectores, caja automatica
parmaximo
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Entonces lo tienes facil, a por el 528i de cabeza, no te defraudará estamos hablando de un pedazo de motor, vamos en mi caso y como enamorado de los coches desde niño, cuando lo compré estuve mucho tiempo hasta que me entro en la cabeza que era poseedor de semejante máquina, un sueño para mí. Ya me contarás. Saludos
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btc530d;6251767 dijo:
No te lies con el par en el volante. El par en el volante te da una idea de la capacidad de empuje del motor pero no se pueden comparar los valores de par de dos motores, lo que importa es el par a la rueda.
Cuando pones el coche en marcha ¿sales en quinta? No ¿Por qué? Porque no tienes par para mover el coche. Para tener par en rueda necesitas dos cosas: par en el volante y un desarrollo que te lo multiplique adecuadamente. Por eso arrancas en primera, porque cuanto más corto es el desarrollo más multiplicas el par del volante de inercia.
La magnitud que nos representa más fielmente el par en rueda es la potencia porque es el producto del par en volante por el régimen de giro (que depende directamente del desarrollo para una velocidad dada).
Si quieres saber qué coche va a andar más acelerando desde una velocidad inicial determinada es muy fácil (suponiendo que es la misma aerodinámica, ruedas y peso): Escoges una marcha, miras el desarrollo correspondiente a esa marcha y ves a qué régimen va el motor. Luego coges la curva de potencia y ves qué potencia entrega el motor a ese régimen. El coche que tenga más caballos en esa situación será el que más corra (si acelera a fondo). No hay más misterio.
Ejemplo práctico:
Quiero ver cómo va a salir el 728i del gráfico que te puse arriba acelerando a fondo en tercera a 100 km/h.
Cojo los desarrollos de la tabla y veo que a 100 Km/h en tercera voy a:
100km/h/23.38km/hx1000rpm = 4277 rpm
Ahora cogemos la curva de potencia y miramos qué potencia tenemos a 4277 rpm: a ojo de buen cubero
tenemos unos 165 CV.Pues bien, si quieres compararlo con otro coche del mismo peso y aerodinámica y desarrollos sólo tienes que hacer el mismo cálculo para el otro coche. El que tenga más caballos es el que va a salir más rápido. Suponemos que estás mirando un 730i que en tercera va al mismo régimen y que entrega 170 CV... pues el 730i acelerará más (aunque hay una leve diferencia de peso).
Luego puedes jugar a hacer la prueba con diferentes marchas y ver cómo sale cada uno en cada marcha.
Si comparas las curvas de potencia verás que el turboDiesel logra muchos caballos a un régimen moderado. Por tanto si el de gasolina atmosférico quiere acelerar igual tendrá que usar un régimen superior para acelerar lo mismo.
No sé si te aclara algo o te lia mas
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btc530d
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Reihesechs;6252357 dijo:No te lies con el par en el volante. El par en el volante te da una idea de la capacidad de empuje del motor pero no se pueden comparar los valores de par de dos motores, lo que importa es el par a la rueda.
Cuando pones el coche en marcha ¿sales en quinta? No ¿Por qué? Porque no tienes par para mover el coche. Para tener par en rueda necesitas dos cosas: par en el volante y un desarrollo que te lo multiplique adecuadamente. Por eso arrancas en primera, porque cuanto más corto es el desarrollo más multiplicas el par del volante de inercia.
La magnitud que nos representa más fielmente el par en rueda es la potencia porque es el producto del par en volante por el régimen de giro (que depende directamente del desarrollo para una velocidad dada).
Si quieres saber qué coche va a andar más acelerando desde una velocidad inicial determinada es muy fácil (suponiendo que es la misma aerodinámica, ruedas y peso): Escoges una marcha, miras el desarrollo correspondiente a esa marcha y ves a qué régimen va el motor. Luego coges la curva de potencia y ves qué potencia entrega el motor a ese régimen. El coche que tenga más caballos en esa situación será el que más corra (si acelera a fondo). No hay más misterio.
Ejemplo práctico:
Quiero ver cómo va a salir el 728i del gráfico que te puse arriba acelerando a fondo en tercera a 100 km/h.
Cojo los desarrollos de la tabla y veo que a 100 Km/h en tercera voy a:
100km/h/23.38km/hx1000rpm = 4277 rpm
Ahora cogemos la curva de potencia y miramos qué potencia tenemos a 4277 rpm: a ojo de buen cubero
Pues bien, si quieres compararlo con otro coche del mismo peso y aerodinámica y desarrollos sólo tienes que hacer el mismo cálculo para el otro coche. El que tenga más caballos es el que va a salir más rápido. Suponemos que estás mirando un 730i que en tercera va al mismo régimen y que entrega 170 CV... pues el 730i acelerará más (aunque hay una leve diferencia de peso).
Luego puedes jugar a hacer la prueba con diferentes marchas y ver cómo sale cada uno en cada marcha.
Si comparas las curvas de potencia verás que el turboDiesel logra muchos caballos a un régimen moderado. Por tanto si el de gasolina atmosférico quiere acelerar igual tendrá que usar un régimen superior para acelerar lo mismo.
No sé si te aclara algo o te lia mas
Muy bien !!! Eres fenomenal!!:xray:
Pero dime una cosa, que es mi duda, al tener los coches tiempos diferentes a la hora de hacer una recuperacion en 4ª de los 80-120 por ejemplo, porque entonces el diesel lleva la mejor, es por tener mejor par solamente o no ? Es lo que yo estoy en duda, pues para mi es una cuestion de capacidad de recuperacion en menor tiempo o no?
Gracias una vez mas!:dan:
Mira http://www.zeperfs.com/duel100-452.htm
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btc530d;6253073 dijo:
Me temo que todo mi ladrillo no ha aclarado nada
Si el Diesel tiene mejores tiempos en 4ª de 80-120 es porque en esa marcha y en esa gama de velocidades TIENE MÁS POTENCIA.
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Reihesechs;6254045 dijo:Me temo que todo mi ladrillo no ha aclarado nada
Si el Diesel tiene mejores tiempos en 4ª de 80-120 es porque en esa marcha y en esa gama de velocidades TIENE MÁS POTENCIA.
:dan:
parmaximo
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Btc lo que te quiere decir el compañero con el tema de las recuperaciones es que en cuarta de 80 a 120 ganaria el diesel, pero eso sí, solo en caso de hacer ese tiempo en cuarta. No quiere decir que el diesel acelere mas rapido de 80 a 120 que el gasolina si podemos jugar con la caja de cambios, o saliendo desde parado por ejemplo. Como te comentaba antes son mecánicas distintas y cada una tiene sus ventajas, tambien es muy bonito reducir a tercera en un gasolina, acelerar a fondo, subir la aguja a 6500 rpm antes de meter cuarta y sentir el tirón y dejar esa recuperación famosa de 80 a 120 para otra ocasión.
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btc530d
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parmaximo;6258105 dijo:
Tienes razon! Es una cuestion de caja de cambios, eso es verdád! Lo que quiere decir que podremos siempre hacer un tiempo más bajo en la recuperacion con nuestro gasolina! Vale!
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btc530d
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jajajajaja
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