¿Existe 320xd?
- Iniciador del tema Eneko
- Fecha de inicio
Eneko
Forista
- Registrado
- 30 Mar 2005
- Mensajes
- 2.656
- Reacciones
- 18
Gracias chicos. Ya me imaginaba que solo existiria la tracción total en los 6 cilindros ya que solo lo he visto en los 330. ¿Y ademas solo en berlina y touring? Eso no lo sabia.
Que pena, ya que el coche (casi) perfecto para mi seria un 320 xd Coupé (E46). A ver lo que hacen con la nueve serie 3, aunque no me interesa tanto. Prefiero el antiguo.
Si Audi mete Quattro en practicamente cualquier modelo...¿por que BMW no? A la gente le interesara seguro.
Que pena, ya que el coche (casi) perfecto para mi seria un 320 xd Coupé (E46). A ver lo que hacen con la nueve serie 3, aunque no me interesa tanto. Prefiero el antiguo.
Si Audi mete Quattro en practicamente cualquier modelo...¿por que BMW no? A la gente le interesara seguro.
J
Joe vespino
Invitado
Eneko dijo:
Ufff no se que decirte, en el 330 se nota y bastante la tracción X, en un 320d yo creo que iria un pelín justo. Piensa que los audi llevan un diferencial mecanico torsen, con menos perdidas que el viscoso que llevan los X.
rasqui
Forista
- Modelo
- 330 ci cabrio
- Registrado
- 15 Feb 2005
- Mensajes
- 1.607
- Reacciones
- 1.788
Pues sinceramente, creo que el placer de conducir BMW, aparte de otros, es su traccion trasera, por lo menos es mi opinion, no te digo lo que sera llevar un Ferrari, Lamborghini etc, todos con traccion trasera asi que lo de la traccion total en BMW no creo que tenga mucho exito ahora como no lo tuvo en el pasado con los E30 325 ix, en fin, esa es una de las grandes diferencias de BMW
pues yo creo qeu habría gente que si se lo compraría no todos viven en el sur:roll: y joe, en el x3 está está combinación, si que es verdad qeu he leido que no anda muy sobrado pero bueno lo uno por lo otro, vamos a mi que suelo ir tranquilo me compensaría de sobra.
Eneko
Forista
- Registrado
- 30 Mar 2005
- Mensajes
- 2.656
- Reacciones
- 18
Por supuesto que mejor un 330 xd Coupé, pero no nombro esa alternativa por el tema economico...demasiado caro para mi pobre cartera 
Técnicamente no estoy muy al dia de las tracciones totales pero seguro que si BMW solo lo monta en sus motores potentes sera por algo. Joe tendra razon y a lo mejor se quedaria corto el 320.
Y a mi me encanta la tracción trasera de BMW, la verdad que es algo que hacer destacar BMW. Pero para gente como yo, que le gustan los coches deportivos pero tienen que subir puertos (muchas veces nevados) muchos fines de semana, pues un BMW con tracción total suena muy atractivo.
Y no soy el unico
Técnicamente no estoy muy al dia de las tracciones totales pero seguro que si BMW solo lo monta en sus motores potentes sera por algo. Joe tendra razon y a lo mejor se quedaria corto el 320.
Y a mi me encanta la tracción trasera de BMW, la verdad que es algo que hacer destacar BMW. Pero para gente como yo, que le gustan los coches deportivos pero tienen que subir puertos (muchas veces nevados) muchos fines de semana, pues un BMW con tracción total suena muy atractivo.
Y no soy el unico
J
Joe vespino
Invitado
rasqui dijo:
He conducido algunas veces el 330d y mucho (especialmente el de un familiar) el 320d y la verdad, salvo que te pongas a hacer rotonding en mojado no hay grandes diferencias, el XD tienes que hacer mucho mas el burro para sacarlo de sus casillas (se va de culo aunque el morro enseguida corrige), pero por poder se puede.:roll:
Pero la verdad, con 38 tacos cumplidos el rotonding para mi no es una cuestión muy importante, y si que lo es poder viajar a toda pastilla con cualquier condición atmosferica, con el XD casi nunca notas "raros" al acelerar ni ves lucecitas encenderse en el salpicadero por mucho que nieva o llueva. Ahora bien, entiendo que esto no sea muy importante viviendo en madriz o en sevilla, pero viviendo en Bilbao y viajando casi todos los dias pues si :-k
Y por lo demas tiene el mismo fantástico motor y sobre todo el bastidor (supernoble en frenadas y maniobras de emergencia):angel:
G
Gamberretti
Invitado
Y en Galicia...
