Noticia 120d vs Golf GTD

[Moonlight]

maíces y lentejas moonlight

Segundo Owned que te marcas

 

[JESUS M]

Comparativa de Golf con Astra.... aqui vienen tambien caracteristicas....

http://www.clubvwgolf.com/foro/show...DTIBiturbo&s=fd782bbf9c82cbdacabb1b44a5731735

Más cifras ......con promedios de varias pruebas....:

http://www.zeperfs.com/es/fiche4624-vw-golf-vii-gtd-dsg.htm


bmw 120d mediciones varias fuentes.......

http://www.zeperfs.com/es/fiche4019-bmw-120-da-f20.htm

 

[paramo M power]

Segundo Owned que te marcas

no me hagas leer eso que me cuesta ouuueeenedd

 

[50cent]

Nos autocito a ambos para complementar lo que ayer comentaba relativo a la tracción quattro y cómo Audi nos vende (o pretende vender) la moto al respecto.
Y el mejor ejemplo es este viejo y mítico anuncio de los años 80 en el que, como comentaba en mi post de ayer, convierte una necesidad por sus carencias de partida en una virtud y en un gran logro tecnológico, como no, siempre denostando a la competencia. Como ves no sólo defiende su filosofía... Audi no se conforma con sólo decir lo bueno que es, si no que no pierde la oportunidad para asegurar lo malos que son los demás... Repugnante.


Evidentemente se trata de un gran anuncio desde el punto de vista publicitario. Pero es rotundamente falso y falaz. A mí me encanta la awd y he defendido en varias ocasiones sus virtudes con suelo mojado. Sin embargo con el suelo seco no aporta gran cosa respecto a la fwd o rwd y por contra incrementa sustancialmente el peso del vehículo (mayor consumo, etc). Así pues no todos son ventajas y no es la panacea como nos quieren hacer creer.

Por otro lado Audi ha estado vendiendo como quattro tanto el sistema haldex como el torsen, lo cual es una clara estafa para el comprador.

En este caso concreto si que se esta vendiendo humo (Siempre que no hablemos de por ejemplo nieve u otras condiciones deslizantes) pero lo que yo no veo bien. Es que se tache a una marca de vender humo por contadas ocasiones, donde eran otros tiempos, y seguramente en publicidad se trabajaba asi, atacando a la competencia.

Tampoco veo bien que afirmes que siempre denosta a la competencia porque son casos concretos, que estoy seguro que BMW tambien los tendra, Mercedes igual, y muchas otras marcas.

Tambien tienes que tener en cuenta que hace algunos años, no exisitian tantos controles electronicos como los hay ahora, y el temor a los traccion trasera, y la fama de inseguros por trompos, culeadas, etc. Ayudo mucho a la "promocion" del quattro. Y creo que eso era, un punto a favor para los compradores de audi quattro.

Ademas no hay que olvidarse, que la traccion quattro de antes, era mucho mas "integral" , que la haldex de ahora. Y digamos que yo no la consideraba un lastre. Acaso se considera un lastre en un EVO o un IMPREZA.

Bueno, resumiendo, pienso que las ideas tanto quattro como trasera, son igualmente validas, que la trasera ofreza mas ventajas que inconvenientes, perfecto, pero de ahi a que audi venda humo, piensa que la mayoria de gente, que la traccion este delante o detras, le parece una cosa insignificante. Asi que dejando a un lado ese tema, motores, interiores, etc... No se quien esta delante de quien.

Un saludo!

PD: Igual me he ido un poco por las ramas, pero no tenia mucho tiempo para responder

 

[Sechs]

En este caso concreto si que se esta vendiendo humo (Siempre que no hablemos de por ejemplo nieve u otras condiciones deslizantes) pero lo que yo no veo bien. Es que se tache a una marca de vender humo por contadas ocasiones, donde eran otros tiempos, y seguramente en publicidad se trabajaba asi, atacando a la competencia.

Tampoco veo bien que afirmes que siempre denosta a la competencia porque son casos concretos, que estoy seguro que BMW tambien los tendra, Mercedes igual, y muchas otras marcas.

Tambien tienes que tener en cuenta que hace algunos años, no exisitian tantos controles electronicos como los hay ahora, y el temor a los traccion trasera, y la fama de inseguros por trompos, culeadas, etc. Ayudo mucho a la "promocion" del quattro. Y creo que eso era, un punto a favor para los compradores de audi quattro.

Ademas no hay que olvidarse, que la traccion quattro de antes, era mucho mas "integral" , que la haldex de ahora. Y digamos que yo no la consideraba un lastre. Acaso se considera un lastre en un EVO o un IMPREZA.

