Cefalópodos al poder

[Gavira]

De liante nada, Gonzalo... El diesel sin turbo tarda más en andar. Con el TDi se tarda menos en andar.

No sé si estás pinchando, o no sigues el discurso de la conversación.
Un diesel anda mucho, pero de ahí a que ande, un lustro
El anti-lustro: el turbo.

 

[pacix]

Es que el anti-lustro es absolutamente contrario a la concepción de un vehículo diesel, vehículo sin duda, destinado al ahorro y la comodidad, no a las prestaciones (y menos en aceleración).

 

[Gavira]

Cuando acabe la gasolina y el gasoil -ojalá pronto- veremos a ver cómo guisamos la disfunción coche de hidrógeno/coche de fusión/coche solar :moon:

Entiendo que el turbo -que no es permanente- actúa a determinado número de revoluciones del motor... con lo cual, aparentemente, se puede "decidir" el tipo de conducción y cuando se necesita un extra de potencia ;-)

 

[pacix]

Mentira chiquitín

Eso era antes... ahora, el turbo sopla prácticamente desde abajo del todo..... en cuanto tengas energía para poder mover las paletas, el turbo entra y con el tema de la geometría variable (es decir, que el area cros-seccional de la paleta varia en el tiempo) eso ocurre a muy pocas rpms..... si a 2000rpms es cuando un TDI va a tope de todo.... ¿qué vas a ir sistemáticamente por debajo de ese régimen?

 

[Gavira]

Pues si ahora el turbo sopla desde siempre... "estaré encantado de ver un 24h para ver cómo consiguen mantener el turbo soplando constantemente"

Pero claro, hay que llevar la conversación al punto donde Vuecencia tenga el último patadón

Siempre con las desviaciones, terminaremos hablando de cómo se ha conseguido minimizar el impacto de la luciérnaga contra aquellos que ven estrellas fugaces, místicas

 

[pLEy]

:???::???::???::???: me voy a la cama

juuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaasssssssssssssssssssssssss

Alegrate Kazarn y mira los precios de los carburantes, ya queda poco

 

[pacix]

Pues si ahora el turbo sopla desde siempre... "estaré encantado de ver un 24h para ver cómo consiguen mantener el turbo soplando constantemente"

Pero claro, hay que llevar la conversación al punto donde Vuecencia tenga el último patadón

Siempre con las desviaciones, terminaremos hablando de cómo se ha conseguido minimizar el impacto de la luciérnaga contra aquellos que ven estrellas fugaces, místicas

Bueno, venga... eso no vale.. no me gusta ganar por desfallecimiento del rival.

Oye, mira a ver si en lugar de un turbo, te van a hacer falta dos, juassssssssssssssssssssssss.

 

[Gavira]

Esto pLEy es para poder decir en un futuro... cuando el DIESEL era más caro que la gasolina - y los más potentes vehículos se hacian con gasoil - la extirpe del 535d se truncó... y nos quedamos sin carburantes

 

[Gavira]

Bueno, venga... eso no vale.. no me gusta ganar por desfallecimiento del rival.

Oye, mira a ver si en lugar de un turbo, te van a hacer falta dos, juassssssssssssssssssssssss.

Yo creo que con un patadón te vale, no con dos :moon: ;-)

 

[pacix]

Juassssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss, si me llamase FAQ te diría que de pequeño me daban dos

 

[RG]

pacix, un turbo puede soplar desde muy abajo, pero no tiene por qué necesariamente siempre a partir de un número de rpm, dependerá también del gas. A no ser que se vaya todo el tiempo con el gas a fondo, el turbo no sopla a máxima siempre a 2200 rpm, por ejemplo (en alguna curva habrá que levantar un poco el pie, digo yo).

 

[pacix]

Mira que te echaba yo de menos en esta discusión

Ya sé que el número de vueltas no es constante, pero lo que si que es verdad es que entra a un número "bajo" de rpms, ¿no?... lo suficientemente bajo, como para no poder ir por debajo constantemente, ¿no?

Pero si además, esto ni es una discusión ni es ná...... si yo lo que no quería era darle la razón a pepe .... aunque si es verdad que creo que el disel no es para la competición.

 

[kazarn]

juuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaasssssssssssssssssssssssss

Alegrate Kazarn y mira los precios de los carburantes, ya queda poco

Lo se

 

[Cocreta]

Me sorprende que no hayais mencionado esto:

En una carrera de 24 horas, los CONSUMOS también influyen mucho... y ahí un diesel barre

 

[msuarezs1]

Y tanta mejoría como que deberían ir pensando en motores de hidrógeno, de fusión o solares ](*,)

Bye-bye petróleo.
Y si hay petróleo, a estos precios, no los deberíamos querer.

