Ayuda Traders/Brokers del foro

[superskunk]

Necesito ayuda/consejos sobre un tema fiscal.


De aquí a unos meses tengo previsto meter una cantidad de dinero (limpio) a un corredor de bolsa con el fin de moverlo y sacarle beneficio. Las comisiones que me cobra el corredor de bolsa por transacción o por meter/retirar el dinero lo tengo claro, pero mi pregunta es... ¿Qué % se llevará Hacienda de mis beneficios cuando lo declare?


¿Sería conveniente irme a vivir a Andorra? ¿Cuenta numerada en Suiza?



Os escucho, pero por favor, cosas serias y legales.

 

[PETROLHEAD]

Necesito ayuda/consejos sobre un tema fiscal.


De aquí a unos meses tengo previsto meter una cantidad de dinero (limpio) a un corredor de bolsa con el fin de moverlo y sacarle beneficio. Las comisiones que me cobra el corredor de bolsa por transacción o por meter/retirar el dinero lo tengo claro, pero mi pregunta es... ¿Qué % se llevará Hacienda de mis beneficios cuando lo declare?


¿Sería conveniente irme a vivir a Andorra? ¿Cuenta numerada en Suiza?



Os escucho, pero por favor, cosas serias y legales.

Según el tipo impositivo del irpf

http://www.economiafulltime.com/2012/09/subida-de-impuestos-en-las-inversiones.html?m=1

 

[superskunk]

¿Tributa entonces por rendimientos netos del trabajo, y por lo tanto según tabla IRPF?

 

[superskunk]

" ¿Qué soluciones tenemos los inversores particulares?

Si ganas poco dinero ninguno. Es decir, si en tus tres operaciones al año ganar 1000 euros (o 10.000 da igual) no puedes hacer nada que te sea rentable. Si ganas más dinero, pongamos 50.000 o más al año, y eres tan patriótico que quieres pagar parte al fisco español, tendrás que hacer una Sociedad Limitada y operar como empresa, ya que el tipo impositivo máximo estará entorno al 30%. Y si ganas eso y no quieres pagar tus impuestos en España muévete para que “alguien” haga “cosas” para que pagues un 2% de impuestos en otro país."



No quiero parecer pretencioso, pero no son 1000€ al año, es vivir del dinero que generan las inversiones. Por eso digo que no me importaría trasladar la residencia a Andorra o algún paraíso fiscal, no me vale eso de que "alguien" haga "algo" por mi pero agradezco la info.



En España máximo un 30% con una S.L. ¿Pero y en Andorra una cuenta corriente como residente (legal)? ¿Saldría mejor? ¿Qué % de comisión tienen estas operaciones en Andorra/Paraíso fiscal?

 

[JAVI335CC]

no es tan facil hacerlo a traves de una SL.
Bueno, facil es otra cosa es que sea legal. si la SL es toda tuya,y no tiene mas fin social que las inversiones, te pueden encalomar por ello.
la solucion esta en las SICAVs pero si tuvieras esos 2,4 millones de euros, seguramente ya tendrias un asesor que te lo habria dicho.
tributar en el extranjero es sencillo pero muy caro, salvo que realmente ganases mucho dinero, ya que hay que mantener unma residencia en el extranjero, y eso implica muchos gastos.
la soluciones que la gente normal toma son para diferir lo mas posible el pago de impuestos pasan por invertir a largo plazo o en fondos de inversion.
con los fondos de inversion tienes la ventaja de solo tributar por el dinero que vas retirando,y no por el total de los movimientos que has hecho durante el año.

 

[superskunk]

La S.L. la montaríamos entre varios socios, poniendo cada uno la misma parte, pero si claro, sería únicamente dedicado a las inversiones. Montar una SICAV inicialmente no llegamos jaja.


Me han hablado de los Unit Linked abiertos para consolidar ganancias, peros estamos en las mismas: primero hacienda se lleva un cacho por declararlo, y después otro tanto por rescatarlo (por lo menos esta segunda parte sólo tributa por las plusvalías).



¿Podría entonces, montar una S.L. en España, hacer dinero con ésta (tributarlo correctamente, etc...), y en cierto momento, coger mi parte de la S.L. y adquirir una vivienda en un paraíso fiscal para hacerme residente allí?



(Antes de hacer nada me tendré que pagar un asesor porque tengo mil preguntas...)

 

[Juann91]

Ya va cogiendo forma todo esto por lo que parece eh Rober, yo si quieres lo que puedo hacer es preguntar a la de Tributario y que me diga, pero vamos no te aseguro nada, tiene poca idea la chica..

