NEED CAR HELP pretende estafarme!!! Cuidado con esta panda de impresentables....

Nacho Martinez

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Quieres decir que el M2 de @Nacho Martinez distingue uso en Motorland a sabadetes en los tramos de 150 kms (y gracias :woot:) por depósito, por ejemplo? :)

(Yo también creo que la foto de los datos no será estrictamente igual, sobre todo por las velocidades alcanzadas y en qué marchas: pero con sinceridad no se si prefiero uso flat out en circuito que flat out por la Matarraña :LOL:)

Prefiero Flat out en Matarraña …seguro.

Los datos están todos. Desde luego. Se puede saber lo que has hecho, y donde. Los peritos de los seguros lo hacen.
 

Ebid

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Es la ley del consumidor la que pone los términos mínimos de las garantías. Si pillas esas cláusulas ningún coche de comercial tiene mas allá de 6 meses, ningún ordenador de empresa, servidor, etc. Hablamos de la garantía obligatoria por ley.
Esto es completamente irrelevante puesto que, diga lo que diga la ley, nada impide al fabricante mejorar la garantía mínima.

El teléfono lo has mencionado tu, de tu mensaje se puede entender que te han dado con la puerta en la cara cuando has ido a reclamar una garantía, alegando que se había facturado a empresa/autónomo.
De los fabricantes de teléfonos, Apple es más que conocido por hacer estas mezquindades. Desconozco si otros fabricantes como Samsung o la chinada son igual de guarros con las garantías, pero no se escucha mucho.
Esa canallada de Apple te puede enganchar aunque seas "consumidor" pero pretendas que hagan honor a la garantía pasado el primer año para un dispositivo comprado fuera de una tienda Apple, ya que te van a remitir al vendedor.

Para alucinar lo que algunos iPalmeros de nariz marrón son capaces de justificar, véase último párrafo:
https://lamanzanamordida.net/noticias/apple/compro-iphone-empresa-autonomo-garantia/

Otros fabricantes de productos de uso profesional en cambio no tienen problema en igualar o superar los mínimos legales de garantía para consumidores a pesar de que es altamente improbable que sus productos los adquiera un particular.
Por ejemplo, de lo que tengo a tiro de babucha, servidores Supermicro para montaje en rack o la familia HP Procurve/Aruba. Mínimo 3 años de garantía con independencia del tipo de cliente.
De los HP Procurve, los fabricados hasta 2014 llevaban garantía transferible de por vida, que me han cubierto para uno de la serie 2900 con no menos de tres lustros. Cierto es que han modificado las condiciones a peor y ahora solo cubren hasta 2099.
 
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Gus

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Prefiero Flat out en Matarraña …seguro.

Los datos están todos. Desde luego. Se puede saber lo que has hecho, y donde. Los peritos de los seguros lo hacen.

Tienes razón que la comparación no es la más afortunada: sería más bien tu uso de tramo, vs el mio de pisapedales en circuito :cuniao:


Esto es completamente irrelevante puesto que, diga lo que diga la ley, nada impide al fabricante mejorar la garantía mínima.

Claro, pero para poder exigirlo debe pactarse o contemplarse expresamente. Si no es así, te pueden hacer un apple.
 

Ebid

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Claro, pero para poder exigirlo debe pactarse o contemplarse expresamente. Si no es así, te pueden hacer un apple.

Tanto Supermicro o HP como las ratas de Apple ponen por escrito sus condiciones, la diferencia es que las de Apple son una mierda en comparación.

Por seguir hablando de coches, tendría que buscarlo, pero me suena que había un coche, orientado y publicitado para uso en circuito/tandas, donde una cagada de diseño hacía que el motor cascase por fallo de lubricación en aceleraciones laterales medio fuertes y el fabricante se ponía de perfil por "uso inadecuado".
Podría ser el Toyobaru.
 

Gus

Tali-bahn
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Tanto Supermicro o HP como las ratas de Apple ponen por escrito sus condiciones, la diferencia es que las de Apple son una mierda en comparación.

Por seguir hablando de coches, tendría que buscarlo, pero me suena que había un coche, orientado y publicitado para uso en circuito/tandas, donde una cagada de diseño hacía que el motor cascase por fallo de lubricación en aceleraciones laterales medio fuertes y el fabricante se ponía de perfil por "uso inadecuado".
Podría ser el Toyobaru.