Bueno, resumiendo, pienso que las ideas tanto quattro como trasera, son igualmente validas, que la trasera ofreza mas ventajas que inconvenientes, perfecto, pero de ahi a que audi venda humo, piensa que la mayoria de gente, que la traccion este delante o detras, le parece una cosa insignificante. Asi que dejando a un lado ese tema, motores, interiores, etc... No se quien esta delante de quien.

Un saludo!

PD: Igual me he ido un poco por las ramas, pero no tenia mucho tiempo para responder

Una cosita. Un Lancer EVO o un Subaru Impreza turbo llevan motores demasiado voluptuosos como para manejar esa potencia en un tracción delantera. Su tracción total es casi obligada, cuestiones de homologaciones para competir aparte.

 

[Sechs]

En este caso concreto si que se esta vendiendo humo (Siempre que no hablemos de por ejemplo nieve u otras condiciones deslizantes) pero lo que yo no veo bien. Es que se tache a una marca de vender humo por contadas ocasiones, donde eran otros tiempos, y seguramente en publicidad se trabajaba asi, atacando a la competencia.

Tampoco veo bien que afirmes que siempre denosta a la competencia porque son casos concretos, que estoy seguro que BMW tambien los tendra, Mercedes igual, y muchas otras marcas.

Tambien tienes que tener en cuenta que hace algunos años, no exisitian tantos controles electronicos como los hay ahora, y el temor a los traccion trasera, y la fama de inseguros por trompos, culeadas, etc. Ayudo mucho a la "promocion" del quattro. Y creo que eso era, un punto a favor para los compradores de audi quattro.

Ademas no hay que olvidarse, que la traccion quattro de antes, era mucho mas "integral" , que la haldex de ahora. Y digamos que yo no la consideraba un lastre. Acaso se considera un lastre en un EVO o un IMPREZA.

Bueno, resumiendo, pienso que las ideas tanto quattro como trasera, son igualmente validas, que la trasera ofreza mas ventajas que inconvenientes, perfecto, pero de ahi a que audi venda humo, piensa que la mayoria de gente, que la traccion este delante o detras, le parece una cosa insignificante. Asi que dejando a un lado ese tema, motores, interiores, etc... No se quien esta delante de quien.

Un saludo!

PD: Igual me he ido un poco por las ramas, pero no tenia mucho tiempo para responder

Una cosita. Un Lancer EVO o un Subaru Impreza turbo llevan motores demasiado voluptuosos como para manejar esa potencia en un tracción delantera. Su tracción total es casi obligada, cuestiones de homologaciones para competir aparte.

 

[50cent]

Una cosita. Un Lancer EVO o un Subaru Impreza turbo llevan motores demasiado voluptuosos como para manejar esa potencia en un tracción delantera. Su tracción total es casi obligada, cuestiones de homologaciones para competir aparte.

Queria decir de alguna forma, que AUDI cuando montaba TORSEN, yo por lo menos no lo considero el lastre en muchas situaciones inutil del que se habla ahora montando HALDEX.

Por ejemplo un S4 B5 2.7 BITURBO, imagino que con una relacion de cambio mas cerrada, estaria muy cerca del comportamiento de un EVO o IMPREZA.

 

[Sechs]

Queria decir de alguna forma, que AUDI cuando montaba TORSEN, yo por lo menos no lo considero el lastre en muchas situaciones inutil del que se habla ahora montando HALDEX.

Por ejemplo un S4 B5 2.7 BITURBO, imagino que con una relacion de cambio mas cerrada, estaria muy cerca del comportamiento de un EVO o IMPREZA.

Ya. Y el A4 TDI de 110 CV también requiere tracción Quattro (R)

 

[paramo M power]

Queria decir de alguna forma, que AUDI cuando montaba TORSEN, yo por lo menos no lo considero el lastre en muchas situaciones inutil del que se habla ahora montando HALDEX.

Por ejemplo un S4 B5 2.7 BITURBO, imagino que con una relacion de cambio mas cerrada, estaria muy cerca del comportamiento de un EVO o IMPREZA.

Para eso le hace falta tener el motor mas ligero retrasarlo, mas luego meter un 4x4 en condiciones con sus 3 diferenciales autoblocantes , quizás luego pueda seguir en tierra o nieve a alguno de estos

 

[Gulf627]

Moonlight, esa encuesta nadie sabe de donde ha salido, ni datos de la poblacion (n = ???), ni desglose varon\mujer, ni por edades ni pais....

Tampoci sabemos la pregunta exacta, porque es muy diferente que el 80% no sepa que tipo de traccioon tiene su coche a que crean que es fwd....porque no me creo que una mayoria tan grande afirmaran que es fwd y no el tipico, no sabe no contesta.

