Recuperar datos disco duro

comple

Forista Legendario
Por fin.

Quiero daros las GRACIAS a todos/todas los que me habéis ayudado.

Hemos podido sacar los datos con una carcasa.
Muchísimas gracias.

Aprovechando vuestros conocimientos ahora tengo 2 alternativas, una es comprar un disco duro y seguir utilizando este ordenador, que realmente es muy pesado y la otra es comprar un portátil más pequeño pero muchooo más ligero.

mi hermano tiene un LG ultra de 41 CMS modelo 16u70R y está contento.



¿Que harías vosotros?

En caso de comprar un portátil más pequeño y ligero¿ Cual me recomendáis?

Los HP están de oferta en media Mark pero me dejó guiar por vosotros.

Deciros que yo el ordenador lo uso de manera particular para guardar fotos y documentos. No utilizo juegos.

Nuevamente vamos a lo importante de este mensaje que es daros las GRACIAS a todos/ todas.
 
Última edición:

pUllastre

Clan Leader
Qué bien que hayas podido recuperar los datos!

Si solo son fotos y documentos, no necesitas grandes recursos. así que lo que te ahorres de eso, que se invierta en capacidad de disco. Pero no dejes de tener una copia de seguridad actualizada. Incluso ver la posibilidad de algún almacenamiento 'en la nube'.

No estoy al día de ordenadores, así que yo le doy paso a los que si están más puestos :p
 

comple

Forista Legendario
Qué bien que hayas podido recuperar los datos!

Si solo son fotos y documentos, no necesitas grandes recursos. así que lo que te ahorres de eso, que se invierta en capacidad de disco. Pero no dejes de tener una copia de seguridad actualizada. Incluso ver la posibilidad de algún almacenamiento 'en la nube'.

No estoy al día de ordenadores, así que yo le doy paso a los que si están más puestos :p
Mi hermano tiene un NAS , no le gusta ni Dropbox ni Google drive , por aquello de la privacidad pero yo creo que haciendo copia mensual y la nube sería suficiente.
 

McClane

Moderador Informática
Moderador
Miembro del Club
Por fin.

Quiero daros las GRACIAS a todos/todas los que me habéis ayudado.

Hemos podido sacar los datos con una carcasa.
Muchísimas gracias.

Aprovechando vuestros conocimientos ahora tengo 2 alternativas, una es comprar un disco duro y seguir utilizando este ordenador, que realmente es muy pesado y la otra es comprar un portátil más pequeño pero muchooo más ligero.

mi hermano tiene un LG ultra de 41 CMS modelo 16u70R y está contento.



¿Que harías vosotros?

En caso de comprar un portátil más pequeño y ligero¿ Cual me recomendáis?

Los HP están de oferta en media Mark pero me dejó guiar por vosotros.

Deciros que yo el ordenador lo uso de manera particular para guardar fotos y documentos. No utilizo juegos.

Nuevamente vamos a lo importante de este mensaje que es daros las GRACIAS a todos/ todas.

Me alegro!! :amo2: Yo probaría a comprobar el estado de salud de ese disco duro. Lo mismo está bien y simplemente falló algo del sistema o lo mismo está jodido. Por 50 euros te compras un SSD que va como 20 veces más rápido que un disco duro y parece que tienes otro ordenador. Mañana mismo voy a clonar un disco duro en un SSD para darle vida a un ordenador del 2015 que, con sus 4GB de RAM y su disco duro, está un poco limitado, pero mañana se añadirán 4GB más de RAM y un SSD, y ese equipo va a volar. :guiño:
 

Sargento_Duke

Clan Leader
Por fin.

Quiero daros las GRACIAS a todos/todas los que me habéis ayudado.

Hemos podido sacar los datos con una carcasa.
Muchísimas gracias.

Aprovechando vuestros conocimientos ahora tengo 2 alternativas, una es comprar un disco duro y seguir utilizando este ordenador, que realmente es muy pesado y la otra es comprar un portátil más pequeño pero muchooo más ligero.

mi hermano tiene un LG ultra de 41 CMS modelo 16u70R y está contento.



¿Que harías vosotros?

En caso de comprar un portátil más pequeño y ligero¿ Cual me recomendáis?

Los HP están de oferta en media Mark pero me dejó guiar por vosotros.

Deciros que yo el ordenador lo uso de manera particular para guardar fotos y documentos. No utilizo juegos.

