Noticia Un comité de expertos recomienda extender los peajes a las carreteras secundarias

superm5

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¿Me van a hacer pagar 4 cént/km. por usar la N-550? o_O
¿En las comarcales también?

Para entonces ya estará gobernando PPVOX, no creo que pase.

Esto funciona así (me da igual quien gobierne):

El gobierno de turno, se ve obligado a aplicar políticas totalmente "antipopulistas" dado el despilfarro al que somete a las arcas públicas, el contrario (si preferis oposición), protestará, se quejará, y mentirá para ganar unos votos mas, pero por detrás, está deseando que ese gobierno de turno aplique esas medidas, así, no las tienen que aplicar ellos porque ya lo han hecho los "malos".

En las siguientes elecciones, el gobierno de turno desgastado, y con la gente hasta las narices de ellos, perderá y ganarán los "contrarios" que ya tienen medio trabajo hecho con esas medidas antipopulares en funcionamiento. Solo tienen que decir que es cosa de los otros y aprovecharse de ellas.

Mientrás tanto, con una tasa de paro disparada, con la deuda desbordada y con la gente con el agua al cuello, los unos y los otros, acordarán por unanimidad subirse el sueldo, protegerse con indemnizaciones ante ceses o dimisiones; e incluso crear nuevos ministerios porque cada vez hay mas amigüitos y familiares que necesitan vivir del cuento ya que cuando uno es inútil pero tiene contactos, puede llegar muy lejos en este pais.
 

ObiWan

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Esto funciona así (me da igual quien gobierne):

El gobierno de turno, se ve obligado a aplicar políticas totalmente "antipopulistas" dado el despilfarro al que somete a las arcas públicas, el contrario (si preferis oposición), protestará, se quejará, y mentirá para ganar unos votos mas, pero por detrás, está deseando que ese gobierno de turno aplique esas medidas, así, no las tienen que aplicar ellos porque ya lo han hecho los "malos".

En las siguientes elecciones, el gobierno de turno desgastado, y con la gente hasta las narices de ellos, perderá y ganarán los "contrarios" que ya tienen medio trabajo hecho con esas medidas antipopulares en funcionamiento. Solo tienen que decir que es cosa de los otros y aprovecharse de ellas.

Mientrás tanto, con una tasa de paro disparada, con la deuda desbordada y con la gente con el agua al cuello, los unos y los otros, acordarán por unanimidad subirse el sueldo, protegerse con indemnizaciones ante ceses o dimisiones; e incluso crear nuevos ministerios porque cada vez hay mas amigüitos y familiares que necesitan vivir del cuento ya que cuando uno es inútil pero tiene contactos, puede llegar muy lejos en este pais.

Sí y no, se gobierna con mucha irresponsabilidad pero la izquierda hace y hará siempre del país un solar. Es de primero de Económicas, se da en macroeconomía I, y te lo digo con el más profundo de los respetos y teniendo en cuenta que fui un alumno mediocre (demasiadas drogas y festivales .... si bien me saqué la carrera en 5 años y encontré trabajo mucho antes de terminarla).

Hay un libro, a lo mejor parece demasiado técnico, pero es la biblia de Macroeconomía, el Sachs y Larrain, está para descargar en pdf. Como libro físico sirve para calzar un sofá cojo también. Está muy entretenido, habla sobre los términos que rigen las políticas macro de un país, las distintas políticas que ejecutan los gobiernos (de un signo u otro), qué pasa cuando se incrementa la presión fiscal y qué pasa cuándo se levanta la misma .... que incluso levantando la presión fiscal se puede ingresar más dinero en esa partida presupuestaria, fíjate. Yo siempre lo recomiendo porque no exige un nivel extremo de conocimientos, y saltando las partes técnicas matemáticas, se puede leer sin problemas.

Al final, no es un todos hacen lo mismo, es un "cómo se gastan el dinero", el tema recurrente de este y otros muchos hilos.

Los gobiernos de derechas o como los quieras llamar, no son, mejor dicho "no eran de políticas de gasto social" porque ya en los tiempos que andamos y con el estado del bienestar que tenemos es imposible no gastar en eso, pero sí echan el ancla bastante más que los gobiernos progresistas. Si no han conseguido frenar déficit es por lo que comentas, porque la factura a pagar no para de crecer, la sangría derivada de las herencias ha sido, es y será bestial.

¿Has visto las primeras medidas de Ayuso, por ejemplo? Bajar impuestos transferidos, más aún en Madrid, simplificar el gobierno (quitar coste) y cargar parte de las ayudas para reactivar liquidez en los sectores que no han recibido ayudas algunas (son muuuuchos y variados, consulta) por parte del gobierno en el presupuesto que el Estado asigna a cada Comunidad Autónoma.