 

[superskunk]

Ya va cogiendo forma todo esto por lo que parece eh Rober, yo si quieres lo que puedo hacer es preguntar a la de Tributario y que me diga, pero vamos no te aseguro nada, tiene poca idea la chica..

Gracias tio , toda ayuda ahora mismo es poca.

 

[JAVI335CC]

La S.L. la montaríamos entre varios socios, poniendo cada uno la misma parte, pero si claro, sería únicamente dedicado a las inversiones. Montar una SICAV inicialmente no llegamos jaja.


Me han hablado de los Unit Linked abiertos para consolidar ganancias, peros estamos en las mismas: primero hacienda se lleva un cacho por declararlo, y después otro tanto por rescatarlo (por lo menos esta segunda parte sólo tributa por las plusvalías).



¿Podría entonces, montar una S.L. en España, hacer dinero con ésta (tributarlo correctamente, etc...), y en cierto momento, coger mi parte de la S.L. y adquirir una vivienda en un paraíso fiscal para hacerme residente allí?



(Antes de hacer nada me tendré que pagar un asesor porque tengo mil preguntas...)

Es que si la s.l. Se dedica sólo a gestionar dinero en bolsa,el día que te inspeccionen te atribuirán a ti,y en su caso al resto de dueño esa parte de beneficios.
La única maenera de hacerlo,más o menos bien,es tener una sociedad más grande y hacer las inversiones desde la rama de tesorería.

 

[Hipno Sapo]

Si tienes pasta como para pagarte una residencia en el extranjero, creo que un asesor financiero te podrá aconsejar mucho mejor que en este foro, sin desmerecer al foro... pero vamos.

Algunas de las opciones planteadas se separan del concepto "economía de opción" para adentrarse en el llamado "fraude de ley". Ojo, porque acarrean sanciones muy superiores a los posibles beneficios.

Saludos!!

 

[snatching]

Si tienes pasta como para pagarte una residencia en el extranjero, creo que un asesor financiero te podrá aconsejar mucho mejor que en este foro, sin desmerecer al foro... pero vamos.

Algunas de las opciones planteadas se separan del concepto "economía de opción" para adentrarse en el llamado "fraude de ley". Ojo, porque acarrean sanciones muy superiores a los posibles beneficios.

Saludos!!

Salvo que tuvieras 22 millones en una cuenta en Suiza sin declarar, eso sale gratis....

 

[Tóloyen]

Hasta la bolsa del Carrefour cuesta dinero.

Si te doliera el pecho, ¿preguntarías aquí qué hacer? Seguramente no. Irías a un profesional (médico).
Pues con el dinero, lo mismo. Búscate un buen asesor fiscal y gástate el dinero en consejos de alguien que sepa para no llevarte amargas sorpresas (con tributación, legalidad y otras cosas que podrían afectar a la salud de tu bolsillo).

 

[Gulf627]

Yo no te puedo ayudar.

Tal vez la legislacion actual al respecto no sea la adecuada pero la existencia de paraisos fiscales me parece una aberracion y no entiendo como se permiten.

Pero vamos que comprendo que quieras aprovecharte del sistema. Eso si, hagas lo que hagas que el asesor te deje muy claro que es legal.

Suerte con tus inversiones.

 

[Gulf627]

Salvo que tuvieras 22 millones en una cuenta en Suiza sin declarar, eso sale gratis....

De gratis nada....eso da unos intereses de la leche!

 

[superskunk]

Si tienes pasta como para pagarte una residencia en el extranjero, creo que un asesor financiero te podrá aconsejar mucho mejor que en este foro, sin desmerecer al foro... pero vamos.

Algunas de las opciones planteadas se separan del concepto "economía de opción" para adentrarse en el llamado "fraude de ley". Ojo, porque acarrean sanciones muy superiores a los posibles beneficios.

Saludos!!

Obviamente, antes de ni siquiera ingresar el dinero en el corredor de bolsa, lo primero que haré es irme a un asesor fiscal o consultora de estrategia y plantearle mis dudas, simplemente me informo de cara a esa reunión.



El mes pasado, estuve de vacaciones en Andorra, y por 90.000€ tienes pisos nuevos, si lo comparo con la Comunidad Autónoma en la que vivo, me parece hasta rentable.

 

[superskunk]

Es que si la s.l. Se dedica sólo a gestionar dinero en bolsa,el día que te inspeccionen te atribuirán a ti,y en su caso al resto de dueño esa parte de beneficios.
La única maenera de hacerlo,más o menos bien,es tener una sociedad más grande y hacer las inversiones desde la rama de tesorería.

