Ot: Sgae

[CASTA]

Emborregao estarás tú, compañero ;-). Y si es un bien de primera necesidad habría que respetarlo más y respetar más a quienes trabajan en ese sector ¿no te parece?

No tomarse todo como personal, leches. Que yo no me he ofendido cuándo has dicho a ver quién tiene un par y se hace productor. Yo tengo un par y me dedico a otras cosas. Los músicos y los "músicos" cuentan todos con mi respeto, no así con mi dinero por cada cd que compro para hacer una copia de las fotos de mis vacaciones.

 

[Sechs]

Una anotación; siempre se hace referencia a músicos cuando se habla de SGAE ¿Por qué nadie habla, por ejemplo, de escritores? Ah, claro, debe ser que piratear un libro en papel sale mucho más caro que fusilar un CD.

 

[Ivan328iC]

Mucho desconocimiento y mucha demagogia en general

No se a que te dedicas, pero me parece que aqui el que desconoce y el demagogo eres tu...

Yo , por un lado, me dedico a la Arquitectura.
Cada vez que hago una copia de seguridad de MI trabajo, esos "señores" pillan.
Cada vez que fotocopio MIS planos, esos "señores" pillan.
Cada vez que compro una camara/tarjeta de memoria para MIS fotos, esos "señores" pillan
Sigo o te parece demagogia??

Pues sigo:

Por otro lado, me dedico a la musica.
Toco en un grupo, temas propios, registrados en el RPI (Registro de la Propiedad Intelectual, que por si alguien no lo sabe, es lo unico que acredita la propiedad, la $GA€ solo "gestiona").
NO PERTENECEMOS a la sociedad de estos "señores"
Tocamos casi todos los fines de semana en sitios de todo tipo.
En algunos sitios (la mayoria), los "señores" obligan a pagar al promotor en concepto de gestion de derechos de las canciones que tocamos. Recordemos que son NUESTROS temas y que NO PERTENECEMOS a la sociedad de los "señores", lo cual les da igual porque, segun ellos, tienen que cobrar pertenezcamos o no.
Se supone que ese dinero debe revertir en el autor de los temas (que se supone que es a lo que se dedican los "señores"), pero ese dinero que COBRAN POR NUESTRA ACTUACION SE LO QUEDAN ELLOS.
Ademas de eso, el dueño del garito ya les ha pagado por el local, por la tele, por el DVD y por la musica INDEPENDIENTEMENTE DE QUE SEA DE ARTISTAS ASOCIADOS O NO!!

Seguimos:

Grabamos un disco.
Vamos a una fabrica a hacer copias de NUESTRO TRABAJO.
Nos dicen que necesitamos una autorizacion de los "señores"...perdon.....QUE??? PERO SI NO SOMOS SOCIOS!!!
Nos dicen que sin autorizacion (Y PREVIO PAGO A LOS "SEÑORES", obviamente) no hay copias.
Despues de dar muchas vueltas, encontramos una fabrica que reconoce que NO ES NECESARIA LA AUTORIZACION si no eres socio de los "señores", que con acreditar la propiedad de los temas es LEGALMENTE SUFICIENTE (faltaria mas)...por supuesto, los "señores" se encargan muy mucho de hacer creer que esto no es asi...

El disco nos cuesta mas o menos de un euro/unidad, incluyendo libreto de 12 paginas a color, caja, envoltorio...lo vendemos a 5€ (si alguien quiere uno, aqui estamos:dan

Volvemos a empezar:

Un señor tiene un garito.
Compra nuestro disco.
Compra un reproductor para ponerlo en el garito-> los "señores" pillan
Compra un CD virgen para hacerse una copia de seguridad del CD (amparado por la ley)-> los "señores" pillan
Lo pone en el garito-> los "señores" pillan
Nos contrata para tocar NUESTRA musica en SU garito-> los "señores" pillan

La fabrica ya ha cobrado por su trabajo.
El que nos ha grabado tambien.
Los productores tambien.
El fotografo tambien.
El tecnico de sonido tambien.
TODOS han cobrado por su trabajo. Sabes por que? porque cobran POR HACER SU TRABAJO en el momento en que lo hacen...me gustaria ver que pasaria si tuvieran que estar esperando a que se vendiera un disco para cobrar....ellos hacen su parte, la cobran, y si luego el disco se vende o no es secundario...