Hidrógeno, lléneme el depósito.... ...por favor

 

[pacix]

Me sorprende que no hayais mencionado esto:

En una carrera de 24 horas, los CONSUMOS también influyen mucho... y ahí un diesel barre

hombre, eso esta claro, pero no vale consumir poco a costa de soltarle un manchurrón al de detrás, no vaya a ser que tengamos un accidente.

Ahora en serio..... dudo de que incluso corran con gasolina de 98... a lo mejor lo hacen con otras de octro octanaje. En la Nascar, se mezcla la gasofa con.... algo que no recuerdo para darle "chicha".

 

[Cocreta]

Eso es cierto. En competición, las gasolinas no bajan de 100 octanos...

 

[Gavira]

yo lo que no quería era darle la razón a pepe .... aunque si es verdad que creo que el disel no es para la competición.

Si no es en "competición", a ver cómo quieres mejorar las prestaciones/rendimientos I+D de los gasoil... ¿quizás analizando las cabezas tractoras que te llevan la gaysolina al surtidor?

 

[pacix]

Me has pillau!!!!

¿cómo se ha desarrollado hasta ahora? ¿o es que los TDI son derivados de mecánicas de competi?

 

[Gavira]

¿Alguna cabeza tractora de gasolina? :rolleyes:

 

[RG]

Mira que te echaba yo de menos en esta discusión

Ya sé que el número de vueltas no es constante, pero lo que si que es verdad es que entra a un número "bajo" de rpms, ¿no?... lo suficientemente bajo, como para no poder ir por debajo constantemente, ¿no?

Pero si además, esto ni es una discusión ni es ná...... si yo lo que no quería era darle la razón a pepe .... aunque si es verdad que creo que el disel no es para la competición.

No, no, no me refiero a eso. Como bien expusiste, la regulación de los álabes permite hacer girar el rotor desde pocas rpm. Pero el "gas" es fundamental también en esa regulación. Es decir, un turbo, que es capaz de soplar a máxima a partir de 2200 rpm de motor, siempre que el motor vaya por encima de 2200 no tiene por qué soplar a máxima, depende de cómo se pise el acelerador. A partir de 2200 puede darte chicha si tú se la pides. En conclusión si se va gas a fondo, estarás pidiéndole lo máximo, por lo que el turbo soplará en cuanto le sea posible, pero si levantas el gas, el turbo no sopla. Ese es el motivo por el que los turbos con motores de mayor cilindrada son más longevos, porque trabajan al 100%, en teoría, menos tiempo.

 

[kazarn]

Veamos, el ritmo de circuito es a tope todo el rato, incluso en las 24h de Le Mans las 6 primeras son a tope, no os olvideis que el circuito desde que se pusieron las dos chicanes, no es un ovalo, n osirve que el diesel corra una vez lanzado, un circuito esta lleno de frenadas y aceleraciones, no por haber dado mas vueltas vas a acelerar mas rapido tras una chicane.

 

[pacix]

Vamos aver, pero que yo no entro, ni quiero, en el % de uso del turbo en el coche del españolito medio.

Sólo digo que el diesel, sin turbo, no anda..... y desde luego, prestacionalmente es un caracol.

Con turbo, tiene unas prestaciones razonables, aunque discrepo de su utilización en carreras ( y más como las 24h).

Me tengo que ir... pero luego volveré!!!!!!! (otro síntoma de adicción foril) (ahora que lo pienso, hasta elmartes, nada!!!)

 

[Gavira]

Veamos, el ritmo de circuito es a tope todo el rato, incluso en las 24h de Le Mans las 6 primeras son a tope, no os olvideis que el circuito desde que se pusieron las dos chicanes, no es un ovalo, n osirve que el diesel corra una vez lanzado, un circuito esta lleno de frenadas y aceleraciones, no por haber dado mas vueltas vas a acelerar mas rapido tras una chicane.

Pues me parece una magnífica noticia

A ver cómo solucionan lo del turbo permanentemente soplando... soy férreo defensor del diesel, por patadón y consumos... no obstante, 24h dale que te pego... esoooo es pa veeeeerlo!

Pues eso es lo primero que me pregunté en el post... :roll:

 

[Heatseeker]

Yoy soy férreo defensor del diesel -como combustible- y las mecánicas diesel -por sensaciones más placenteras el patadón que el estiramiento- para el día a día.

Para las 24h, por muy constante que quieras ser, hay curvas, entradas y salidas a boxes, adelantamientos... adelantamientos, adelantamientos, adelantamientos :rolleyes:

Además de todo eso, menor contaminación (menos consumo=menos gases) y la importantísima característica de no arder más que a 600ºC y de ahí para arriba. En seguridad vial, otra ventaja.

 

[Super Julio]

Me has pillau!!!!

¿cómo se ha desarrollado hasta ahora? ¿o es que los TDI son derivados de mecánicas de competi?

Hace unos años BMW corría en el campeonato de rallyes de tierra con un 324 Td, y los motores llegaban precintados y se mandaban a BMW después de cada rallye.

Saludos desde Gijón.