Y para los que sufrimos las lluvias gallegas... la "x" parece que da seguridad...
Saludos
P.D. Por cierto, la x mete el 60% atrás y el 40% delante, no se pierde toda la "exclusividad" de BMW.
Y para los que sufrimos las lluvias gallegas... la "x" parece que da seguridad...
Saludos
P.D. Por cierto, la x mete el 60% atrás y el 40% delante, no se pierde toda la "exclusividad" de BMW.
J
Joe vespino
Invitado
Eneko dijo:
El sistema de tracción X tiene sus desventajas frente al torsen (funcionamiento menos fino y algo mas perdida de potencia por un pequeño resbalamiento del diferencia viscoso central) pero también buenas (mas sencillo y mas "interactivo" con la electronica del DSC, especialmente los nuevos X que varia el reparto de potencia segun la información que mandan los sensores del DSC etc)
De hecho, comparando con los Audi, los X tienen un enfoque mas "campero" que las berlinas Audi con torsen: carroceria sobreelevada, el HDC (boton de control de descenso de pendientes) y sobre todo no tienen en gran defecto de los quattro de Audi y algunos haldex como los que lleva Volvo, que es la falta de bloqueo (aunque sea electronico) del diferencial trasero, con el consiguiente efecto-coñazo de quedarse tirado en caso de que alguna de las ruedas traseras te patine, como les pasa a los Audi quattro, Volvo XC etc
rasqui
Forista
- Modelo
- 330 ci cabrio
- Registrado
- 15 Feb 2005
- Mensajes
- 1.607
- Reacciones
- 1.788
Lo de las lluvias, el frio y la nieve de los del norte me parece muy bien, sera que en alemania no llueve 50 veces mas que por ahi arriba, por no hablar de la nieve, y creo yo, y sino que alguien me corrija, la traccion total de bmw no se come un colin, salvo evidentemente los x5 y x3, que justamente para eso estan, y aqui tampoco se lo comeran, la traccion trasera es una seña de identidad de BMW y me parece que les va
bastante bien, lo de decir que por aqui y en el sur es facil decir que no es necesario no es muy coherente, es como si uno tiene 5 hijos y le gusta mucho un ferrari, a lo mejor le gustaria que Ferrari vendiera un monovolumen, y eso no seria un Ferrari, y alguien se imagina a Audi haciendo tracciones traseras??? pelin raro no?
bastante bien, lo de decir que por aqui y en el sur es facil decir que no es necesario no es muy coherente, es como si uno tiene 5 hijos y le gusta mucho un ferrari, a lo mejor le gustaria que Ferrari vendiera un monovolumen, y eso no seria un Ferrari, y alguien se imagina a Audi haciendo tracciones traseras??? pelin raro no?
thecrow
Clan Leader
- Modelo
- E84 X1xdr18dA
- Registrado
- 1 Abr 2004
- Mensajes
- 15.191
- Reacciones
- 48
Joe vespino dijo:El sistema de tracción X tiene sus desventajas frente al torsen (funcionamiento menos fino y algo mas perdida de potencia por un pequeño resbalamiento del diferencia viscoso central) pero también buenas (mas sencillo y mas "interactivo" con la electronica del DSC, especialmente los nuevos X que varia el reparto de potencia segun la información que mandan los sensores del DSC etc)
De hecho, comparando con los Audi, los X tienen un enfoque mas "campero" que las berlinas Audi con torsen: carroceria sobreelevada, el HDC (boton de control de descenso de pendientes) y sobre todo no tienen en gran defecto de los quattro de Audi y algunos haldex como los que lleva Volvo, que es la falta de bloqueo (aunque sea electronico) del diferencial trasero, con el consiguiente efecto-coñazo de quedarse tirado en caso de que alguna de las ruedas traseras te patine, como les pasa a los Audi quattro, Volvo XC etc
Joe, sino t importa y tienes paciencia conmigo, a ver si podrias explicarme en palabras + normales (es q de mecanica, ando bien pegadete...) q significa todo esto q pones aquí, pq yo no sabia esas diferencias q comentas entre marcas siendo todos ellos X o tracción total o como gustes llamarlo. :roll: :-k Gracias!
