Duda Error 4501: revisión EGR, vacío y lambda

[blackshark]

puede ser que la numero 1 de la imagen anterior sea la numero 7 de la imagen que adjunto? el codigo es el mismo

 

[blackshark]

he modificado el esquema no se si será asi pero es como a mi mas me cuadra...

 

[blackshark]

según este usuario es como lo tengo en el dibujo.

 

[adrianmou]

Mi pregunta es tras revisar los esquemas :

bomba va a colector y este al servofreno ….en el colector hay 2 injertos uno a válvula de egr y otro a la del colector de admisión ….el otro está taponado con brida no cuenta
Al pisar el freno freno debe haber caída de vacío pero la bomba lo debe recuperar en un instante , esto afecta al circuito de vacío electro válvula de egr y egr?
Teóricamente no debería no? Porque la válvula el pitorro conectado al Vac debe ser anti retorno ya que el aire entra por el tercer pitorro de la válvula o filtro que tiene , el segundo es para dar paso a la egr de ese vacío …
Si al pisar el freno afecta a la egr es porque ahí algo no va bíen o es normal ? ….se supone que la electrivalvula le da paso al vacío del vac al out (hacia egr) por orden eléctrica por PWM …no por demanda o no de vacío…a demás aunque así fuera y afectará afectaría hasta la entrada de vac pero no a la salida oil y al macarrón que llega a la egr…y por lo tanto si yo mido el vac y su caída ahí en la válvula egr …no debería pasar nada …

y siguiendo este razonamiento.
Conectó el vacuometro a la egr es decir pongo una T entre el out y la egr y ahí conectó el vacuometro . Al arrancar el coche si empieza a hacer vacío es que la electro válvula le da paso …cuando aumenta y decae es que está la egr moviéndose ..y cuabdo queda fijo a un valor es que está cerrada pero con vacío no suficiente para abrirla pero sipara que el iniciar su movimiento no sea costoso, si no cae estas en el tramo out y egr no hay pérdidas …en ese momento piso el freno …y cae ..ahí no lo entiendo…como pisar el freno puede afectar a ese circuito ?si está la electrivalvula en medio precisamente para que eso no pase no ? ….

perdona por el chorizo…hoy viene la pieza y antes haré pruebas …

En tu circuito no hay un acumulador de vacío? Un tanque de plástico negro?

Deduzco que el turbo es de accionamiento eléctrico y los tacos de motor no son activos, no están controlados por vacío.

Por diseño, me extrañaría que el accionamiento del pedal pudiera afectar al rendimiento de la egr, la bomba debería generar suficiente vacío para que eso no suceda. A no ser que haya una fuga o que la controladora de la egr tenga pérdida.

Cuando la controladora recibe orden de cerrar egr, el vacío se "libera" por el filtro, esa controladora tiene 3 posiciones. Por lo que ese circuito debería estar a 0 en vacío.

 

[adrianmou]

puede ser que la numero 1 de la imagen anterior sea la numero 7 de la imagen que adjunto? el codigo es el mismo

Seguramente.

Ya he visto que sí tienes soportes de motor activos.

 

[blackshark]

En tu circuito no hay un acumulador de vacío? Un tanque de plástico negro?

Deduzco que el turbo es de accionamiento eléctrico y los tacos de motor no son activos, no están controlados por vacío.

Por diseño, me extrañaría que el accionamiento del pedal pudiera afectar al rendimiento de la egr, la bomba debería generar suficiente vacío para que eso no suceda. A no ser que haya una fuga o que la controladora de la egr tenga pérdida.