No te olvides que tenemos actualmente el gobierno con más ministerios, asesores, dedazos .... que evidentemente permite capilarización a nivel regional y local para incrementar gasto público a nivel descomunal. Todos los ministerios absurdos que se han inventado esta patraña, en vez de fusionar y trabajar de verdad, tienen sus reflejos y justificaciones en Consejerias absurdas regionales, Concejalias .....


Y ahora a pagar por mover los coches, armonizar impuestos en toda España ....... y lo que falta por venir.
 
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Tranquilamente

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Hola amigos del foro

Estos días leo con estupor acerca de las intenciones de cobrar peajes allí donde sea posible. Y se me plantea una duda teorica: que cifra será más elevada, la recaudada o la riqueza destruida?
En su día un profesor de economía e describió la riqueza como la velocidad en la que el dinero cambia de mano. Sin más.
Soy de la opinión que desde que las mercancías y las personas se desplazan más gracias a los medios de locomoción, ha surgido la economía moderna. Que sentido tiene penalizarla económicamente y por ende reducirla?
Si alguien se siente capaz de ayudarme a razonarlo o me aporta otro enfoque, será bienvenido
 

Sechs

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Hola amigos del foro

Estos días leo con estupor acerca de las intenciones de cobrar peajes allí donde sea posible. Y se me plantea una duda teorica: que cifra será más elevada, la recaudada o la riqueza destruida?
En su día un profesor de economía e describió la riqueza como la velocidad en la que el dinero cambia de mano. Sin más.
Soy de la opinión que desde que las mercancías y las personas se desplazan más gracias a los medios de locomoción, ha surgido la economía moderna. Que sentido tiene penalizarla económicamente y por ende reducirla?
Si alguien se siente capaz de ayudarme a razonarlo o me aporta otro enfoque, será bienvenido
Yo de economía sé poco.

Pero desde luego estas propuestas sólo sirven para reducir la libertad de movimientos de la gente. Eso sí que lo sé y espero que lo tengamos todos claro. No vaya a ser que luego alguien encima se erija en nombre nuestro en adalid de las libertades.
 

Sechs

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Un apunte para la reflexión.

Mi cliente medio cada día que viene a verme recorre unos 40-50 km entre ida y vuelta. Si le encarecen el trayecto por km más aún estarán encareciendo el uso de mis servicios.

O sea, que no es sólo el coste agregado que tiene para mi la ocurrencia sino que puede perjudicar a mis clientes.

Brillante, doctor, brillante.
 

cromo320

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Cuanto cobran estos expertos cada vez q se reúnen?
Son como las comisiones de nuestros políticos, cada vez q se reúnen cobran un pastizal de pluses y dietas. Pero claro eso no lo dicen
 

ferrom333

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Los socialistas dicen que van a poner peajes en las autovías y se pegan una jostia guapa en las primeras elecciones que se presentan después de eso..., puede ser casualidad, quien sabe, o gente muy cabreada que da un puñetazo en la mesa y vota en plan justiciero vengador.
Yo por principios hace 10 años que no voto, pero si este despropósito sale adelante puede que hasta me animé a votar, quejarnos en los foros no evitarará el robo del siglo.
 

RADASON

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Los socialistas dicen que van a poner peajes en las autovías y se pegan una jostia guapa en las primeras elecciones que se presentan después de eso..., puede ser casualidad, quien sabe, o gente muy cabreada que da un puñetazo en la mesa y vota en plan justiciero vengador.
Yo por principios hace 10 años que no voto, pero si este despropósito sale adelante puede que hasta me animé a votar, quejarnos en los foros no evitarará el robo del siglo.

Ni votar tampoco, ya lo verás.
 

Dani323

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Un apunte para la reflexión.

Mi cliente medio cada día que viene a verme recorre unos 40-50 km entre ida y vuelta. Si le encarecen el trayecto por km más aún estarán encareciendo el uso de mis servicios.

O sea, que no es sólo el coste agregado que tiene para mi la ocurrencia sino que puede perjudicar a mis clientes.

Brillante, doctor, brillante.

Haz que no pase (si puedes)

De 2017:

Europa plantea introducir peajes en todas las autovías y autopistas
La Comisión Europea estudia imponer peajes en todas las vías rápidas para coches y camiones.