Eneko
Forista
- Registrado
- 30 Mar 2005
- Mensajes
- 2.656
- Reacciones
- 18
Yo si que sabia que no todas las tracciones totales son iguales y me has aclarado mucho Joe. Gracias!
Aun asi, tendre que ahorrar un poquito mas para poder pagarme ese 6 cilindros con la letrita X. Ademas es una pena que no existen en Coupé, pero claro, quien pone XCD o XCI en el culo de un coche, queda fatal...jejeje
Aun asi, tendre que ahorrar un poquito mas para poder pagarme ese 6 cilindros con la letrita X. Ademas es una pena que no existen en Coupé, pero claro, quien pone XCD o XCI en el culo de un coche, queda fatal...jejeje
mize
Forista Legendario
- Registrado
- 19 Dic 2003
- Mensajes
- 10.401
- Reacciones
- 2
rasqui dijo:
En Alemania no se comen un colin los X por la sencilla razon de k en invierno montan neumaticos de contacto.... y el agarre k tiene aunke sea 2WD es bestial. Aki la gran mayoria (por no decir casi nadie sino vive muy muy alto) tiene un juego de neumaticos de contacto.
El ejemplo mas claro lo tienes en Andorra.... cuando vayas fijate en k la gran mayoria de los coches son 4x4 o traccion integral (hasta los Fiat Panda) y los k no lo son en invierno llevan por narices neumaticos de contacto (muchos de los 4x4 tambien)
rasqui
Forista
- Modelo
- 330 ci cabrio
- Registrado
- 15 Feb 2005
- Mensajes
- 1.607
- Reacciones
- 1.788
Vamos a ver, yo no digo que en andorra, pais vasco etc, no sea buena cosa comprar un traccion total, lo que digo es que BMW se caracteriza por su traccion trasera, que es su seña de identidad, y motor delantero, con un reparto de pesos espectacular, de ahi su dinamismo, lo que digo es que si a un 330 ci como el mio le metes la traccion total, pierde dinamismo, prestaciones, comportamiento(excepto lluvia o nieve evidentemente)
y lo peor, placer de conducir, para mi ya no seria BMW, ya lo intentaron en los 80-90 con el 325 ix, lo dejaron de producir, fue un fiasco, y creo que las montañas, la lluvia, y la nieve de Andorra eran parecidas, como tu dices, y dices bien, lo suyo para gente que vive en el norte y se plantee la traccion total en BMW es poner neumaticos de invierno, asi nunca perderian las señas de identidad de BMW, no se que diferencia de precio habra entre un total y uno normal pero creo que dara para un par de juegos de neumaticos de invierno, pero bueno, cada uno es cada uno por supuesto
y lo peor, placer de conducir, para mi ya no seria BMW, ya lo intentaron en los 80-90 con el 325 ix, lo dejaron de producir, fue un fiasco, y creo que las montañas, la lluvia, y la nieve de Andorra eran parecidas, como tu dices, y dices bien, lo suyo para gente que vive en el norte y se plantee la traccion total en BMW es poner neumaticos de invierno, asi nunca perderian las señas de identidad de BMW, no se que diferencia de precio habra entre un total y uno normal pero creo que dara para un par de juegos de neumaticos de invierno, pero bueno, cada uno es cada uno por supuesto
mize dijo:
Mize, que razon tienes. yo he visto en andorra ibizas a toda leche con la calle totalmente nevada y ni un estraño y eso tiene que ser por las cubiertas porque luego coges tu tu coches y por donde el otro iba de cine tu vas patinando que no veas. Auqí es dificil poner neumaticos de contacto, porque en cuenato haces un viaje largo por autopista a temperaturas normales te los comes muy rapido. yo ceo que para esas circunstancias los X son ideales.Y en alemania tambén hay aunque no tiene porque ser en la misma proporcion que los normales
mize
Forista Legendario
- Registrado
- 19 Dic 2003
- Mensajes
- 10.401
- Reacciones
- 2
rasqui dijo:
Pero tambien hay k tener en cuenta a los clientes a los k le interesa un BMW pero tienen sus reticencias hacia la traccion trasera, k los hay y muchos..... Simplemente lo k hacen es ampliar su oferta para llegar a todos los clientes potenciales.