Si, a mi me sonaba el Nissan GTR, y te lo confirmo, por diversos motivos... y eso que en 2009 hubo incluso una versión "track pack". En honor a la verdad, no se si alguna vez Nissan hizo uso de todas esas limitaciones:

https://foro.clubjapo.com/t/si-desconectas-el-vdc-al-gtr-puedes-perder-la-garantia/14721

https://www.motorpasion.com/deporti...lantas-paga-1000-dolares-si-vas-a-un-circuito
 
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nebur

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Es la ley del consumidor la que pone los términos mínimos de las garantías. Si pillas esas cláusulas ningún coche de comercial tiene mas allá de 6 meses, ningún ordenador de empresa, servidor, etc. Hablamos de la garantía obligatoria por ley.
:duda: .. osea que toda máquina que yo no venda a particular tendría solo 6 meses de garantía?
.a que llevo años haciendo el gilipollas ..
Ignoraba totalmente esto .
 

Gus

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:duda: .. osea que toda máquina que yo no venda a particular tendría solo 6 meses de garantía?
.a que llevo años haciendo el gilipollas ..
Ignoraba totalmente esto .

No, a empresa (y si no pactas otra cosa, claro)
 

nebur

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No, a empresa (y si no pactas otra cosa, claro)
Si. .. a empresa me refiero ..
A los profesionales del sector.
j*der ... :muro: . Bueno es igual ..al menos he quedado bien .. pero ..
 

pabblo

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Que aparte de la inspección, hagan el papeleo. Raaaaro (como diría Papuchi).

No se puede ir de "independientes" y luego querer ser parte.
 
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Ebid

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Si, a mi me sonaba el Nissan GTR, y te lo confirmo, por diversos motivos... y eso que en 2009 hubo incluso una versión "track pack". En honor a la verdad, no se si alguna vez Nissan hizo uso de todas esas limitaciones:

https://foro.clubjapo.com/t/si-desconectas-el-vdc-al-gtr-puedes-perder-la-garantia/14721

https://www.motorpasion.com/deporti...lantas-paga-1000-dolares-si-vas-a-un-circuito

Nissan se puso el parche antes que la herida, usando su GPS para que solo puedas usar su coche como ellos digan.

Lo de Toyota con el GR86 es mucho peor, respuesta de hace dos meses de Toyota Korea:

This is the message from TOYOTA KOREA’s Service Representative

“Any GR86s that have been driven more than 120km/h several times, warranty will probably be voided. Since, clearly, it’s considered as abusing. Also, the max RPM should not be exceeded 6K RPM regardless of manufacturer’s data and design concept.
Therefore, your car will not be covered by warranty as we found the data that you’ve hit 35km/h in 1st, exceeded max speed 120km/h few times and 6K RPM”

EDITO:
Parece que el software del foro tiene diarrea cerebral y si intento poner un enlace a Reddit lo interpreta como inserción multimedia.
Lo he tenido que poner como CODE

Código:
https://www.reddit.com/r/GR86/comments/1ethcb2/another_blown_engine_by_oil_starvation_and/

Hay miles de mensajes en múltiples foros en el mismo sentido.
Es de notar que en USA y puede que en otros mercados, Toyota te regalaba un día de tandas al comprar un GR86.

Mientras tanto, mis poquipotentes M50B20TU llevan más de 30 años viendo zona roja a diario gracias a la mierda de incorporaciones de la A7.
 
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Gus

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Nissan se puso el parche antes que la herida, usando su GPS para que solo puedas usar su coche como ellos digan.

Lo de Toyota con el GR86 es mucho peor, respuesta de hace dos meses de Toyota Korea:

This is the message from TOYOTA KOREA’s Service Representative

“Any GR86s that have been driven more than 120km/h several times, warranty will probably be voided. Since, clearly, it’s considered as abusing. Also, the max RPM should not be exceeded 6K RPM regardless of manufacturer’s data and design concept.
Therefore, your car will not be covered by warranty as we found the data that you’ve hit 35km/h in 1st, exceeded max speed 120km/h few times and 6K RPM”


Hay miles de mensajes en múltiples foros en el mismo sentido.
Es de notar que en USA y puede que en otros mercados, Toyota te regalaba un día de tandas al comprar un GR86.

Mientras tanto, mis poquipotentes M50B20TU llevan más de 30 años viendo zona roja a diario gracias a la mierda de incorporaciones de la A7.