Cuando la controladora recibe orden de cerrar egr, el vacío se "libera" por el filtro, esa controladora tiene 3 posiciones. Por lo que ese circuito debería estar a 0 en vacío.

gracias por el comentario, muy bien explicado. Vale , en la válvula :
Vac: se conecta al colector de vacío
Out: se conecta a la egr
Filtro : entrada de aire exterior para eliminar el vacío en el tramo válvula solenoide (out) - egr y que se cierre la egr….

entonces el punto vac tengo siempre vacío y que pase a la egr depende del out entre estos dos puntos habrá una compuerta que cerrada no pasa vacío a out y abierta si. Al estar cerrada está abierto el filtro y al estar abierta cierra el filtro y pasa vacío a la egr. Al estar cerrada si piso el freno la egr no se tiene que enterar si pongo ahí un manómetro…si está abierta en cambio si…porque estaría todo conectado…por eso al pisar el freno como se come todo el vacío que puede hay fluctuaciones en la egr ….

 

[blackshark]

Seguramente.

Ya he visto que sí tienes soportes de motor activos.

Actualizo.
Ayer me metí cones asunto e hice pruebas de vacío.

servofreno:
1) Voy a la cochera piso el pedal de freno y está blando y baja , vuelvo a pisar y está más dúo y baja menos , vuelvo a pisar y está duro ya no baja….en principio es lo correcto…

2) arrancó el coche y se pone blando …es lo correcto

3) a ralentí tengo de vacío 35 cmHg en el colector (quite el macarrón del MAP y puse ahí el vacuometro) piso el freno y cae a 25-30 , vuelvo a pisar y vuelve a caer a 20-25 lo dejo de pisar y vuekve a 35 poco a poco . en este momento no actúa la egr.

egr:
1) arranco 35 cmHg y no actúa, acelero , lo revoluciono 60 cmHg y si …entonces
2) paro el motor , arrancó (más de 40 cmHg) y se pone la egr a funcionar entonces
3) pisó el freno y cae el vacío hasta 30-35 y paró el motor …arranco 30-35 y la egr no actúa …

4) programó el coche a 750 rpm en lugar de las 700 que tiene y nada , igual…

entonces lo que me he dado cuenta es que cuando voy conduciendo y paro , aparco piso el freno y entonces apago el motor ….hoy he decidido aparcar ponerlo en la P y entonces sin pisar el freno parar el motor …porque se que así la egr se mueve ….y no ha aparecido la luz…de momento….

entonces 2 teorías

1) yo lo hago mal y hay que parar y lógicamente hay que frenar …luego P y parar el motor pero sin pisar el freno que sino cae el vacío y al arrancar ya no llega a superar los 40 cmHg

2) el coche estar preparado para sin A/C estar a 700 rpm y con A/C a 900 rpm y todos están programados para al arrancar ponerse el A/C no se puede quitar salvo ISTA P , con el ISTA D no se puede ….y como yo lo tengo todo a 700 rpm no me hace la función…..

porque una pérdida , si la aguja siempre está constante y parada …que opinas?

 

[adrianmou]

Actualizo.
Ayer me metí cones asunto e hice pruebas de vacío.

servofreno:
1) Voy a la cochera piso el pedal de freno y está blando y baja , vuelvo a pisar y está más dúo y baja menos , vuelvo a pisar y está duro ya no baja….en principio es lo correcto…

2) arrancó el coche y se pone blando …es lo correcto

3) a ralentí tengo de vacío 35 cmHg en el colector (quite el macarrón del MAP y puse ahí el vacuometro) piso el freno y cae a 25-30 , vuelvo a pisar y vuelve a caer a 20-25 lo dejo de pisar y vuekve a 35 poco a poco . en este momento no actúa la egr.

egr:
1) arranco 35 cmHg y no actúa, acelero , lo revoluciono 60 cmHg y si …entonces
2) paro el motor , arrancó (más de 40 cmHg) y se pone la egr a funcionar entonces
3) pisó el freno y cae el vacío hasta 30-35 y paró el motor …arranco 30-35 y la egr no actúa …

4) programó el coche a 750 rpm en lugar de las 700 que tiene y nada , igual…

entonces lo que me he dado cuenta es que cuando voy conduciendo y paro , aparco piso el freno y entonces apago el motor ….hoy he decidido aparcar ponerlo en la P y entonces sin pisar el freno parar el motor …porque se que así la egr se mueve ….y no ha aparecido la luz…de momento….