Pero los "señores" siguen pillando...por donde quiera que pasamos nosotros o nuestro CD, los "señores" siguen pillando por NUESTRO TRABAJO.

DONDE VA TODO ESE DINERO??? A lo mejor tu puedes responderme...porque nosotros no vemos ni un centimo.

Si crees que esta situacion es una excepcion, siento comunicarte que el 90% de los grupos de este pais estan en la misma situacion.
Tambien supongo que sabes que, incluso entre los asociados a los "señores", la gran mayoria no ve un duro por SU trabajo...

Te parece demagogia??

Por cierto, tengo mas de 3000 discos y, si, tengo tiempo para escucharlos. La musica es una parte muy importante de mi vida, como bien cultural que es...y la cultura es un derecho unversal (quizas por eso no acabo de entender que un libro o un CD esten gravados con el 16% del IVA...a lo mejor el hecho de que cuanto mas cuesta, mas pillan los "señores" influye??)

Cuando quieras sigo explicandote cositas...tengo para rato, y cuando se trata de los "señores" y su negocio de "defensa de la cultura" (Y UNA MIERDA) tengo para rato...

 

[Sechs]

Si no estás dado de alta en ninguna sociedad de gestión de derechos no vas a ver un céntimo, seguro.

Yo alguno veo cada vez que alguien interpreta algún tema mío y hay hoja de autores de por medio o cada vez que un sello discográfico declara una copia fabricada de un disco que tenga un tema mío.

Si tiro mil copias de un disco del que soy propietario de los derechos (si son temas propios) y pago 1000 euros a SGAE por la fabricación la mayoría de ese dinero vuelve a mi bolsillo.

 

[Ivan328iC]

Claaaro....y si NO QUIERO PERTENECER??? o es que es obligatorio???

Ellos cobran igual. Tanto a los asociados como a los que no. Y se lo quedan. TODO.

Te pareceria logico que yo te cobrara un canon cada vez que entraras en un edificio mio?
O que BMW hiciera lo mismo cada vez que usas el coche??

Por suerte cada vez mas jueces nos dan la razon a la mayoria (aunque los "señores" tienen sus metodos para "comprar" interpretaciones de una ley que, de momento, ampara el derecho a la copia privada, el compartir sin animo de lucro etc...)

 

[Sechs]

Claaaro....y si NO QUIERO PERTENECER??? o es que es obligatorio???

Ellos cobran igual. Tanto a los asociados como a los que no. Y se lo quedan. TODO.

Te pareceria logico que yo te cobrara un canon cada vez que entraras en un edificio mio?
O que BMW hiciera lo mismo cada vez que usas el coche??

Por suerte cada vez mas jueces nos dan la razon a la mayoria (aunque los "señores" tienen sus metodos para "comprar" interpretaciones de una ley que, de momento, ampara el derecho a la copia privada, el compartir sin animo de lucro etc...)

Que no se lo queda todo, hostia . ¿Te voy a tener que enseñar una liquidación trimestral de derechos?

 

[Ivan328iC]

Se quedan todo lo que cobran POR MI TRABAJO si que yo pertenezca a su "negocio"

Y como yo, miles de musicos (y fotografos, y arquitectos, y miles de profesionales que necesitan usar CDs virgenes para guardar SU trabajo) por todo el pais.

Me parece muy bien que tu (y quien quiera) les cedas la gestion de los derechos de TU trabajo y recibas dinero por ello...pero yo no quiero hacerlo, y a ellos les da igual, LO COBRAN y SE LO QUEDAN. O eso es mentira??