Joer, alucinante, no lo sabía: en el foro hay varios compañeros con Toyobarus (@cybermad) Imagino que lo mismo es cosa de la marca...en cada mercado?)
 

Bl@nquito

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Poder, pueden poner lo que quieran. Es obvio que nadie va a responsabilizarse de las cosas ue aparezcan a posteriori, pero el filtro de partículas no se vació después..... por ejemplo biggrin:biggrin:biggrin:

Por cierto @Gus eso que hacen de recortarte la garantía, de un teléfono or ejemplo, si lo cobras por empresa es legal?? O sea, compras los teléfonos de la empresa, un gestor que no mete los terminales en fábrica o nada que tenga que ver con el proceso productivo, y la garantía queda reducida a la mitad y punto??

P.D. perdón por la salida de tiesto, pero me he quedado a cuadros por la última que me ha pasado.
:duda: .. osea que toda máquina que yo no venda a particular tendría solo 6 meses de garantía?
.a que llevo años haciendo el gilipollas ..
Ignoraba totalmente esto .
Yo por ejemplo doy 1 año de garantía, sólo vendo a empresas.
 

agc

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Es que yo no los veo sinónimos. Y como consumidor, errores los dejo pasar... Dejadez o pasotismo, no tanto.
En cualquier caso no se ha cumplido un contrato, y será la justicia quien interprete y juzgue, pagará la aseguradora si la tiene contratada la empresa y la condenan, entiendo el juez dará poca importancia al porque, si no está justificado como es el caso.

Y llegados a este punto, hay que tener en cuenta que sin sentencia la aseguradora no pagará, entiendo.
 

Taller de Pueblo

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Se supone que conocen los coches , o deberían , bastante mejor que cualquier gaitan de internet .

Por la información que manejan y por los aparatos que tienen . En este mismo hilo el autor dice que la máquina de mercedes detecto algo que la genérica de los paisanos esos no pudo detectar.

Que ofrezcan el servicio .. todo es negociar .

Un concesionario oficial realizará la inspección o la revisión del coche, de forma imparcial, no influirá en la decisión de compra.
Saldrás de ahi con un presupuesto de las reparaciones y/o mantenimientos pendientes, que todo coche de segunda mano tiene (no creo que se les escape nada, por el bien de su negocio)
NeedCarHelp vende que coche comprar y que coche descartar después de su revisión.
Para mí no es lo mismo, unos salen en instagram y otros lo harán de forma confidencial.

No he puesto en duda si un concesionario puede hacerlo mejor, se da por hecho que tienen muchos mas medios, otro tema es que los empleen adecuadamente y la seriedad que ofrezcan sobre el servicio, pero eso daría para otro debate. La pregunta fue clara, ¿se hace responsable un concesionario de lo que no vea o no detecte o se le pase por alto en una revisión de ese tipo en el caso de que alguien se la contrate? Qué es lo que está reclamando el autor de hilo de NCH

Desconozco el panorama legal, pero sabiendo que a no ser que desarmemos el coche hasta el último tornillo, es imposible saber 100% con seguridad como está cada elemento de los cientos que compone un coche, siempre habrá un porcentaje de incertidumbre en ese informe (mayor o menor en función de los medios empleados, tiempo, pericia, conocimiento del modelo, etc etc etc..). Entonces si es posible reclamar legalmente cualquier omisión o diagnóstico erróneo en una revisión de ese tipo la haga quien la haga, ¿que taller o empresa va a ser el guapo que se va a meter a pecho descubierto en ese jardin? Y eso sin contar la picaresca española, porque si esa responsabilidad fuese así de manera indiscutible, los coches con avería gorda se intentarían colar a través de un sistema de verificación así, siendo el responsable la empresa o taller que da el OK, quedando exento el vendedor
 

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Creo que esta es la respuesta a todo… asi nos va. No se la gente donde tiene los ojos, yo no he dicho que el vendedor no tenga parte de culpa pero los que no han cumplido han sido ellos… esto en USA si pasaria les cierran la empresa por todas la denuncias que les meten…
Así es. En otras cosas no, pero en el poder que tiene el consumidor en USA para defenderse de los abusos de las marcas y el uso que hacen de él siento verdadera envidia.
Sin ir más lejos, de haberse dado en Europa la denuncia conjunta hacia bmw que hicieron en USA por el desastre de fiabilidad que mostraron en el diseño y fabricación de los primeros motores N63, yo iría ahora mismo tan feliz por ahí con mi 650i sin gastar una gota de aceite.
 

