Crisis RELOADED Crisis. Amarraos los machos. Vol. XL

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botminik

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Pedro Sánz, miembro del PP de la Comisión del Senado para tramitar la propuesta de aplicación del artículo 155, ha asegurado este mediodía que el presidente catalán, Carles Puigdemont podrá comparecer el jueves, pero no el miércoles, como el presidente catalán pretendía
 

esegeto1

VateFAQuer
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Luis Herrero
Ruleta rusa

Lo que se dice en los oteros independentistas es que Puigdemont someterá a votación en el Parlament la dichosa DUI el próximo viernes, mientras se esté respaldando en el Senado la aplicación del 155 solicitada por el Gobierno. Cuestión de escenografía: a la vez que el Estado entra a machete en la sala de máquinas de la autonomía catalana para abortar el procés, los héroes de la resistencia proclaman la República. Si han de venir las fuerzas represoras -quieren poder decir los arquitectos de la independencia-, que no sea solo para llevarse por delante un proyecto inconcluso. Que todo el mundo sepa que han dinamitado algo que ya estaba en pie, bendecido por las leyes propias, el refrendo popular y la solemne ratificación parlamentaria. Y me temo que nadie podrá arrebatarles nunca ese discurso, por falaz que sea.

No importa que las leyes propias solo sean papel mojado y que estén suspendidas o anuladas por el Tribunal Constitucional. Su verdad será siempre que las tramitaron, las aprobaron y las aplicaron. No importa que el referéndum se celebrara sin garantías, despreciando los mínimos criterios democráticos exigibles para su homologación. Su verdad será siempre que hubo urnas, colegios, censo y papeletas a pesar de la oposición ejercida por la musculatura del Estado. No importa que la ratificación parlamentaria se haya producido tras atropellar los reglamentos y dejando al margen a los representantes de la mayoría social de Cataluña. Su verdad será siempre que la República se proclamó solemnemente en una Asamblea democrática que aún conservaba en plenitud sus competencias constitucionales.

Cuando haya pasado el tiempo y podamos mirar atrás con cierto sosiego deberemos preguntarnos si el Gobierno actuó en el momento adecuado. Sabíamos el día y la hora en que los independentistas iban a poner el cimiento legal de su edificio sedicioso. Si Rajoy hubiera tomado la decisión de aplicar el 155 antes del 6 de septiembre, Puigdemont y los suyos nunca hubieran podido decir que sus propias leyes les obligaban a seguir adelante. Esas leyes nunca hubieran existido. Y si lo hubiera aplicado antes del 1 de octubre, en lugar de presumir de un poder intimidatorio que acabó convirtiéndose en una bravata de barra de bar, el simulacro de referéndum no habría provocado largas colas ante las urnas de todo a cien ni habría ilustrado las portadas de los diarios europeos al día siguiente.

Si de lo que se trataba era de desbaratarles el relato, el acuerdo alcanzado por PP, PSOE y Ciudadanos llega muy tarde. Todo lo que conseguirá a partir del viernes la aplicación pactada del 155 se hubiera conseguido de igual modo a principios de septiembre, cuando los independentistas ya habían dejado inequívocamente claro que no estaban jugando de farol. Se podrá decir, y es verdad, que en aquellas fechas el PSOE no estaba por la labor de subirse al carro y que Rajoy sólo habría contado con el apoyo de Ciudadanos. También se podrá decir, y es verdad, que casi nadie pensaba que las cosas fueran a llegar tan lejos y que el Gobierno habría tenido que soportar la crítica feroz de haber provocado un incendio pavoroso echando gasolina a una simple hoguera. Pero lo primero solo demuestra que el PSOE es tan cómplice por omisión como el Gobierno de lo que pueda pasar a partir de ahora y lo segundo solo demuestra que los incrédulos vivían en Babia. La obligación de Rajoy era no estarlo.

Antes del 6 de septiembre la batalla se hubiera librado lejos de las murallas de la fortaleza y las consecuencias del combate, incluso para los independentistas que ya están o pronto estarán en la cárcel, hubieran sido de menor cuantía. Ahora, en cambio, el lío que se avecina es monumental. En las hojas volanderas que imparten las consignas independentistas que se difundieron ayer por las web, se dice textualmente:

"El viernes por la noche, la República Catalana y la vieja España sin autonomías se enfrentarán en todos los terrenos y en cada decisión. Quien demuestre el sábado, y el domingo, y el lunes, y el martes, y el miércoles, y el jueves, y el viernes que es el Gobierno efectivo y real del Principado, ganará. Si los Mossos obedecen a la Generalitat, ganaremos. Si los bancos actúan respetando la legalidad, ganaremos. Si los ayuntamientos ignoran las órdenes de los ministros españoles, ganaremos. Si las escuelas mantienen su modelo, ganaremos. Si los diputados pueden sentarse en sus escaños, ganaremos. Si impedimos que la policía española pueda entrar en el Palau para detener a Puigdemont, ganaremos (…) Preparémonos. El próximo fin de semana será, políticamente hablando, el más importante de nuestras vidas".