Adeemas es encuesta es una falacia, seria como hacer una encuesta preguntando la potencia del coche y como una mayoria no la conocen concluir que mejor hacer solo coches de 60 cv.

Muchas veces disfrutas de ciertas prestaciones sin saber siquiera que las tienes y solo lo notas cuando no las tienes. De esta manera seguro que hay duenios de bmw que sin saber que es rwd diafrutan de su tacto, direccion y menor radio de giro.

 

[50cent]

Ya. Y el A4 TDI de 110 CV también requiere tracción Quattro (R)

Bueno, en finlandia y con neumaticos de invierno, seguro que lo agradecen...

 

[Sechs]

Bueno, en finlandia y con neumaticos de invierno, seguro que lo agradecen...

Sí, seguro. Y otros en Almería arrastran 80 kilos extra de lastre, dos diferenciales más de la cuenta, transmisiones más delicadas oara ir a por el pan y a 130 por la autopista... y tan contentos, oiga.

Recuerdo cuando se le estropeó al padre de un amigo la caja de cambios de su Audi A4 2.8 Quattro. El recambio debía salir por unas 700.000 pesetas, más o menos el doble que la caja de cambios de la versión de tracción delantera. Toma Quattro...

 

[Moonlight]

Moonlight, esa encuesta nadie sabe de donde ha salido, ni datos de la poblacion (n = ???), ni desglose varon\mujer, ni por edades ni pais....

Tampoci sabemos la pregunta exacta, porque es muy diferente que el 80% no sepa que tipo de traccioon tiene su coche a que crean que es fwd....porque no me creo que una mayoria tan grande afirmaran que es fwd y no el tipico, no sabe no contesta.

Adeemas es encuesta es una falacia, seria como hacer una encuesta preguntando la potencia del coche y como una mayoria no la conocen concluir que mejor hacer solo coches de 60 cv.

Muchas veces disfrutas de ciertas prestaciones sin saber siquiera que las tienes y solo lo notas cuando no las tienes. De esta manera seguro que hay duenios de bmw que sin saber que es rwd diafrutan de su tacto, direccion y menor radio de giro.

Por más que he buscado nada soló citan a la persona que hizo público el resultado pero no la encuesta.

Yo tampoco le daría un gran valor porque suena más a excusa fácil para sacar al mercado un Serie 1 FWD.

Pero mientras me vale para cuando leo a algún talibán

 

[guuss]

Una cosita. Un Lancer EVO o un Subaru Impreza turbo llevan motores demasiado voluptuosos como para manejar esa potencia en un tracción delantera. Su tracción total es casi obligada, cuestiones de homologaciones para competir aparte.

Está, como excepción a eso que dices, el Focus 305cv que, con tanta potencia, es tracción delantera y seguro que va muy bien.

 

[_Dani_]

ayer me acorde de este post.... jajaja volviendo de castelldefels por la ronda de dalt, se me pego detras de mi s3 un gtd y hicimos un par de lanzadas, y la verdad es que ese golfito anda bastante bien!! un saludo

 

[Sechs]

Está, como excepción a eso que dices, el Focus 305cv que, con tanta potencia, es tracción delantera y seguro que va muy bien.

Seguro que va muy bien, pero seguro que iría mejor aún si el eje motriz fuera el posterior o los dos a la vez.

 

[dperezs]

 

[dani2]

Yo acabo de venir de hacerme 200km de curvas pirenaicas en mi "no-Dynamic" Golf delantera, de 4 cilindros, Downsizing y sobrealimentado....y no veas como la he gozado oiga....será que soy un conformadico....pero yo me lo paso pipa hasta con los delanteras!!! He llegado a casa de los suegros con el tubo de escape haciendo el "clac clac clac" ese caracterisitico y las gomas calientes caliente calientes. Ahora me apretare un buen vermú y una buena comida....y luego me volveré a casa con la parienta y los perros tranquilamente por la autovia después de comprarnos algo de repostería y un par de panes de horno de leña para la semana...

Así que si, tendré un casio en vez de un rolex....pero no veas lo que lo disfruto el jodido casio y el juego que da oiga....

 

[Moonlight]

O sea que eres de los que tienes un rolex falso :ROFLMAO:

 

[theMpower]

O sea que eres de los que tienes un rolex falso :ROFLMAO:

Si un Serie 1 es el equivalente a un Rolex falso... Un León a que equivale? A una copia china mal hecha de un Casio?


Enviado usando una sandía, un cable pelado, un cordón de zapato y mucho ingenio.