 

[Sechs]

Hayyyy, señor. Ya veo que un 35% de lo que ganas en tu actividad profesional se lo llevan estos señores en concepto de Copia Privada, vamos, un dineral al año

Y ésto no es cosa de SGAE. Se paga en prácticamente toda Europa.

Pero vamos, repito, no soy el defensor de la SGAE que tampoco son unos santos.

 

[Ivan328iC]

Si haces un calculo rapido de la cantidad de profesionales que hacen copias de su trabajo y de los CDs que se compran en España para ese proposito te haces una idea de lo que estamos hablando.
Por no hablar de todas las administraciones, ministerios, juzgados, organismos publicos y privados, etc...que al cabo del año hacen millones de copias de seguridad de archivos que nada tienen que ver con lo que gestionan los "señores"...
Que de mi trabajo ganan solo 5€ (o mas, o menos, o lo que sea) al año?
Echale un ojo a los beneficios que obtienen (los que declaran, claro)...cientos de millones de euros...vamos, casi nada...
Y claro, como se paga en toda Europa (porque cada pais tiene su propia $GA€, encargada de hacer caja), pues hay que agachar la cabeza y aceptarlo...pues mira, yo creo que no.
Por suerte cada vez mas sentencias nos dan la razon;-)

 

[Sechs]

Si haces un calculo rapido de la cantidad de profesionales que hacen copias de su trabajo y de los CDs que se compran en España para ese proposito te haces una idea de lo que estamos hablando.
Por no hablar de todas las administraciones, ministerios, juzgados, organismos publicos y privados, etc...que al cabo del año hacen millones de copias de seguridad de archivos que nada tienen que ver con lo que gestionan los "señores"...
Que de mi trabajo ganan solo 5€ (o mas, o menos, o lo que sea) al año?
Echale un ojo a los beneficios que obtienen (los que declaran, claro)...cientos de millones de euros...vamos, casi nada...
Y claro, como se paga en toda Europa (porque cada pais tiene su propia $GA€, encargada de hacer caja), pues hay que agachar la cabeza y aceptarlo...pues mira, yo creo que no.
Por suerte cada vez mas sentencias nos dan la razon;-)

Sólo un dato. Por copia privada no ingresan cientos de millones de euros. Creo que el año pasado no llegaron a 90 millones de euros por ese concepto. Y creo que el porcentaje de soportes digitales que se usa para copias de datos de seguridad es una proporción bajísima en relación al uso que se le da para copiar música.

 

[Gus]

pues ahora mismo me descargo del emule gratis toda la discografia de joselito y no la pienso ni escuchar,ole! que le den a la sgae!

Juasssssssssssssssssssssssssss

 

[masr]

Hola a todos : se que este tema no va relacionado con el tema del foro ni con los coches pero al ser uno de los foros mas visitados del mundo quier denunciar unos hechos y un atraco en toda regla: Hce unos dias lei en la prensa que la sociedad general de autores españoles (sgae) habia obtenido unos beneficios de miles de millones , pues bien yo voy a relatar aqui como recaudan parte de esos millones . Nosotros poseemos un pequeño negocio familiar de hosteleria , en el mismo tenemos una TV ( antes teniamos una cadena de musica y un dvd que tuvimos que quitar para no pagar mas )hace unos 2 años mas omenos se presento en el local un representante de la sgae diciendonos que teniamos que pagar por la tv , dvd, y la cadena de musica aproximadamente unas 15000 pts de las antiguas al mes , FLIPAMOS solucion : solo dejamos la tv y paensamos que solo con ella no teniamos que pagar y lo dejamos asi . pues bien hace unos dias se presenta en nuestro local otro INDIVIDUO a embargarnos la cafetera , las sillas y las mesas por que debiamos 700e por el aparato de tv de hace 2 años para aca . como se os queda el cuerpo'? esta gente son una panda de ladrones y de caciques que como no venden discos se lo tienen que quitar a los currantes y despues van de liberales y de manifestaciones contra las guerras y la pobreza , y ellos se estan lucrando como los quemas con los canones y la gente que ve la tv en un puebluco . gracias y perdonar la chapa pero esque estoy quemao y me hace falta explayarme . saludos

Si es tan pequeño el pueblo, lo que teneis que hacer es como en Fuenteovejuna. Y luego que lo venga a buscar a él.