Gracias, interesante. Me informaré.

 

[Gulf627]

Aunque sea desviar un poco el tema, en el ultimo Top Gear comentaban el tema de invertir con coches clasicos.

Segun parece, ese tipo de inversiones no "tributa", porque basicamente tu compras un coche y lo vendes mas caro pero no hay intereses de por medio ni nada.

 

[superskunk]

Yo no te puedo ayudar.

Tal vez la legislacion actual al respecto no sea la adecuada pero la existencia de paraisos fiscales me parece una aberracion y no entiendo como se permiten.

Pero vamos que comprendo que quieras aprovecharte del sistema. Eso si, hagas lo que hagas que el asesor te deje muy claro que es legal.

Suerte con tus inversiones.

Ya, a mi tampoco me parecen justos, pero si están ahí y se permiten, habrá que aprovecharse de ellos de forma legal.


Gracias Gulf, ya te iré contando como va la historia, de momento con la cuenta demo (Options Trading, Stock Trading &amp Futures Trading at optionsXpress) va bastante bien.


Además me pilla el Ring más cerquita desde Andorra

 

[superskunk]

Yo no te puedo ayudar.

Tal vez la legislacion actual al respecto no sea la adecuada pero la existencia de paraisos fiscales me parece una aberracion y no entiendo como se permiten.

Pero vamos que comprendo que quieras aprovecharte del sistema. Eso si, hagas lo que hagas que el asesor te deje muy claro que es legal.

Suerte con tus inversiones.

Ya, a mi tampoco me parecen justos, pero si están ahí y se permiten, habrá que aprovecharse de ellos de forma legal.


Gracias Gulf, ya te iré contando como va la historia, de momento con la cuenta demo (Options Trading, Stock Trading &amp Futures Trading at optionsXpress) va bastante bien.



PD: Además me pilla el Ring más cerquita

 

[Alon Ferreira]

En Andorra se habla catalan no?

Irse alli si saber el idioma jodido no?

 

[pau535d]

En Andorra se habla catalan no?

Irse alli si saber el idioma jodido no?

Si, pero en castellano no hay problema ;-)

Enviado desde mi Galaxy S2 usando Tapatalk 2

 

[Seko]

Obviamente, antes de ni siquiera ingresar el dinero en el corredor de bolsa, lo primero que haré es irme a un asesor fiscal o consultora de estrategia y plantearle mis dudas, simplemente me informo de cara a esa reunión.



El mes pasado, estuve de vacaciones en Andorra, y por 90.000€ tienes pisos nuevos, si lo comparo con la Comunidad Autónoma en la que vivo, me parece hasta rentable.

Si lo haces aquí en España, Hacienda te va a crujir.

Eso te lo digo ya de antemano. Depende mucho del capital que quieras invertir y como lo vayas a hacer.

Tienes que declarar sobre beneficios y en función de lo que consigas así te aplican un tanto por ciento.

Si confías en un corredor de bolsa comprueba antes si es oficial, es decir, si realmente es corredor y tiene los permisos para operar en bolsa.

 

[Alon Ferreira]

Si es que los de teleco no teneis ni idea de nada

(No lo dire muy alto que medio soy del gremio )

 

[Gulf627]

Pero que entendeis por "crujir"....porque por un sueldo ganado honradamente te retienen 30-40%.

Por beneficios en inversiones como son las retenciones? mas que por sueldo? con dos fuentes de ingresos (sueldo + inversiones) como se calcula la retencion?

A titulo personal y sin intenciones de polemica, yo creo que tiene sentido que se retuviera mas a alguien que gana 30.000 euros inviertiendo una cantidad muy grande que alguien que gana esos 30.000 con una nomina.

 

[FLYNN]

Salvo que tuvieras 22 millones en una cuenta en Suiza sin declarar, eso sale gratis....

Snatching, cacao, avellanas y azúcar...



















Morcillaaaaaa!!

 

[superskunk]

Pero que entendeis por "crujir"....porque por un sueldo ganado honradamente te retienen 30-40%.

Por beneficios en inversiones como son las retenciones? mas que por sueldo? con dos fuentes de ingresos (sueldo + inversiones) como se calcula la retencion?

A titulo personal y sin intenciones de polemica, yo creo que tiene sentido que se retuviera mas a alguien que gana 30.000 euros inviertiendo una cantidad muy grande que alguien que gana esos 30.000 con una nomina.