 

[Moonlight]

Si un Serie 1 es el equivalente a un Rolex falso... Un León a que equivale? A una copia china mal hecha de un Casio?


Enviado usando una sandía, un cable pelado, un cordón de zapato y mucho ingenio.

A mí que me cuentas de las "analogías" de talibán de dperezs que tú te crees por lo que veo :ROFLMAO:

 

[dperezs]

O sea que eres de los que tienes un rolex falso :ROFLMAO:

O-sea, si, y también un Audi super guay a juego para mostrar ambas cosas juntas a todo el que mira....

 

[RadiK-Alfa]

VAGtopista?

Realidad?

Pïechfia?

PD: no me gusta el A4

 

[Gulf627]

Que jodio Radik...como te gusta publicar en el foro comparativas donde salgan mal los BMW

Supongo que esas "notas" de Autopista se acompaniaban de datos, lease metros para frenadas, km/h para slalom y esquiva, y evidentemente monta de neumaticos.

Porque yo mismo publique la prueba donde el 120d ganaba a otros en slalom y metia de 1 segundo a 2 segundos en Hockenheim a otros coches y comentaba que el BMW tenia las ruedas a su favor.

Al menos las pruebas que he leido de SportAuto y Auto Motor und Sport (asi como Quattroruote) el F30 sale muy bien en las pruebas dinamicas como el slalom y frenada.

 

[RadiK-Alfa]

Que jodio Radik...como te gusta publicar en el foro comparativas donde salgan mal los BMW

Supongo que esas "notas" de Autopista se acompaniaban de datos, lease metros para frenadas, km/h para slalom y esquiva, y evidentemente monta de neumaticos.

Porque yo mismo publique la prueba donde el 120d ganaba a otros en slalom y metia de 1 segundo a 2 segundos en Hockenheim a otros coches y comentaba que el BMW tenia las ruedas a su favor.

Al menos las pruebas que he leido de SportAuto y Auto Motor und Sport (asi como Quattroruote) el F30 sale muy bien en las pruebas dinamicas como el slalom y frenada.

El primer sorprendido de los resultados fui yo.

Si, vienen datos de frenas, eslalom, esquiva.

La he puesto por que seguro que le gusta a Moonlight......

Tengo muchas pruebas: M6, M135i, 320d, 318d,316d,328i, 435ix, 428i, 535iX, 330d Touring, 118d pack M.............

En muchas hablan bien de BMW, al 535iX pack M le ponen por las nubes.

Al 435iX le ponen muy bien.

 

[RadiK-Alfa]

Pruebas: Pongo el podium

Frenada en seco: C5, A4, Passat

Frenada en Mojado: C5, Insignia, Passat

Frenada asimétrica en piso deslizante: A4, Mercedes C, Passat

Eslalon: A4, C5, Serie 3

Velocidad en curva: A4, Insignia, C5

Frenada en curva: Passat, C5, A4

Esquiva: A4, Passat, Insignia

Sigo sorprendido con los resultados.

 

[Moonlight]

El primer sorprendido de los resultados fui yo.

Si, vienen datos de frenas, eslalom, esquiva.

La he puesto por que seguro que le gusta a Moonlight......

Tengo muchas pruebas: M6, M135i, 320d, 318d,316d,328i, 435ix, 428i, 535iX, 330d Touring, 118d pack M.............

En muchas hablan bien de BMW, al 535iX pack M le ponen por las nubes.

Al 435iX le ponen muy bien.

Pero más sorprendente es la posición del C5 :bored:

 

[RadiK-Alfa]

Pero más sorprendente es la posición del C5 :bored:

Sabía que te gustaría.

Por cierto, se confirma el GIULIA TRACCIÓN TRASERA.

Nueva plataforma de tracción trasera-integral más ligera para los Giulia, Giulia SW, 169 y SUV.

La del Ghibli es demasiado pesada y cara.

Tardará en llegar, pero al fin tendremos Alfas tracción trasra: Spider, 4C, Giulia, Giulia SW, 169.

 

[Moonlight]

Sabía que te gustaría.

Por cierto, se confirma el GIULIA TRACCIÓN TRASERA.

Nueva plataforma de tracción trasera-integral más ligera para los Giulia, Giulia SW, 169 y SUV.

La del Ghibli es demasiado pesada y cara.

Tardará en llegar, pero al fin tendremos Alfas tracción trasra: Spider, 4C, Giulia, Giulia SW, 169.

A mí de interesar Giulia AWD...

 

[JESUS M]

Vaya timo de comparativa... parece que estan hablando de otro tipo de serie 3, en casi todas las comparativas gana serie 3 o queda muy parejo y en esta ..... no entiendo nada......