Gus

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los coches con avería gorda se intentarían colar a través de un sistema de verificación así, siendo el responsable la empresa o taller que da el OK, quedando exento el vendedor

El vendedor no queda exento de nada.
Otra cosa es que en función del servicio que contrates o la obligación que asumas, en esto y en todo, puedan exigirse distintos tipos de responsabilidades a distintos intervinientes, a veces concurrentes (no pocas veces)

Desde luego no se trata de que han comido una fisura de culata: es que algunos defectos no advertidos en el informe pagado por el compañero sobre los que trata este caso, y no uno imaginario, son evidentes como se dice por ahí, a cualquiera con una linterna y ganas de agacharse ; otros se hicieron evidentes nada más circular con el coche, y el único detectado lo hubiera hecho hasta mi yaya sin despeinarse ("el A/A enfría poco")
 

pulpo14

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No sé si me he explicado mal o algunos no quieren entender... A ver, ellos tienen un checklist que deben completar. Si tú marcas todo como “OK” y luego resulta que los muelles son diferentes, la cremallera está rota, el filtro antipartículas ha sido eliminado, los frenos están en mal estado y los kilómetros no son demostrables… ¿de quién es la culpa? Esto no es un caso de "han pasado seis meses y han aparecido problemas". La mayoría de estas no son cuestiones de desgaste, son cosas que alguien ha manipulado. Y no vale decir que, con una linterna y sin elevador que quieres pues… por que si tienes que completar un listado, lo completas, y si no puedes hacer alguno, lo dejas vacio y lo argumentas el por que, no lo rellenas como quieres y yasta…

Además, ya han pasado dos revisores más, y ambos han corroborado todo lo que mencioné. En la última conversación que tuve con NCH, me dijeron literalmente: "Sergei admite que el coche tiene todos esos problemas, pero solo dice que te devolveremos el dinero de la revisión y ya está."

No sé, pero si el juez no me da la razón, me entran ganas de hacer las maletas y largarme de este país...
 

Pro1991

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No sé si me he explicado mal o algunos no quieren entender... A ver, ellos tienen un checklist que deben completar. Si tú marcas todo como “OK” y luego resulta que los muelles son diferentes, la cremallera está rota, el filtro antipartículas ha sido eliminado, los frenos están en mal estado y los kilómetros no son demostrables… ¿de quién es la culpa? Esto no es un caso de "han pasado seis meses y han aparecido problemas". La mayoría de estas no son cuestiones de desgaste, son cosas que alguien ha manipulado. Y no vale decir que, con una linterna y sin elevador que quieres pues… por que si tienes que completar un listado, lo completas, y si no puedes hacer alguno, lo dejas vacio y lo argumentas el por que, no lo rellenas como quieres y yasta…

Además, ya han pasado dos revisores más, y ambos han corroborado todo lo que mencioné. En la última conversación que tuve con NCH, me dijeron literalmente: "Sergei admite que el coche tiene todos esos problemas, pero solo dice que te devolveremos el dinero de la revisión y ya está."

No sé, pero si el juez no me da la razón, me entran ganas de hacer las maletas y largarme de este país...

"Sergei no es malo ni na"...

Fuera coñas, ojalá encuentres alguna solución, al menos en este foro está quedando prueba de lo malos que son, seguro que sirve de ayuda a alguien
 
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Gus

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Además, ya han pasado dos revisores más, y ambos han corroborado todo lo que mencioné. En la última conversación que tuve con NCH, me dijeron literalmente: "Sergei admite que el coche tiene todos esos problemas, pero solo dice que te devolveremos el dinero de la revisión y ya está."

No sé, pero si el juez no me da la razón, me entran ganas de hacer las maletas y largarme de este país...

Ojo, que puedes llevar toda la razón y que el derecho te asista (y es así: las defensas basadas en el coste del servicio, que piensen en esos cirujanos plásticos que dejan una teta en la espalda para toda la vida ( o similar) a una mujer y han cobrado 4 perras comparado con el daño causado: molaría que la indemnización se limitara al coste ), pero el juzgado no dártela: en primer lugar por cosas que , siendo ciertas o aún teniendo la convicción moral de que lo son, no puedas probar (que es lo más común en casos así porque el demandado también se defiende y huelga decir qu eno reconoce nada, como corresponde)

Por eso digo que valores lo que tienes con un profesional.
 