entonces 2 teorías

1) yo lo hago mal y hay que parar y lógicamente hay que frenar …luego P y parar el motor pero sin pisar el freno que sino cae el vacío y al arrancar ya no llega a superar los 40 cmHg

2) el coche estar preparado para sin A/C estar a 700 rpm y con A/C a 900 rpm y todos están programados para al arrancar ponerse el A/C no se puede quitar salvo ISTA P , con el ISTA D no se puede ….y como yo lo tengo todo a 700 rpm no me hace la función…..

porque una pérdida , si la aguja siempre está constante y parada …que opinas?

Con motor encendido, aunque haya fuga el vacío será constante. A motor apagado, depende donde tengas el vacuometro. Si tienes una fuga detrás de una electrovalvula y intercalas el vacuometro antes no la detectaras ya que esta estará cerrada.

El turbo es eléctrico? Sino debería tener un acumulador antes de su circuito. Yo lo comprobaria

 

[adrianmou]

En el tis tienes un esquema completo de todo el circuito de vacío.

 

[blackshark]

Con motor encendido, aunque haya fuga el vacío será constante. A motor apagado, depende donde tengas el vacuometro. Si tienes una fuga detrás de una electrovalvula y intercalas el vacuometro antes no la detectaras ya que esta estará cerrada.

El turbo es eléctrico? Sino debería tener un acumulador antes de su circuito. Yo lo comprobaria

si es un garret es electrico.

 

[blackshark]

En el tis tienes un esquema completo de todo el circuito de vacío.

donde? es decir donde me tengo que metre dentro del tis para verlo?

 

[adrianmou]

Supongo que está no es la variante de tu motor, pero seguro que encuentras la tuya.

https://workshop-manuals.com/bmw/5_...ulation/1_ra__layout_of_vacuum_hoses_(m57t2)/

 

[blackshark]

Supongo que está no es la variante de tu motor, pero seguro que encuentras la tuya.

https://workshop-manuals.com/bmw/5_...ulation/1_ra__layout_of_vacuum_hoses_(m57t2)/

realmente ese es mi motor el M57T2

lo acabo de mirar y es el mismo esquema pero no me cuadra la 1c 1b y 1a.... porque estas serian las del soporte de motor y no una mariposa de escape que yo recuerde no tengo :

yo esto no lo he visto.....

 

[blackshark]

Vale,@adrianmou seguramente se referirá a la del turbo….pues como está tan escondida y no está en el silencioso de escape veré este fin de semana si está en el turbo….y en los soportes de motor o en los dos ….pero me falta 1 jajajajajajah y sin desmontar el plenum no veo donde va ….este finde toca ver bien todo eso a ver si hay alguna perdida y con es costante el vacío se queda en 35…

No encuentro valores de vacío nominales por ningún lado y mira que busco …

Edito: es Electrico, comprobado. Este finde revisaré los soportes del motor a ver si van por vacío que sino no queda otra

 

[adrianmou]

No encuentro valores de vacío nominales por ningún lado y mira que busco …

Hay algunos datos en la sección del servo de freno, en technical data.

El esquema de arriba, Creo que lo saqué de un serie 5.

Los m57 con 2 turbos si que tienen un esquema de vacío complicado, una locura. Hay tubos bastante complicados de cambiar.

 

[blackshark]

Buscando en foros debe dar entre 17-22 inHg también 60 KPa es decir unos 45-50 cmHg ….a mi me dan 35….

 

[blackshark]

Mas info:

las mangueras que van del colector de vacío a las electroválvulas son de color negro:
3,5X1,8

y las que van desde las electrovalvulas al los soportes de motor, egr y colector de admision.....son de color negro linea azul (egr), negro linea blanca( soporte motor y mariposas admisión) :
3,3X1,8

tiene el sentido que el diamtro sea cada vez menor pero realmente estos 0,2mm se notan tanto? como afinan los alemanes estos

 

[adrianmou]

Yo los puse todos de 3mm. Así reviente.