Esta anunciada escalada de la tensión plantea -además de un evidente riesgo de violencia física- un panorama político envenenado. Es muy probable que Puigdemont, después de votada la declaración de independencia -y tal vez sin invocar ninguna de las leyes de desconexión suspendidas por el TC para que no fuera fácil pararle los pies-, haga coincidir con la votación del Senado la convocatoria de elecciones inmediatas. Él las llamaría constituyentes. Pero eso es lo de menos. Aunque las llamara lagarteranas, lo sustancial es que las estaría convocando de acuerdo a una prerrogativa estatutaria que, al no haberle sido arrebatada todavía, les conferiría presunción de legalidad. ¿Se avendrían en tal caso PP y PSOE a suspender in extremis la entrada en vigor del 155? Ese sería el peor error político que podrían añadir a la larga lista de los ya cometidos. Y, sin embargo, me temo que lo están considerando.

Sus demóscopos de cabecera les susurran al oído que después de haber provocado la estampida de millares de empresas y de haber desperezado a base de sustos a la mayoría silenciosa que se opone a sus deseos, los independentistas están condenados a sufrir en las urnas un escarmiento ejemplar. Adiós a la mayoría absoluta y a la imposición unilateral de la República Catalana. Fin de la pesadilla. No me detendré a considerar la indignidad que supondría para el Estado el hecho infame de darle carta de naturaleza al primer acto jurídico suscrito por un President de la Generalitat que acaba de proclamar la independencia. Allá cada cual con su sentido del decoro.

¿Pero qué pasa si se equivocan? ¿Alguien se ha parado a pensarlo? Ojo a la encuesta que ha publicado hoy El Periódico de Cataluña. Si la embriaguez de las multitudes traslada al nuevo Parlament un reparto de fuerzas parecido al que nos ha traído hasta aquí, los sediciosos no sólo habrán cumplido su objetivo, sino que además lo habrán hecho con la complicidad legitimadora de los partidos que defienden la idea de España. Que no olviden Sánchez y Rajoy que el riesgo de jugar a la ruleta rusa es que a veces una bala te trepana los sesos.


http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-herrero/ruleta-rusa-83491/
 

botminik

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El rector de la Universidad de Barcelona, Joan Elías, ha afirmado que ante la aplicación del artículo 155, la UB estará al lado de las Generalitat y las instituciones catalanas recuperadas en la transición, . El rector ha cerrado con estas palabras un coloquio en la UB de la Comisión Independiente por el Diálogo, que agrupa a entidades empresariales, sindicatos o universidades. La Comisión constata que "aún hay tiempo para diálogo", que hace falta una "tregua" entre las dos partes y propone cambiar a los actuales interlocutores por unos que no esten "tan implicados emocionalmente". Un diálogo, que debe partir, también, de la sociedad civil.
 

Bob

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Pablo Echenique (Podemos): "Hay una acción concertada del bloque monárquico, que destás de Felipe VI ha decidido una segunda transición para hacer perder derechos y limitar nuestra democracia; es una segunda transición reaccionaria que quiere dejar fuera a 6,5 millones de votantes. Pero no es evidente que eso vaya a triunfar porque la gente ha perdido el miedo"

Pablo Echenique (Podemos): "Vamos a seguir peleando para que Mariano Rajoy no se convierta en pocos días en el virrey de Cataluña"

Pablo Echenique (Podemos): "Esta aplicación del 155 forma parte de la lógica del bloque monárquico. Pero también entendemos que el 1 de octubre no hubo un referéndum con garantías y que no se puede declarar la independencia. Nosotros ya le hemos ganado dos veces al independentismo en Cataluña"

Mañana sale papá Pablo diciendo que va a matizar sus palabras porque no quisiera que nadie piense que son independentistas o antimonárquicos y todos felices. Sus votantes como el público de las gradas laterales de un partido de tenis pero ... ¿a quién le importan?
 
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Ronin

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Después de que vayaqs tú al constitucional a denuncar la ley de normalización lingüística.