No me queda muy claro, pero imagino que si tributa por rendimientos netos del trabajo, se sumaría mi sueldo actual + las ganancias en bolsa del ejercicio actual, y sobre el total, se aplicaría la tabla IRPF del año...


Entiendo tu punto de vista, pero también cuenta, que es muy fácil ir a trabajar y que al final de mes te paguen por ello. Hacer esto tiene un riesgo, y la posibilidad de que al final de mes no veas un duro, incluso te quedes sin ese dinero ahorrado (ya tributado).


Con lo cual, yo tampoco veo justo, que primero haya tributado mi dinero para ahorrarlo (dejárselo al banco) e invertirlo, y después, sobre mis ganancias de ese dinero ya tributado, volver a pasarlo por las hienas de Hacienda... ¿Doble tributación?


Como irremediablemente es así y no me invade el afán patriótico, cuanto menos dinero deje a estos inútiles para que lo malgasten/malversen, mejor.

 

[Seko]

No son retenciones tal cual.

Se tributa por año fiscal y en función de los productos que manejes y los beneficios así pagas.

No te llegan a retener tanto como en un sueldo pero si se llevan el 20-30% fácilmente.

 

[pabblo]

No me queda muy claro, pero imagino que si tributa por rendimientos netos del trabajo, se sumaría mi sueldo actual + las ganancias en bolsa del ejercicio actual, y sobre el total, se aplicaría la tabla IRPF del año...


Entiendo tu punto de vista, pero también cuenta, que es muy fácil ir a trabajar y que al final de mes te paguen por ello. Hacer esto tiene un riesgo, y la posibilidad de que al final de mes no veas un duro, incluso te quedes sin ese dinero ahorrado (ya tributado).


Con lo cual, yo tampoco veo justo, que primero haya tributado mi dinero para ahorrarlo (dejárselo al banco) e invertirlo, y después, sobre mis ganancias de ese dinero ya tributado, volver a pasarlo por las hienas de Hacienda... ¿Doble tributación?


Como irremediablemente es así y no me invade el afán patriótico, cuanto menos dinero deje a estos inútiles para que lo malgasten/malversen, mejor.

Tienes razón, en cuanto a lo de inútiles, pero ten cuidado donde te metes... que la bolsa para alegrías pocas.

Todavía me acuerdo el año pasado cuando nos llega el email donde nos dan la posibilidad de cobrar parte del bono en acciones, exentas de tributación si las mantienes 3 años, ahora mismo estaría llorando por las esquinas.

Si estás pensando en la fórmula de ahorrarte el pago de los impuestos es que estás exponiendo una gran cantidad de dinero, vamos que no eres de los típicos que "juegan" a la bolsa y si pierden pues mala suerte. Ole tus narices!

 

[JAVI335CC]

No son retenciones tal cual.

Se tributa por año fiscal y en función de los productos que manejes y los beneficios así pagas.

No te llegan a retener tanto como en un sueldo pero si se llevan el 20-30% fácilmente.

Te peden retener tanto como del sueldo o incluso más.ya que va al marginal del IRPF,vaya que si lo haces bien en bolsa y ganas más que con tu salario,el tipo medio será mayor que la retención del salario

 

[superskunk]

No son retenciones tal cual.

Se tributa por año fiscal y en función de los productos que manejes y los beneficios así pagas.

No te llegan a retener tanto como en un sueldo pero si se llevan el 20-30% fácilmente.

Ahora mismo sólo opero con opciones sobre acciones en la bolsa americana, NASDAQ y NYSE.

Tienes razón, en cuanto a lo de inútiles, pero ten cuidado donde te metes... que la bolsa para alegrías pocas.

Todavía me acuerdo el año pasado cuando nos llega el email donde nos dan la posibilidad de cobrar parte del bono en acciones, exentas de tributación si las mantienes 3 años, ahora mismo estaría llorando por las esquinas.

Si estás pensando en la fórmula de ahorrarte el pago de los impuestos es que estás exponiendo una gran cantidad de dinero, vamos que no eres de los típicos que "juegan" a la bolsa y si pierden pues mala suerte. Ole tus narices!

Mucha gente se deja llevar por las emociones, y piensa que la BOLSA es el casino más grande del mundo, cuando realmente lo que hay detrás es mucho análisis técnico de barras, promedios, volatilidad, fechas de reportes, etc...



A modo ejemplo, todos los que pensaron cuando salió el iPhone 5, AHORA EN APPLE!, dejándose llevar por emociones o noticias, me gustaría verlos ahora...



(Ahora subo una foto con la gráfica)