Nuevamente vamos a lo importante de este mensaje que es daros las GRACIAS a todos/ todas.

Yo tengo un HP 255 G9 con el Ryzen 5 5650u y es una maravilla de ligero y potente, al que además le puedes poner el disco duro que acabas de sacar como disco secundario. pues viene con un SSD de 512gb normalmente pero tiene además un hueco para meterle un disco de 2.5" clásico. Tiene puerto para enchufarle un cable de red para trabajar, eso si no tiene DVD. Y la ram suele venir un modulo solo. Por 450€ tienes el 255 G9 con 512gb de ssd y 16gb de ram, le pones otros 16gb facilmente y el hueco para disco de 2.5 libre... eso si mira que venga con windows instalado si no te aclaras, aunque no me gusta windows 11 y lo compre con freedos y ya le instalé el windows 10 con un usb.
Procesador si es un HP que sea ese el Ryzen 6 nucleos con grafica 448sp, tiene unos pocos años por eso esta barato, pero es un pepino y gasta poco. Te lo digo por que sale a la mitad de precio que ese que has visto. Es como tu HP pero mas pequeño y ligero.. y sobretodo rapido. Hay versiones con menos ram u otros procesadores pero la equilibrada es esa... hay en negro y en plateado, en plastico plateado es mas resistente, como el que tenias supongo, aunque mas quebradizo, recomendable siempre en plateado que bajo la pintura es plastico blanco mas duro. HP tienes los 15s pero son peores que los 255 G9, y los de 17 pulgadas ya se van de precio para ser plasticosos y pesan mas.

El que has visto tu es mas moderno, tiene mucha mas batería, tiene mejor acabado, y mejor pantalla (eso si es 16:10, es mas cuadrada) y sobre todo es de ALUMINIO en lugar de plástico, eso si pesar pesan casi igual 1.6kg el que has visto y 1.74 el hp barato. Procesador en realidad rinden parecido son un Cezanne ambos y estan capados a 15-25w max. Pero entre 450e por un 255 G9 con el Ryzen 5 y 800e por el LG Ultra... si pagas que sea por las 20h de bateria que promete el LG, el HP no dura ni la mitad, que a mi me sobra.
 
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pUllastre

Clan Leader
Mi hermano tiene un NAS , no le gusta ni Dropbox ni Google drive , por aquello de la privacidad pero yo creo que haciendo copia mensual y la nube sería suficiente.

Dropbox en su día fue atacada y en la DarkWeb aparecieron todas las credenciales de los usuarios. Ahora al menos tiene doble factor y no será tan mala como cualquier otra.

La periocidad en la que hagas copias dependerá del uso que le puedas dar al equipo. Pero, si es esporádico, yo lo pondría "cada día" de forma que esa copia se haga al menos cada vez que lo pones en marcha. Hay programas para poderlo hacer automáticamente. Y si tu hermano tiene un NAS, seguramente este ya tenga su propio software para hacer los backups.
 

comple

Forista Legendario
Yo tengo un HP 255 G9 con el Ryzen 5 5650u y es una maravilla de ligero y potente, al que además le puedes poner el disco duro que acabas de sacar como disco secundario. pues viene con un SSD de 512gb normalmente pero tiene además un hueco para meterle un disco de 2.5" clásico. Tiene puerto para enchufarle un cable de red para trabajar, eso si no tiene DVD. Y la ram suele venir un modulo solo. Por 450€ tienes el 255 G9 con 512gb de ssd y 16gb de ram, le pones otros 16gb facilmente y el hueco para disco de 2.5 libre... eso si mira que venga con windows instalado si no te aclaras, aunque no me gusta windows 11 y lo compre con freedos y ya le instalé el windows 10 con un usb.
Procesador si es un HP que sea ese el Ryzen 6 nucleos con grafica 448sp, tiene unos pocos años por eso esta barato, pero es un pepino y gasta poco. Te lo digo por que sale a la mitad de precio que ese que has visto. Es como tu HP pero mas pequeño y ligero.. y sobretodo rapido. Hay versiones con menos ram u otros procesadores pero la equilibrada es esa... hay en negro y en plateado, en plastico plateado es mas resistente, como el que tenias supongo, aunque mas quebradizo, recomendable siempre en plateado que bajo la pintura es plastico blanco mas duro. HP tienes los 15s pero son peores que los 255 G9, y los de 17 pulgadas ya se van de precio para ser plasticosos y pesan mas.