Me hace gracia lo de "no obligar" a un niño de 7 años. En el colegio los niños hacen lo que les dicen. No lo obligan, no, pero van, todos.
Eso es falso. Lo siento pero no es así. Yo estudié en colegios religiosos concertados en Coruña y nunca me obligaron a ir a rezar.
 

botminik

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Sobre los pactos de ERC con el PSC en los ayuntamientos y otras instituciones locales, Sabrià ha apuntado que "se nos hace muy difícil mantenerlos con quienes sean cómplices de la aplicación del artículo 155".

"Ahora bien, sabemos que están habiendo muchos cambios de posición en los alcaldes y concejales del PSC y que hay bastantes que reconsideran la postura oficial de apoyar el 155, por lo que no nos precipitaremos rompiendo pactos, y lo valoraremos caso por caso", ha puntualizado.
 

botminik

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Iceta llama a intentar hasta el último momento que no se aplique el artículo 155. El líder del PSC pide a Puigdemont que convoque elecciones mientras los socialistas catalanes se muestran divididos ante el apoyo del PSOE al Gobierno.
 

Alex_120d

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No he comentado en estos hilos, porque tengo por norma no discutir ni de política ni de fútbol. Pero como catalán me siento muy dolido con la situación que estamos viviendo y sobretodo por que los perjudicados siempre somos los mismos. Yo no soy nada patriota, a mi ninguna bandera me da de comer por lo que no tengo un sentimiento arraigado por mi nación. Y no estoy de acuerdo con ninguno de los dos gobiernos, tanto del central como el de la Generalitat, pero lo que está haciendo el govern con los chavales no tiene perdón... Mirad este link: http://www.sindicatdestudiants.net/ Me lo ha enseñado una compañera de trabajo que se lo han pasado a todos los padres de los alumnos del instituto público donde estudian sus chavales de 13 años... ¿Qué criterio político tendrán las criaturas para decidir si hacer o no hacer vaga? Sin comentarios del contenido de esa web que difunden desde una entidad pública como es un instituto, asqueroso.
 

botminik

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Ciudadanos pedirá mañana a Ana Pastor retirar el sueldo a los diputados de ERC y PDeCAT por no asistir al Congreso. Ciudadanos llevará este martes a la reunión de la Mesa del Congreso su solicitud para retirar el sueldo a los diputados de ERC y el PDeCAT por sus reiteradas ausencias del Pleno en las últimas semanas, así como el dinero que reciben vía subvenciones a los grupos parlamentarios, informa Europa Press. Los diputados de Albert Rivera denuncian que los dos partidos catalanes han "desatendido" el resto de actividades parlamentarias, esto es, las reuniones de la Junta de Portavoces y las comisiones. Incluso han retirado en las últimas semanas algunos puntos del orden del día de los Plenos que se han celebrado hasta la fecha.
 

garlito

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Mira un profesor de 4º de ESO en actitud civica,pacifica y democratica frente a un agente de la autoridad:floor::floor::floor:,un profesor de Catalunya evidentemente,haberlos haylos y desgraciadamente son mayoria,aqui en el foro tenemos el gusto de conocer y debatir con uno que evidentemente no es un cafre.
Lo dicho,todo inventado.
smd01z.png

Esta practicando pa caganet :poop::floor:.
 

EBBANO

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No se si vistéis La Sexta ayer, el Objetivo, con Ana Pastor, creo que se llama el programa.

Diputados de TODOS los partidos; pero entre ellos, no podían haber elegido a otros del PP y de C's, no; tenían que ser los terriblemente mediocres, mal educados, y hooligans, del Rafa Hernando y del Girauta.....:facepalm:

Vaya par! Vaya nivel....siguen cayendo en las trampas de los medios sin parar! Girauta, actuando de manera nerviosa, señalando a la cara, etc, etc.....y lo del Rafa Hernando ya es de traca; esa cara de chulo-p*tas, con esa cara de asco que pone siempre, y esa manera de hablar más propia de un borracho en un mesón de la calle Cuchilleros, bebiendo sangría, y cantando "a mi me gusta el vi..pi ri ri pi pi..:"


Cargados de razón.....pero con esas formas de australophytecus fantochienses......x favor!! :facepalm::facepalm:
 

garlito

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El rector de la Universidad de Barcelona, Joan Elías, ha afirmado que ante la aplicación del artículo 155, la UB estará al lado de las Generalitat y las instituciones catalanas recuperadas en la transición, . El rector ha cerrado con estas palabras un coloquio en la UB de la Comisión Independiente por el Diálogo, que agrupa a entidades empresariales, sindicatos o universidades. La Comisión constata que "aún hay tiempo para diálogo", que hace falta una "tregua" entre las dos partes y propone cambiar a los actuales interlocutores por unos que no esten "tan implicados emocionalmente". Un diálogo, que debe partir, también, de la sociedad civil.
Un miembro de la ANC que va a decir...ya tiene un criterio y decide sobre toda la Universidad. Muy democratico.
 