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Pues yo la verdad es que respeto su buena fama en general, pero no lo veo tan extraordinario como para que alguien con criterio y sabiendo que mirar pueda hacer más o menos lo que hacen.

Pero reconozco que no soy objetivo, no puedo con el tío este.
 

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Vi un video de un taller donde fueron a revisar el coche (el video lo publico el taller) le ofrecieron a revisor subir el coche al elevador y dijo que no. Me dio que pensar.

Otro problema es que tienen muchos revisores y cada uno sera de su padre y de su madre. El resultado depende mucho de la pericia del revisor.
 

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Pues yo la verdad es que respeto su buena fama en general, pero no lo veo tan extraordinario como para que alguien con criterio y sabiendo que mirar pueda hacer más o menos lo que hacen.

Pero reconozco que no soy objetivo, no puedo con el tío este.


Yo tampoco puedo con él, es como el típico "cuñao" que te invita a comer a casa y te dice que te va a dar un jamón que tú, plebeyo, no has comido en la vida y luego es jamón de burra vieja...
 

BM3W

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:nose: y...para que tenemos este foro ? :ops:
Yo de entrada si busco un coche y lo ( creo ) encuentro me voy zumbando a verlo YO :chulo: , y sobre todo si se trata de algo "especial " .
Y si no ...lo dicho para que tenemos este foro !! Siempre habrá alguien cerca o del lugar que le pueda echar un ojo :) y dar una primera impresión .
Si en principio todo parece estar en "orden" pues a rular kilómetros y verlo in situ :chulo:, alguna duda pues al conce .
Saludos :rambo:
.
PD ; haaaaay estos Yutubersss :popcorn::cuniao:
 

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Joer, alucinante, no lo sabía: en el foro hay varios compañeros con Toyobarus (@cybermad) Imagino que lo mismo es cosa de la marca...en cada mercado?)

No lo había visto porque justo acabo de llegar de viajar una semana con la guindilla y de viaje no conecto, eso del foro coreano es una trola o que allí los sacan con motor de vespino, porque los GR86 tienen la zona roja en 7.500 vueltas y alcanzan los 225 km/h sin despeinarse, comprobado cada vez que voy a Alemania :rambo:, eso de que pierden garantía por superar los 120 km/h ni las 6.000 vueltas es más falso que un leuro de madera.

Lo que hay reconocido es que en USA algunas de las primeras unidades tuvieron problemas porque al meterlos a circuito y abusar de ellos, se les desprendía una silicona usada en el motor y obstruía el filtro de aceite, también dicen que en curvas a derechas el cárter quedaba vacío ocasionalmente, pero en uso normal fuera de circuito no se han oído esos problemas, vamos que yo estoy encantado con el mío, el mes que viene cumplirá un año y cero problemas.
 

Rodri

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No he puesto en duda si un concesionario puede hacerlo mejor, se da por hecho que tienen muchos mas medios, otro tema es que los empleen adecuadamente y la seriedad que ofrezcan sobre el servicio, pero eso daría para otro debate. La pregunta fue clara, ¿se hace responsable un concesionario de lo que no vea o no detecte o se le pase por alto en una revisión de ese tipo en el caso de que alguien se la contrate? Qué es lo que está reclamando el autor de hilo de NCH

Desconozco el panorama legal, pero sabiendo que a no ser que desarmemos el coche hasta el último tornillo, es imposible saber 100% con seguridad como está cada elemento de los cientos que compone un coche, siempre habrá un porcentaje de incertidumbre en ese informe (mayor o menor en función de los medios empleados, tiempo, pericia, conocimiento del modelo, etc etc etc..). Entonces si es posible reclamar legalmente cualquier omisión o diagnóstico erróneo en una revisión de ese tipo la haga quien la haga, ¿que taller o empresa va a ser el guapo que se va a meter a pecho descubierto en ese jardin? Y eso sin contar la picaresca española, porque si esa responsabilidad fuese así de manera indiscutible, los coches con avería gorda se intentarían colar a través de un sistema de verificación así, siendo el responsable la empresa o taller que da el OK, quedando exento el vendedor
Ganas de tocar los huevos que tenéis algunos y de tiraros el moco para dar explicaciones absurdas. En el anterior post preguntabas diciendo que hablabas desde el desconocimiento (mis coj*nes 33) si en caso de llevarlo a un concesionario oficial se le puede reclamar algo si no lo hacen bien, y lo que buscabas era que alguien te respondiera para soltar el tocho absurdo que has soltado.....j*der como el pasar de los años me hace ver por donde van los tiros de algunos post que antes no veía biggrin:

Esos payasos de need car help se anuncian para que no metas la pata al comprar un coche de segunda mano porque ellos verifican lo que nadie. PUNTO . Y como bien ha explicado el compañero, mentira y eso es publicidad engañosa. Van, revisan el coche según ellos exhaustivamente y luego lo cagada que le hacen al compañero y cobrando 200 euros.....chachi megaguay y si, se lea debería poder pedir responsabilidades porque se anuncian como la solución a las estafas en los coches de segunda mano de las cuales ellos dicen te salvan....pura mentira y teatro

Otra cosa es el servicio oficial de la marca, ellos no van anunciandose como salva Comoras de coches de segunda mano, si tu quieres llevar el coche a revisar y pagar una revisión completa, de 100/200/300 euros es cosa tuya, te dirán lo que ven a simple vista y lo que saquen con el software de revisión, y decirte los fallos que han encontrado. PUNTO. A ellos no les puedes pedir nada más porque no te venden que gracias a sus revisiones te libras de una estafa lo que si ofrece NCH. PUNTO

El resto es marear la perdiz a lo tonto.

Y otra cosa es que en este país un juez le de la razón al compañero, yo entendería que si porque NCH han sido unos negligentes y no han cumplido lo que anuncian. PUNTO

Me voy para la cueva biggrin:. Que hablaba desde el desconocimiento dice......hay que joderse hombre, menos mandangas que ya estamos de vuelta de todo. Si quieres decir algo dilo pero no vengas con preguntas trampa para que otro forero te de pie a tirarte el moco y encima comparando algo absurdo. Va, me voy biggrin:
 

Gavira

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Any GR86s that have been driven more than 120km/h several times, warranty will probably be voided.

Hay mil cosas que me llaman la atención en este hilo, pero la más NAUSEABUNDA es la del exceso a 121km/h del GR86.
 

Ebid

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Hay mil cosas que me llaman la atención en este hilo, pero la más NAUSEABUNDA es la del exceso a 121km/h del GR86.
Pues, como es usual, puede ser mucho peor.
Una historia de hace unos dos años y que creo que se comentó en este foro:

Toyota, ante una reparación en garantía que les cueste dinero, va a buscar la excusa que sea para no pagar.
Esto se agrava si están implicadas una de las franquicias históricas USAnas y la chapuza de motor del Toyobaru donde usan silicona vulcanizante a temperatura ambiente (RTV silicone) como material de juntas, sin mecanizar las superficies correctamente y aplicándola en mucho exceso, lo que lleva a que se desprenda y obture la chupona de aceite.
En ese punto hay que despedirse de los cojinetes lisos en cigüeñal, bielas y árboles de levas.

En este enlace se menciona la historia de un cliente al que le reventó el motor por falta de presión de aceite y el representante de Toyota, en vez de atender el fallo en garantía, se puso a buscar en redes sociales del propietario para denegar la garantía porque había una foto participando en un evento de "drifting".
No les importó lo más mínimo que el evento fuese un autocross, que no drifting, ni que el coche de la foto fuese otro diferente al del que se reclamaba garantía.

Toyota pasó del tema hasta que se lió públicamente y vieron que las ventas se iban a resentir.

Los comentarios tienen información adicional:

https://grassrootsmotorsports.com/news/what-do-we-really-know-about-toyota-gr86-engine-failure/
 

mik330d

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"Sergei no es malo ni na"...

Fuera coñas, ojalá encuentres alguna solución, al menos en este foro está quedando prueba de lo malos que son, seguro que sirve de ayuda a alguien


Y tanto, ahora cuando le conviene "las centralitas aveces hacen cosas raras" ,pero después si en sus videos no coinciden, empieza la fiesta de caras raras y de decir chorradas.

A un amigo le revisó el coche una empresa similar,y no vieron que el coche tenía un rodamiento mal, filtro de partículas obstruido,tirones de la egr en mal estado y los kms manipulados,todo eso lo vio el mecánico en 30 minutos
 
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