"Bruselas estudia imponer peajes en todas las vías rápidas europeas para coches y camiones, lo cual implicaría tener que pagar por circular en autovías y autopistas en el caso de España..."

https://www.libremercado.com/2017-0...n-todas-las-autovias-y-autopistas-1276596907/

Que parece algo nuevo, pero...2012:

https://www.aecarretera.com/publica...ISTEMA-PAGO-POR-USO-RED-CARRETERAS-ESPANA.pdf
 

PINGOLF

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Los socialistas dicen que van a poner peajes en las autovías y se pegan una jostia guapa en las primeras elecciones que se presentan después de eso..., puede ser casualidad, quien sabe, o gente muy cabreada que da un puñetazo en la mesa y vota en plan justiciero vengador.
Yo por principios hace 10 años que no voto, pero si este despropósito sale adelante puede que hasta me animé a votar, quejarnos en los foros no evitarará el robo del siglo.

El problema es que una vez implantado el sistema, no lo quita ni dios.... así que reza para que no lo pongan antes de que acaben la legislatura...que aunque el siguiente que entre sea el mismisimo Franco reencarnado en Abascal....no lo quitan seguro.
 

ObiWan

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Haz que no pase (si puedes)

De 2017:

Europa plantea introducir peajes en todas las autovías y autopistas
La Comisión Europea estudia imponer peajes en todas las vías rápidas para coches y camiones.

"Bruselas estudia imponer peajes en todas las vías rápidas europeas para coches y camiones, lo cual implicaría tener que pagar por circular en autovías y autopistas en el caso de España..."

https://www.libremercado.com/2017-0...n-todas-las-autovias-y-autopistas-1276596907/

Que parece algo nuevo, pero...2012:

https://www.aecarretera.com/publica...ISTEMA-PAGO-POR-USO-RED-CARRETERAS-ESPANA.pdf

No, si la culpa ya sabemos que es del PP, no qué c**o, de Franco. No se ha hecho ni se ha acometido por la evolución económica del país, ni más ni menos, que dentro de lo mala, ha sido moderadamente poco mala. A este ritmo llegará el momento. Si no se contiene el gasto público, si no se contiene el déficit público, la deuda .... pues no podemos ir a pedir más dinero a papá UE y al final nos van a obligar a comernos sus planteamientos ... por la vía de los Men in Black. Al tiempo.
 

carpal

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El problema es que una vez implantado el sistema, no lo quita ni dios.... así que reza para que no lo pongan antes de que acaben la legislatura...que aunque el siguiente que entre sea el mismisimo Franco reencarnado en Abascal....no lo quitan seguro.
Pero es lo que pasó siempre que se estableció una ley, decreto o impuesto, la oposición en ese momento decía que si gobernaba lo quitaría y nunca fue así sobre todo si subían los ingresos.
 

Pakess2

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lo que todavía no sabemos es como van a aplicar este robo, ¿poniendo camaras en todos los rincones de España? En las autopistas puede valer pero en las secundarias.... ¿Nos obligarán a llevar algún dispositivo en el coche? ¿Las nuevas luces de emergencia v16 q van a tener un sistema de geolocalización y por ahí nos van a rastrear cuando como y a q velocidad nos movemos?....o como.....
 

Sechs

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lo que todavía no sabemos es como van a aplicar este robo, ¿poniendo camaras en todos los rincones de España? En las autopistas puede valer pero en las secundarias.... ¿Nos obligarán a llevar algún dispositivo en el coche? ¿Las nuevas luces de emergencia v16 q van a tener un sistema de geolocalización y por ahí nos van a rastrear cuando como y a q velocidad nos movemos?....o como.....
Descuida que tecnología hay. Todo es que nos dejemos.
 

PINGOLF

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lo que todavía no sabemos es como van a aplicar este robo, ¿poniendo camaras en todos los rincones de España? En las autopistas puede valer pero en las secundarias.... ¿Nos obligarán a llevar algún dispositivo en el coche? ¿Las nuevas luces de emergencia v16 q van a tener un sistema de geolocalización y por ahí nos van a rastrear cuando como y a q velocidad nos movemos?....o como.....

no te extrañe....

poner cámaras en carreteras convencionales no lo veo.... mucha inversión y no se la rentabilidad..(supongo que alta)...
 

fuyu93

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Esto funciona así (me da igual quien gobierne):

El gobierno de turno, se ve obligado a aplicar políticas totalmente "antipopulistas" dado el despilfarro al que somete a las arcas públicas, el contrario (si preferis oposición), protestará, se quejará, y mentirá para ganar unos votos mas, pero por detrás, está deseando que ese gobierno de turno aplique esas medidas, así, no las tienen que aplicar ellos porque ya lo han hecho los "malos".

En las siguientes elecciones, el gobierno de turno desgastado, y con la gente hasta las narices de ellos, perderá y ganarán los "contrarios" que ya tienen medio trabajo hecho con esas medidas antipopulares en funcionamiento. Solo tienen que decir que es cosa de los otros y aprovecharse de ellas.