El que has visto tu es mas moderno, tiene mucha mas batería, tiene mejor acabado, y mejor pantalla (eso si es 16:10, es mas cuadrada) y sobre todo es de ALUMINIO en lugar de plástico, eso si pesar pesan casi igual 1.6kg el que has visto y 1.74 el hp barato. Procesador en realidad rinden parecido son un Cezanne ambos y estan capados a 15-25w max. Pero entre 450e por un 255 G9 con el Ryzen 5 y 800e por el LG Ultra... si pagas que sea por las 20h de bateria que promete el LG, el HP no dura ni la mitad, que a mi me sobra.
Disculpa he visto este, no tengo ni idea y buscando el tuyo me ha salido


¿Es igual, mejor o peor que el tuyo?

No veo que traiga sistema operativo instalado, ¿ es así?

De comprar el tuyo por no hacer publicidad ¿me podrías decir por MP donde lo comprarías que tenga el sistema operativo instalado?
Gracias
 
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Sargento_Duke

Clan Leader
Disculpa he visto este, no tengo ni idea y buscando el tuyo me ha salido


¿Es igual, mejor o peor que el tuyo?

No veo que traiga sistema operativo instalado, ¿ es así?

De comprar el tuyo por no hacer publicidad ¿me podrías decir por MP donde lo comprarías que tenga el sistema operativo instalado?
Gracias

Eso es un 15s, la unica diferencia con el 255 G9 es que este ultimo pesa 150g mas, es algo mas robusto lleva ventilador mas grande y tiene puerto para conectarle un cable de red, por lo demas son exactamente iguales...
De hecho el nuevo 255 el G10... es inferior al G9, el nuevo G10 es lo mismo que un 15s el mismo portatil pero con otro nombre y algo mas potente.

Si quieres que tenga puerto de red y un poco mas robusto, el G9

Si no, pilla ese mismo o un G10 estan a 500e con windows.

Resumen... los HP de esos precios son todos iguales, solo cambia el G9 que es un poco mas robusto y tiene puerto para enchufar el cable de red y algo mejor refrigeracion, para trabajar vamos.

Por 459€ he visto un 255 G9, con windows11 pero solo tiene 8gb de ram... tendrias que ponerle otros 8 (que es facil, quitar los 4 tornillos de debajo y sale la tapa) y es de color negro (plastico menos duro) si tuviese ya 16gb y color plateado seria lo suyo por algo mas... aunque ojo, es mejor DOS memorias de 8gb que una de 16! para que trabajen en modo dual con lo cual la grafica en este poniendole otros 8gb funcionara a mucha mas potencia.

459€... con windows.... la pega, es plastico negro y solo 8gb te toca comprar otros 8gb ddr4 sodimm y ponerselos (es facil, y es lo suyo para que rinda llevar dos ram)
https://www.pccomponentes.com/hp-25...JnyNzzY0AMmBjahVPwm5ld0dVGPBL3PsaAjEjEALw_wcB


Lo demas son todos iguales, misma pantalla, misma bateria, mismo teclado... mismo hueco libre para ponerle un disco duro antiguo... solo cambia eso, que el G9 es un pelin mejor para trabajar.

¿te miro ese mismo G9 con ryzen 5 pero en plateado y 16gb ram?
Pero eso, la ram te viene solo 1 modulo para que puedas ampliarlo... va a ir mas rapido con 8+8gb de ram que con 16gb
En el mio tengo 32gb 16+16, es decir si lo pillas con 16gb lo suyo seria poner otros 16gb, han de ser iguales para funcionar en modo de doble velocidad, la potencia de la tarjeta grafica depende de eso.

Sobre procesadores... si un procesador esta capado a 15-20 watios maximo, el de 6 nucleos va a rendir mas que el de 8, que es el del G9, es eso casi todos los HP baratos son iguales, solo que este esta mas orientado a trabajar.
Y eso, en portatiles de plastico, el plastico blanco (los pintados en plata) es mas duro que el plastico negro, con lo que es mas resistente, si quieres te busco ese mismo pero en plateado.
 