XD

 

[blackshark]

Yo los puse todos de 3mm. Así reviente.

XD

jajaajajajaajjjajaja nada eso lo unico que tendras una leve perdida de carga, por no haber diferencia de seccion, en los maximos tendras tal vez menos capacidad, pero tampoco lo creo, si mientas lo tengas bien eso tira.

 

[adrianmou]

jajaajajajaajjjajaja nada eso lo unico que tendras una leve perdida de carga, por no haber diferencia de seccion, en los maximos tendras tal vez menos capacidad, pero tampoco lo creo, si mientas lo tengas bien eso tira.

Ya ni me preocupo por eso. Los tubos ya no eran originales la mayoría, así que es imposible saber su longitud. Para preocuparme por unas décimas en diámetro interior...

 

[blackshark]

Ya ni me preocupo por eso. Los tubos ya no eran originales la mayoría, así que es imposible saber su longitud. Para preocuparme por unas décimas en diámetro interior...

pues si

 

[blackshark]

Bueno esto es sacado de un vídeo de YouTube de un 530D que es el mismo motor que el mío. Aquí le da 50 en la bomba directamente a mi me daba 35 en el colector , este finde lo pondré ahí en la bomba a ver que tal …y buscaré perdidas …

Importante : desde que freno, pongo la P , suelto el pedal de freno y apago el motor no me ha vuelto al saltar el error ….antes apagaba el motor con el pedal de freno pisado.

 

[adrianmou]

Bueno esto es sacado de un vídeo de YouTube de un 530D que es el mismo motor que el mío. Aquí le da 50 en la bomba directamente a mi me daba 35 en el colector , este finde lo pondré ahí en la bomba a ver que tal …y buscaré perdidas …

Importante : desde que freno, pongo la P , suelto el pedal de freno y apago el motor no me ha vuelto al saltar el error ….antes apagaba el motor con el pedal de freno pisado.

Ese reloj es de amazon, vale 17€, tampoco te fíes mucho.

 

[blackshark]

Ese reloj es de amazon, vale 17€, tampoco te fíes mucho.

Cuando hago el test con ISTA me sube a 48 y baja a 0,7 como indica el programa, fue lo primero que comprobé que la unidad que me llegó estaba bien . Está la de la foto no se si estará fastidiada la verdad …

 

[blackshark]

Actualizo.
Tras poner el vacuometro a la bomba al ralentí 700 rpm , me sube la aguja pasándose de 70 cmHg de vacío…es decir 0,9 bar …se sale de la escala y se mantiene fija…la bomba está bien.
Tengo 3 válvulas , lo he comprobado.
1 egr
2 mariposas admisión
3 tacos del motor
Como las nuevas las tengo ya, este próximo finde levanto la admisión .
Aunque mi sospecha es el servofreno,
1 la válvula antiretorno
2 el propio servofreno.

asi que lo primero que haré será desconectárlo y y poner ahí el vacuometro a ver que me da …tendré que recurrir a una Mityvac o similar porque sin quitar el plenum no me va a dar juego el colector para desconectarlo del servofreno …
La de retención de la bomba también la comprobaré , todo, pero empezaré por el servofreno.

 

[blackshark]

Actualizo .
He desconectado el servofreno del colector de vacío . Midiendo justo ahí me da 45 cmHg que está más que bien. Y estaba usando un accesorio metálico que algo perdería .
taponó este punto con el dedo y conectó el vacuometro en la entrada a la egr y me da lo mismo que me daba antes 35-37 cmHg . No he desconectado la antirretorno del servofreno porque a pesar de tener lista una abrazadera de tornillo sin fin la abrazadera típica que se aprieta con las tenazas se me ha resistido y tenia prisa , el espacio para trabajar no era muy bueno.

conclusión si al taponar con el dedo hubiera dado otra vez 50 en la egr ya sabría que es el servofreno. Pero ahora me voy a ir directo a la electrovalvula de la egr , los tacos y las líneas . Ya el finde que viene .