Mientrás tanto, con una tasa de paro disparada, con la deuda desbordada y con la gente con el agua al cuello, los unos y los otros, acordarán por unanimidad subirse el sueldo, protegerse con indemnizaciones ante ceses o dimisiones; e incluso crear nuevos ministerios porque cada vez hay mas amigüitos y familiares que necesitan vivir del cuento ya que cuando uno es inútil pero tiene contactos, puede llegar muy lejos en este pais.

y tú colaboras con ello cada poco, en vez de votar a falange o democracia nacional para tener un buen gobierno totalitario en el que no haya oposición y podamos tener buenos fusilamientos y garrotes al amanecer
 

ferrom333

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Ni votar tampoco, ya lo verás.
Posiblemente ... pero por lo menos no legitimo la decisión y de paso a lo mejor si somos muchos, les fastidiamos los planes de chupeteo y cargazo a unos cuantos sinvergüenzas que viven del cuento y de robarnos los cuartos.
 

RADASON

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Posiblemente ... pero por lo menos no legitimo la decisión y de paso a lo mejor si somos muchos, les fastidiamos los planes de chupeteo y cargazo a unos cuantos sinvergüenzas que viven del cuento y de robarnos los cuartos.

La única manera de joderlos sería no votando nadie. De ahí a no pasar por el aro ya habría sólo un paso. Pero eso no pasará mientras la gente tenga sus ideales políticos y sus partidos. Puro adoctrinamiento.
 

ferrom333

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El problema es que una vez implantado el sistema, no lo quita ni dios.... así que reza para que no lo pongan antes de que acaben la legislatura...que aunque el siguiente que entre sea el mismisimo Franco reencarnado en Abascal....no lo quitan seguro.
Por desgracia es así... por eso hay que impedir que lo implanten mediante recogida de firmas, plataformas, tanteo de políticos a nuestro favor, etcétera, lo que sea... yo creo que aún se puede evitar si todos vamos a una, y creo que no es cuestión de color político.
 

Pakess2

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Descuida que tecnología hay. Todo es que nos dejemos.
La escusa perfecta...te obligo a comprar un cacharro para q me pagues los peajes..... ya q estamos como superes los límites, te saltes un Stop etc.... te controlo y te multo.
Q ya no se puede superar los 90 para adelantar!
 

Dani323

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No, si la culpa ya sabemos que es del PP, no qué c**o, de Franco. No se ha hecho ni se ha acometido por la evolución económica del país, ni más ni menos, que dentro de lo mala, ha sido moderadamente poco mala. A este ritmo llegará el momento. Si no se contiene el gasto público, si no se contiene el déficit público, la deuda .... pues no podemos ir a pedir más dinero a papá UE y al final nos van a obligar a comernos sus planteamientos ... por la vía de los Men in Black. Al tiempo.

Bla,bla,bla. Carmena bajó la deuda de Madrid y se la criticó por dejar de ejecutar presupuestos. Se la puso a caer de un burro por Madrid central y se juró por los clavos de cristo que se iba a quitar, ¿en que quedó Madrid Central?, ¿cambió algo?
 

superm5

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y tú colaboras con ello cada poco, en vez de votar a falange o democracia nacional para tener un buen gobierno totalitario en el que no haya oposición y podamos tener buenos fusilamientos y garrotes al amanecer

No lo entiendo muy bien, pero si, yo colaboro como todos los asalariados de este país, porque mis impuestos/ingresos no hay manera ni de maquillarlos ni ocultarlos y muchos menos camuflarlos.
 

ObiWan

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Bla,bla,bla. Carmena bajó la deuda de Madrid y se la criticó por dejar de ejecutar presupuestos. Se la puso a caer de un burro por Madrid central y se juró por los clavos de cristo que se iba a quitar, ¿en que quedó Madrid Central?, ¿cambió algo?

@Ronin @jmborja , ¿le volvemos a explicar lo que ya se ha explicado por activa y por pasiva ochocientas mil veces en el hilo de los machos al respecto de "bajar" (automáticamente) la deuda por dejar de ejecutar presupuestos en los Ayuntamientos?.

Así que ni blablabla, ni blobloblo. Por favor Dani, es la ley. Tú no puedes freír a impuestos (ingresos) a tus pepitos de a pie y luego no ejecutar los presupuestos para los que has cuadrado esos ingresos. La ley te obliga entonces a amortizar tus deudas. Y encima no quieras quedar como un crack de cara a la galería. Si te pasas de presión fiscal y encima eres tan subn*rmal e inoperante que no puedes ejecutar la falacia que proyectas, amortizas deuda. Punto. :descojon:

Fíjate si quedó tan bien la señora senil ... que gobierna Almeida ..... y va camino de convertirse en un Ayuso 2.0 en el Ayuntamiento, al tiempo.
 
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