Estos de la SGAE son unos cab***es en toda regla.

Salus.

 

[Targa]

ramoncin ramoncin....ramoncin te odio, lalala larala, lalala, larala.....ramoncin te odio.

 

[Sechs]

Estos de la SGAE son unos cab***es en toda regla.

Probablemente tengas razón. Pero a mi lo que me escama es el ensañamiento que hay en este tema y luego no nos metemos con otros tan cabrones o más que éstos y que nos afectan mucho más en nuestra vida diaria. Cúantas empresas, políticos, instituciones, particulares, ONGs nos defraudan todos los días y nadie dice ni pío.

Machaquemos a la SGAE, pero si somos consecuentes machaquemos también a la empresa que nos roba litros de gasolina al repostar, al operador de telefonía que nos cobra llamadas inexistentes, al banco que nos mete comisiones "baidefeis", al particular que roba a la Seguridad Social, a la compañía eléctrica que nos da un suministro defectuoso y con cortes... la lista sería interminables.

Pero la SGAE es la única mala de la película... anda hombre

 

[DINGDRUM]

He estado a punto de ser representante de la SGAE en Madrid, y la consigna es "recaudar, recaudar y recaudar" eso si, pagan 50.000 pavos al año.

 

[FES]

Estos son lo famosos abrochados por el canon ¿no? Me pongo a fotocopiar el quijote, pero que ya

 

[M BLADE]

A estos cabrones a la hoguera, que se mueran ya...

en este pais NO HAY JUSTICIA.

Los jueecs, autoridades y gobierno miran todos para otro lado y se rien mientras paga el ciudadano, que es el que se lleva todos los palos.


BASE DE PAGO DEL CANON:

Como la gente piratea, pues se graba todos los soportes que puedan contener archivos descargados ilegalmente.

Entonces, piratees o no, te lo cobran de todas formas en cualquier cosa que compres.

Esto supone una vulneracion absoluta del DERECHO CONSTITUCIONAL A LA PRESUNCION DE INOCENCIA

Ellos nos acusan a nosotros y por tanto tienen "la carga de la prueba" es decir, si pirateamos o no, que lo demuestren y luego un juez que decida.

No puedo decir que el presidente de la SGAE es un violador y estafador y que tenga que demostrar él su inocencia, pues con nosotros sí pueden acusarnos de piratas y condenarnos a una multa (cada vez que compramos algo) por la p*ta cara.

Aqui no pagan justos por pecadores, aqui pagamos todos, justos, pecadores, no pecadores, semi pecadores y almas de la caridad y cobran los mismos.

El gobierno no ha dicho/hecho nada... a los socialistas los autores y esto como votan de su lado ya les parece bien, el PP se oponia unicamente por ser la postura contraria, no por conviccion, es decir, si el psoe estuviera en contra, el pp estaria a favor.

Los juristas que han redactado la ley/canon... ni p*ta idea de derecho porque es ilegal y nulo de pleno derecho esa ley, es decir, si alguien tiene los huevos y la decencia de considerarla nula, se entiende que nunca habria tenido efecto y nos tendrian que devolver nuestro p*to dinero (cosa q nunca pasara).

Pero luego, que la aprueben en el congreso de los diputados, eso significa o que nadie se lo ha leido o que nadie tiene ni p*ta idea de derecho constitucional, o lo que es más probable, todo el mundo hace lo que le da la gana pasandose las normas, leyes, constitucion y respeto por los ciudadanos por el forro de los coj*nes.

A mi es un tema que me cabrea. Solo aceptare pagar el canon cuando toda la cupula de dirigentes de la SGAE se pasen 10 años en la carcel "por si algun dia hacen una malversacion de fondos o violan alguna chica". Entonces ese dia yo pagare los canonces "por si algun dia pirateo algo".