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comple

Forista Legendario
Eso es un 15s, la unica diferencia con el 255 G9 es que este ultimo pesa 150g mas, es algo mas robusto lleva ventilador mas grande y tiene puerto para conectarle un cable de red, por lo demas son exactamente iguales...
De hecho el nuevo 255 el G10... es inferior al G9, el nuevo G10 es lo mismo que un 15s el mismo portatil pero con otro nombre y algo mas potente.

Si quieres que tenga puerto de red y un poco mas robusto, el G9

Si no, pilla ese mismo o un G10 estan a 500e con windows.

Resumen... los HP de esos precios son todos iguales, solo cambia el G9 que es un poco mas robusto y tiene puerto para enchufar el cable de red y algo mejor refrigeracion, para trabajar vamos.

Por 459€ he visto un 255 G9, con windows11 pero solo tiene 8gb de ram... tendrias que ponerle otros 8 (que es facil, quitar los 4 tornillos de debajo y sale la tapa) y es de color negro (plastico menos duro) si tuviese ya 16gb y color plateado seria lo suyo por algo mas... aunque ojo, es mejor DOS memorias de 8gb que una de 16! para que trabajen en modo dual con lo cual la grafica en este poniendole otros 8gb funcionara a mucha mas potencia.

459€... con windows.... la pega, es plastico negro y solo 8gb te toca comprar otros 8gb ddr4 sodimm y ponerselos (es facil, y es lo suyo para que rinda llevar dos ram)
https://www.pccomponentes.com/hp-25...JnyNzzY0AMmBjahVPwm5ld0dVGPBL3PsaAjEjEALw_wcB


Lo demas son todos iguales, misma pantalla, misma bateria, mismo teclado... mismo hueco libre para ponerle un disco duro antiguo... solo cambia eso, que el G9 es un pelin mejor para trabajar.

¿te miro ese mismo G9 con ryzen 5 pero en plateado y 16gb ram?
Pero eso, la ram te viene solo 1 modulo para que puedas ampliarlo... va a ir mas rapido con 8+8gb de ram que con 16gb
En el mio tengo 32gb 16+16, es decir si lo pillas con 16gb lo suyo seria poner otros 16gb, han de ser iguales para funcionar en modo de doble velocidad, la potencia de la tarjeta grafica depende de eso.

Sobre procesadores... si un procesador esta capado a 15-20 watios maximo, el de 6 nucleos va a rendir mas que el de 8, que es el del G9, es eso casi todos los HP baratos son iguales, solo que este esta mas orientado a trabajar.
Y eso, en portatiles de plastico, el plastico blanco (los pintados en plata) es mas duro que el plastico negro, con lo que es mas resistente, si quieres te busco ese mismo pero en plateado.
Este g9 veo que tiene 16gb aunque es negro.
¿Sabes si tiene el Windows instalado?

Gracias

servidor de imagenes
 

McClane

Moderador Informática
Moderador
Miembro del Club
Por experiencia. HP es BASURA. Si quieres HP, vete a la gama de empresas porque es completamente opuesto a lo que venden en la calle. Las gamas ProBook, EliteBook y ZBokk son auténticas piedras y si te falla el equipo es porque lo has tirado por la ventana desde un décimo piso. :LOL: Lo malo es que, nuevos, no los venden a particulares, al menos que yo sepa. :)
 

Sargento_Duke

Clan Leader
Por experiencia. HP es BASURA. Si quieres HP, vete a la gama de empresas porque es completamente opuesto a lo que venden en la calle. Las gamas ProBook, EliteBook y ZBokk son auténticas piedras y si te falla el equipo es porque lo has tirado por la ventana desde un décimo piso. :LOL: Lo malo es que, nuevos, no los venden a particulares, al menos que yo sepa. :)
Eso le estoy diciendo, los HP 15s normales son malos... tienes las mismas piezas pero bien montadas en los 255 G8 y G9... que son para trabajar... el que digo pesa 180 gramos mas pareciendo iguales es por algo, son mas robustos, que los de 15 normales, llevan puerto para conectar cable de red, y llevan un ventilador el doble de grande... aunque el resto de piezas sean casi las mismas... y algunos hasta hace poco venian con DVD (250 G8 creo) aun puede que se venda alguno... de hecho hay u nuevo modelo G10 es un 15s normal y ya pierde lo que tenia de bueno el anterior y es un HP normal de 15 pero mas potente y ya pero fisicamente igual de malos, a mi la rigidez, la refrigeracion, y poder enchufar cable de red eso es importantisimo.
Y sabiendo que estos portatiles estan capados por temperatura o por consumo y te bajan la velocidad en nada... 6 nucleos consumen menos que 8 y rinden mas.
Este g9 veo que tiene 16gb aunque es negro.
¿Sabes si tiene el Windows instalado?