Igual k hace un par de años cuando sacaron el 330CD los tacharon de locos por sacar un coche diesel con acabado coupe y fijate si les fue "mal" el asunto k han sacado mas tarde el 320CD y hasta los cabrios con motor diesel.....
Tengo claro k viviendo en Alicante estoy mas k encantado con mi 320TD con traccion trasera y buen reparto de pesos, de hecho fue lo k me convencion despues de probar este y el A3 2.0TDi. Pero en un futuro no descartaria un X por mi aficion por la nieve, lo veo un coche muy ekilibrado sin llegar a ser un todo terreno.
J
Joe vespino
Invitado
mize dijo:
Se os olvida lo mas importante: Alemania, en la mayor parte del territorio, es bastante plana, habrá mucha nieve y lluvia pero pocos puertos de montaña que es donde le saca la esencia al X.
rasqui
Forista
- Modelo
- 330 ci cabrio
- Registrado
- 15 Feb 2005
- Mensajes
- 1.607
- Reacciones
- 1.788
Para empezar lo de los diesel no es lo mismo, ademas, creo que no has leido bien, dije que ya lo intentaron en el pasado lo de la traccion y no funciono, que hay clientes que son reacios a la traccion trasera y quieren un BMW?? supongo que si, como supongo que habra clientes a los que les gusta la traccion trasera y le parecen maravillosos los AUDI y ya ves, a lo mejor en el futuro....., pero como dije antes, contra gustos.
J
Joe vespino
Invitado
thecrow dijo:
Hermano frutero, yo tampoco es que sepa mucho de mecanica, he mirado algo cuando compré la turbomalacatonera, de ahí lo poquito que se, pero bueno, a grossso modo la cosa es asi:
- Los Audi de tracción total permanente, utilizan un diferencial torsen, para repartir la potencia entre los dos ejes. Te recomiendo que mires en km77 u otras webs como funciona esa maravilla de aparatito, yo tras leerlo como 3 veces acabé haciendome una idea de como funciona :roll: , cuando comprendes (que cuesta) te das cuenta que es es un mecanismo sensacional, totalmente mecanico que redistribuye la tracción entre los dos ejes (delantero y trasero) sin perdidas de par por resbalamiento. En el eje delantero los Audi llevan un sistema de control electronico de tracción (EDS actualmente) que frena la rueda que patina, por eso si una de las ruedas delanteras pierde tracción no pasa nada. Sin embargo en el tren trasero no hay nada, solo un diferencial normal no bloqueable, por lo que si una de las ruedas patina toda la fuerza del motor se irá por ahí. Algunos quattro (creo que los antiguos S2 y RS2, los actuales Allroad creo) llevan bloqueo mecanico que evita eso, pero me consta que no en los A4/A6 normales por lo que te puedes quedar tirado si una de las ruedas traseras te queda en el aire o pierde adherencia.