Saludos y que se mueran todos de graves, largas y dolorosas enfermedades, les deseo todas las desgracias con toda mi maldad posible y que la bruja lola les ponga 50 velas negras a cada una de las personas que han intervenido en este saqueo masificado de la poblacion... ya no sabemos quienes son los criminales.

 

[xiz43]

El asunto es que el gobierno crea un impuesto que en vez de gestionarlo lo cede a una sociedad privada[-(. Compro un cd/dvd etc... y el impuesto grabado, lo recibe una empresa privada:argue:.
:dan:¡que buenos contactos tienen los jodios!:dan:

 

[garridoxxxl]

100% de acuerdo compañero. Me dan ganas de mandar al cuerno al rey del pollo frito cada vez que sale diciendo que vamos a acabar con el negocio de la música. La música no es un negocio, es un arte, y el que quiera vivir de ello, que viva de los conciertos. Decenas de artistas emergentes cuelgan su álbum en internet y semanas después lo sacan a la venta.


hombre, tiene razón, su "negocio" de música puede acabar algo dañado pero la música no.
Lo que no se puede pretender es que un tio haga una canción que los medios nos la meten por las orejas hasta la intoxicación para que venda muchos discos y luego ese tio pretenda vivir el resto de su vida de todos los cds virgenes que compremos

de todas formas hay otros foros como wwww.bandaancha.st que hablan mucho de estos temas y podeis ver casos ganados de bares, etc, que han demostrado que la musica que ponen es copyleft o de gente a la que no hay que pagar el jodido canon
nota: se puede poner "jodido" si no que algún moderador lo cambie por "j*d*d*"

 

[328i]

Increible, esto es como el diezmo en La Edad Media !!!

En este país ya ni se puede conducir ni escuchar musica, ni ver la tv, ni nada.
Se descojonan de nosotros la ostia todos estos chupocteros de mierda que no dan palo al agua y encima se quieren forrar a costa de la gente.

Lo mas increible es que haya gente que les pueda creer y apoyar.


SDS

 

[fidelmg]

Y otra cosita más:
- ¿recordais que hace unos años no ganaban un duro las discográficas? Pues es falso. Ahora siguen ganando dinero,y encima no te venden el CD más barato, sino que te regalan un DVD y hasta regalos.
- la culpa la tienen los que la consienten. Estagentuza, en vez de empezar a sacar discos con más calidad, quieren sacar dinero de donde no lo sacan, que es vendiendo discos.
- y lo que más me enciende. Yo,cade 15 días, grbo todos los datos demi ordenador de mis 2 empresas en CD. Creo que por lógica. Debo de grabarlos por si acaso. Pues lo que me jode, estos chorizos me cobran unos céntimos de euro, que no es la cantidad, por si pirateo en ellos. Chorizos.
¿Os imaginais que al comprar un coche nos cobrasen un dinero "por si acaso" tenemos multas?

Tranquilo...que en un tiempo se le añadirá a cada coche un canon por llevar radio/cd/mp3/dvd....tranquilo...tiempo al tiempo.... ;-)

:argue::argue::argue::argue::argue::argue::argue::argue:

 

[Sechs]

El asunto es que el gobierno crea un impuesto que en vez de gestionarlo lo cede a una sociedad privada[-(. Compro un cd/dvd etc... y el impuesto grabado, lo recibe una empresa privada:argue:.
:dan:¡que buenos contactos tienen los jodios!:dan:

La copia Privada existe por ley desde hace más de 20 años. No vayas a pensar que es algo novedoso de ahora.