Gracias

servidor de imagenes

Lo pone en la foto en el cuadradito azul, sin windows, el que te he puesto es ese mism pero pagas el windows en lugar de la ram... pero la ram puedes ponerle otra igual por poco dinero y tener 16gb en dual channel que es lo suyo.

E mejor que compres el que te he puesto con 8gb y ponerle tu otros 8gb, que valen muy baratos de la misma tienda por ejemplo, y tendras 16gb a doble velocidad = 6400mhz... Ese que has puesto son 16gb en una memoria solo y va a 3200mhz = graficos lentos, la tarjeta grafica esta integrada en el procesador asi que si no tienes dos memorias ram trabajando al doble de velocidad, con una sola va a medio gas la tarjeta grafica, es decir te tocaria obligatoriamente ponerle otros 16gb de ram si lo compras con 16gb, pues han de ser exactamente iguales los modulos para que la grafica del ryzen vaya bien.

De hecho la tienda tendria que tener opcion de montarte ellos la esos 8gb mas, si no te aclaras, aunque es muy facil son 7 tornillos y sale la carcasa trasera entera.

Yo les meto caña y prefiero en plateado a en negro por que es un plastico distinto, mas quebradizo pero menos flexible, el negro la ventaja es que no esta pintado, y envejece mejor, pero no pongas cosas encima o lo flexiones.

Repuestos hay a patadas y son baratos, la carcasa inferior he tenido que cambiarsela por que se rompio el puerto de red, y me ha costado 18e por eliexpres.

Eso si es 1.75kg... el hp 15s normal pesa 1.6kg, pero como te dicen son mas maluchos...

¿te lo miro en plateado? pero es eso, si compras un portatil con grafica integrada, y 16gb de ram... te va a tocar poner otros 16gb y sale caro, con 8gb es barato ponerle otros 8gb... si no tienes dos memorias iguales trabajando al mismo tiempo, basicamente la tarjeta grafica integrada va a ir a pedales.

Voy a ver si te encuentro uno de 16gb con windows y si eso en color plateado!!! pero es eso vas a tener que ponerle otro modulo de memoria igual para que rinda, en este y cualquier portatil asi... aunque si te da igual la potencia grafica usalo tal cual, pero ponerle la ram es igual que has hecho con el tuyo viejo levantar la tapa meter ram y poner tapa otra vez.
 
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comple

Forista Legendario
Eso le estoy diciendo, los HP 15s normales son malos... tienes las mismas piezas pero bien montadas en los 255 G8 y G9... que son para trabajar... el que digo pesa 180 gramos mas pareciendo iguales es por algo, son mas robustos, que los de 15 normales, llevan puerto para conectar cable de red, y llevan un ventilador el doble de grande... aunque el resto de piezas sean casi las mismas... y algunos hasta hace poco venian con DVD (250 G8 creo) aun puede que se venda alguno... de hecho hay u nuevo modelo G10 es un 15s normal y ya pierde lo que tenia de bueno el anterior y es un HP normal de 15 pero mas potente y ya pero fisicamente igual de malos, a mi la rigidez, la refrigeracion, y poder enchufar cable de red eso es importantisimo.
Y sabiendo que estos portatiles estan capados por temperatura o por consumo y te bajan la velocidad en nada... 6 nucleos consumen menos que 8 y rinden mas.


Lo pone en la foto en el cuadradito azul, sin windows, el que te he puesto es ese mism pero pagas el windows en lugar de la ram... pero la ram puedes ponerle otra igual por poco dinero y tener 16gb en dual channel que es lo suyo.

E mejor que compres el que te he puesto con 8gb y ponerle tu otros 8gb, que valen muy baratos de la misma tienda por ejemplo, y tendras 16gb a doble velocidad = 6400mhz... Ese que has puesto son 16gb en una memoria solo y va a 3200mhz = graficos lentos, la tarjeta grafica esta integrada en el procesador asi que si no tienes dos memorias ram trabajando al doble de velocidad, con una sola va a medio gas la tarjeta grafica, es decir te tocaria obligatoriamente ponerle otros 16gb de ram si lo compras con 16gb, pues han de ser exactamente iguales los modulos para que la grafica del ryzen vaya bien.