- Los X como los nuestros (los X3 y X5 nuevos son mucho mas sofisticados) distribuyen el par entre ambos ejes utilizando un diferencial de acoplamiento viscoso, este sistema tambien lo utilizan muchas otras marcas (por ejemplo Subaru) tiene alguna similitud con el embrague viscoso de una caja de cambios automatica, a diferencia del torsen, este mecanismo compensa las diferencias de velocidad de ambos ejes mediante resbalamiento de dicho mecanismo (lleno de aceite o silicona de alta densidad) por lo que hay cierta perdida de potencia aunque minima (igual que una caja automatica en las tres primeras marchas, por eso tiene algo peores aceleraciones). Luego los diferenciales de los ejes delanteros y traseros son normales. Cuando una cualquiera de las ruedas patina, los controles del DSC lo detectan y los frenos pinzan el disco de la rueda en cuestión, así que el par se redirecciona a las ruedas que conservan tracción. Por eso el funcionamiento es menos fino porque no es continuo como en el torsen, sino que va un poco como a trompicones (¿no notas una especie de pequeño golpeto o ruido sordo apenas perceptible en la parte trasera del coche al arrancar o cambiar de marcha bruscamente? es por el viscoso)
G
Gamberretti
Invitado
A ver...
Evidentemente, hay una diferencia de precio y de peso con respecto a la versión sin la x. Eso puede hacer que mucha gente prefiera el modelo "normal", que anda más y gasta menos. Pero ese no tiene porqué ser el único modo de elegir.
Yo no comparo el 330xd con el 330d, lo comparo con otros modelos que no son de tracción trasera, porque me da mal rollo andar en mojado con tracción trasera, como a tanta otra gente, así que... dado que aquí llueve a menudo y a mí me parece más seguro así...
A tí te importará mucho la "seña de identidad" de BMW. Yo, por el contrario, valoro más que el coche que compro cumpla los requisitos que yo quiero. Y, en este caso, me siento más agusto con la x que sin ella. Aleluya, aleluya, cada uno con la suya.
Saludos
Evidentemente, hay una diferencia de precio y de peso con respecto a la versión sin la x. Eso puede hacer que mucha gente prefiera el modelo "normal", que anda más y gasta menos. Pero ese no tiene porqué ser el único modo de elegir.
Yo no comparo el 330xd con el 330d, lo comparo con otros modelos que no son de tracción trasera, porque me da mal rollo andar en mojado con tracción trasera, como a tanta otra gente, así que... dado que aquí llueve a menudo y a mí me parece más seguro así...
A tí te importará mucho la "seña de identidad" de BMW. Yo, por el contrario, valoro más que el coche que compro cumpla los requisitos que yo quiero. Y, en este caso, me siento más agusto con la x que sin ella. Aleluya, aleluya, cada uno con la suya.
Saludos
rasqui
Forista
- Modelo
- 330 ci cabrio
- Registrado
- 15 Feb 2005
- Mensajes
- 1.607
- Reacciones
- 1.788
En efecto, cada uno con la suya, pero lo de sentirte mas agusto en mojado con la x es porque seguro que no vas a la velocidad recomendada en esas circunstancias climaticas, a que no?? con mi coche en mojado solo cuando he intentado forzarlo notabas cierto peligro, en los demas casos jamas, y voy bastante a Asturias y a Galicia, claro que cuando compras un coche valoras lo que quieres, necesitas y puedes pagar, lo que digo es que desde siempre una de las cosas mas importantes que se han valorado de BMW es su traccion trasera y asi ha sido siempre,la traccion total en BMW no tuvo exito en el pasado y no lo tendra en el futuro, si me parece muy
bien que tu lo hayas comprado, por supuesto, no soy quien para decir lo contrario, cada uno puede comprar lo que quiera, estaria bueno, esto es un foro y lo bueno es la diversidad de opiniones, por ejemplo mi 330 es cabrio y me podrias decir que es mucho mas delicado, que si la capota, el espacio, la sonoridad descapotado etc, pero a mi me gusta mas que el coupe normal y ademas y por supuesto tengo mi maravillosa traccion trasera
bien que tu lo hayas comprado, por supuesto, no soy quien para decir lo contrario, cada uno puede comprar lo que quiera, estaria bueno, esto es un foro y lo bueno es la diversidad de opiniones, por ejemplo mi 330 es cabrio y me podrias decir que es mucho mas delicado, que si la capota, el espacio, la sonoridad descapotado etc, pero a mi me gusta mas que el coupe normal y ademas y por supuesto tengo mi maravillosa traccion trasera
Similar threads