 

[Barbinski]

Mi empresa dedica una parte de su negocio a la venta de material informático, fotocopiadoras y aparatos multifuncionales. Una parte es importada por lo que tengo que hacer la declaración a la SGAE (soportes para copia privada...)y CEDRO (fotocopiadoras y aparatos multi..) trimestralmente. He sufrido 2 inspecciones en los 2 últimos años de estos piratas legales. Me reclaman una cantidad con la cual me podría comprar un coche rojo con un cavallino delante pero por defectos de forma, de momento, está en suspenso y quieren negociar. OS puedo asegurar que es PURO afán recaudatorio. Les importa un pepino los autores y la piratería. A costa de la SGAE, chupan del bote varias empresas asociadas (EGEDA, AIE, AGEDI, AISGE y DAMA) cada una quiere su parte del pastel. Es un escándalo la manera como se gestiona este asunto sabiendo que la piratería representa un % ridículo y que casi nadie fotocopia un libro entero!!!!

 

[Barbinski]

La copia Privada existe por ley desde hace más de 20 años. No vayas a pensar que es algo novedoso de ahora.

De 1996.

 

[Sechs]

De 1996.

Según mis datos existe desde 1987.

 

[Ivan328iC]

Sólo un dato. Por copia privada no ingresan cientos de millones de euros. Creo que el año pasado no llegaron a 90 millones de euros por ese concepto. Y creo que el porcentaje de soportes digitales que se usa para copias de datos de seguridad es una proporción bajísima en relación al uso que se le da para copiar música.

Ah, vale, "solo" 90 MILLONES DE EUROS...vamos, calderilla...por hacer copias de seguridad de MI trabajo y el de millones de trabajadores...

Que el porcentaje es bajo? claaaro, y como hay gente que lo usa para copiar CDs (que es LEGAL, y no lo digo yo, lo dicen los jueces), pues vamos a criminalizarlos a todos y que paguen por todo.

Que te casas? PAGA
Que haces una fiesta privada de nochevieja alquilando un local para tus colegas? PAGA
Que tienes un grupo y no eres asociado? PAGA
Que te compras una camara de fotos, un PC para trabajar, un escaner, etc? PAGA (que todo el mundo sabe que la gente utiliza las tarjetas de las camaras de fotos para llevar la discografia de Bisbal)
Que haces una gala benefica en la que nadie cobra y todos ceden sus derechos? PAGA
En resumen...PAGA
Pertenezcas o no, les da igual.

Mas datos:

Si eres "amiguito" (lease, los que salen en la foto en La Moncloa "defendiendo la cultura", por ejemplo), ellos cobran por CD VENDIDO.
Si no eres de los que se reparten el pastel (pero caes en el error de hacerte socio), ellos cobran por CD FABRICADO, independientemente de que los vendas o se queden en un cajon...

Practicas "ligeramente" fuera de la constitucionalidad:

-Presuncion de culpabilidad por anticipado: "por si acaso haces cositas malas, te cobramos por anticipado" (toma ya)
- Pretension de arrogarse competencias que solo tiene un juez (cerrar paginas web, por ejemplo)
- Violacion del derecho a la intimidad (exigir los datos del titular de una conexion de ADSL, por ejemplo)
- Pretension de tener a su disposicion a cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado: "o nos pagas o traemos a la Guardia Civil y aqui no hay concierto"...pero oiga, si no pertenecemos a la "sociedad"..."me da igual, pagais de todas formas"...
- "gestionar" los derechos de obras de gente que NO ES ASOCIADA, cobrando por ello y, obviamente, no pagando al autor...."es que no eres asociado, no puedes cobrar"...ya, claro, pero ELLOS SI COBRAN por ello!!

seguimos....?

 

[Sechs]

Vale, vale, yo sólo quiero que no vendan discos en el top manta lucrándose con MI trabajo impunemente.

Perdón por opinar diferente :cry:

 

[FES]

Vale, vale, yo sólo quiero que no vendan discos en el top manta lucrándose con MI trabajo impunemente.

Perdón por opinar diferente :cry:

Es que lo de la sgae es indefensible, lo mires por donde lo mires;-)

 

[Sechs]

Es que lo de la sgae es indefensible, lo mires por donde lo mires;-)

Como tantas otras cosas...

 

[FES]

Como tantas otras cosas...

cierto, cierto;-)