De hecho la tienda tendria que tener opcion de montarte ellos la esos 8gb mas, si no te aclaras, aunque es muy facil son 7 tornillos y sale la carcasa trasera entera.

Yo les meto caña y prefiero en plateado a en negro por que es un plastico distinto, mas quebradizo pero menos flexible, el negro la ventaja es que no esta pintado, y envejece mejor, pero no pongas cosas encima o lo flexiones.

Repuestos hay a patadas y son baratos, la carcasa inferior he tenido que cambiarsela por que se rompio el puerto de red, y me ha costado 18e por eliexpres.

Eso si es 1.75kg... el hp 15s normal pesa 1.6kg, pero como te dicen son mas maluchos...

¿te lo miro en plateado? pero es eso, si compras un portatil con grafica integrada, y 16gb de ram... te va a tocar poner otros 16gb y sale caro, con 8gb es barato ponerle otros 8gb... si no tienes dos memorias iguales trabajando al mismo tiempo, basicamente la tarjeta grafica integrada va a ir a pedales.

Voy a ver si te encuentro uno de 16gb con windows y si eso en color plateado!!! pero es eso vas a tener que ponerle otro modulo de memoria igual para que rinda, en este y cualquier portatil asi... aunque si te da igual la potencia grafica usalo tal cual, pero ponerle la ram es igual que has hecho con el tuyo viejo levantar la tapa meter ram y poner tapa otra vez.
Yo es que lo de abrir estando en garantía como luego pase algo se agarran a un clavo ardiendo.
 

Sargento_Duke

Clan Leader
Yo es que lo de abrir estando en garantía como luego pase algo se agarran a un clavo ardiendo.
Por eso te digo, hay que mirar si te lo pueden montar los de la misma tienda en garantía, que sería lo ideal, solo ha de ser igual que la que viene.

De todas formas estoy mirándote uno con 16gb ya y Windows11 asi no tienes que tocarle nada,
Pero eso la grafica va a ir a la mitad de potencia en cualquier Ryzen que no lleve dos modulos de ram iguales.
 

Sargento_Duke

Clan Leader
@comple

En MediaMarkt, 255 G9, Ryzen 5, plateado, 16gb, windows11... resulta que como decías están de oferta, 516€
Eso si pone vendido por QuickComputers no en tienda de mediamarkt

En MediaMarkt te amplian la ram pero te cobran 39 pavos... si no necesitas potencia grafica tal como viene el portatil con 16gb sin doble canal te sobra.
En teoria para quitar la carcasa no se despega ningun precinto de garantia tu hermano podria ponerle mas ram si en un futuro quieresp onerle otros 16, que ya te digo tener dos memorias ram sirve para cosas de graficos solo.

La putada del LG que viste, que es la leche, de aluminio etc... con ese procesador cuesta 800 euros

LG como el que te gustaba he visto a 630€ este:
De esa tienda no se nada.
El problema es... sin windows, pero puedes ponerselo tu con un instalador usb y comprando una clave barata por unos 10€
 
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comple

Forista Legendario
@comple

En MediaMarkt, 255 G9, Ryzen 5, plateado, 16gb, windows11... resulta que como decías están de oferta, 516€
Eso si pone vendido por QuickComputers no en tienda de mediamarkt

En MediaMarkt te amplian la ram pero te cobran 39 pavos... si no necesitas potencia grafica tal como viene el portatil con 16gb sin doble canal te sobra.
En teoria para quitar la carcasa no se despega ningun precinto de garantia tu hermano podria ponerle mas ram si en un futuro quieresp onerle otros 16, que ya te digo tener dos memorias ram sirve para cosas de graficos solo.

La putada del LG que viste, que es la leche, de aluminio etc... con ese procesador cuesta 800 euros

LG como el que te gustaba he visto a 630€ este:
De esa tienda no se nada.
El problema es... sin windows, pero puedes ponerselo tu con un instalador usb y comprando una clave barata por unos 10€
Muchísimas gracias.

Date un respiro.

En estos días decido, mi hermano compró el LG en los días sin IVA en el corte inglés y le costó unos 650 euros.

Lo dicho muchísimas gracias.
 
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