Sechs

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No he comentado en estos hilos, porque tengo por norma no discutir ni de política ni de fútbol. Pero como catalán me siento muy dolido con la situación que estamos viviendo y sobretodo por que los perjudicados siempre somos los mismos. Yo no soy nada patriota, a mi ninguna bandera me da de comer por lo que no tengo un sentimiento arraigado por mi nación. Y no estoy de acuerdo con ninguno de los dos gobiernos, tanto del central como el de la Generalitat, pero lo que está haciendo el govern con los chavales no tiene perdón... Mirad este link: http://www.sindicatdestudiants.net/ Me lo ha enseñado una compañera de trabajo que se lo han pasado a todos los padres de los alumnos del instituto público donde estudian sus chavales de 13 años... ¿Qué criterio político tendrán las criaturas para decidir si hacer o no hacer vaga? Sin comentarios del contenido de esa web que difunden desde una entidad pública como es un instituto, asqueroso.
Buen cartel.

vaga-26-i-27.gif



Creo que Carmen Martínez-Bordiu ya está pidiendo royalties por el uso de la imagen del abuelito, porque anda que no da de sí el pertinaz gallego.
 

Astropin

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En vista de que nadie me contestó (o no me enteré) a mi pregunta de ayer, la vuelvo a formular:
Podría puch, en un alarde de equilibrista cachondo, convocar elecciones para 2019 y así desactivar el 155?:chulo:
 

ReZn0r

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Promover no es obligar. La parte 2ª del artículo 6 se refiere a lo empleado por el "ciudadano en sus comunicaciones con la "Xunta". Por mucho que quieras tener razón te pongo otros artículos que omites de forma casual:
No hombre, casual no. Te puse en el que se basaba mi argumentación. Tú has puesto aqui un buen trozo de la Ley en la que nada se dice sobre mi argumentación.

El gallego es la lengua propia de Galicia.

Todos los gallegos tienen el deber de conocerlo y el derecho de usarlo.

El inciso "el deber de conocerlo" del párrafo 2º del artículo 1 declarado inconstitucional por sentencia del Tribunal Constitucional 84/1986, 26 junio («B.O.E.» 4 julio).

Mira si las leyes pueden ser ilegales!!!!!!!!!!!!!!! desclarado ilegal sigue estando reflejado en muchas páginas que dan por válido el texto. TRIBUNAL CONSTITUCIONAL.

Es muy molesto leerte siempre "gritando". Yo no digo que no se pueda declarar anticonstitucional parte o toda una lei. De hecho, debida a esa sentencia la ley ya no pone "el deber de conocerlo". No veo el problema ni que esto que dices "desmonte" nada de lo que yo he dicho.

borro del quote los artçiculos 2, 3 y 4 porque no los comentas. Yo ya los conocía, gracias, y siguen sin decir nada que invalide mi argumentación.

Las leyes de Galicia, los Decretos legislativos, las disposiciones normativas y las resoluciones oficiales de la Administración Pública gallega se publicarán en gallego y castellano en el «Diario Oficial de Galicia».

NO PUEDEN NOTIFICARTE SOLO EN GALLEGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! EL DOGA ES EL PRINCIPAL ARMA DE NOTIFICACION DE LAS INSTITUCIONES, QUE PARECES NO SABERLO.
Decretos, disposiciones normativas y resoluciones oficiales. Efectivamente. El DOGA, que es el principal arma de notificación de las instituciones... el DOGA se publica en gallego y en castellano, QUE PARECES NO SABERLO. De qué te quejas entonces????

2. Las actuaciones judiciales en Galicia serán válidas y producirán sus efectos cualquiera que sea la lengua oficial empleada. En todo caso, la parte o interesado tendrá derecho a que se le entere o notifique en la lengua oficial que elija.
¿Has probado a solicitar que se te entregue la misma notificación en castellano o solo te quejas de lo malos que son por mandártela en gallego? pregunto ¿eh?

Los documentos públicos otorgados en Galicia se podrán redactar en gallego o castellano. De no haber acuerdo entre las partes, se emplearán ambas lenguas.

AMBAS LENGUAS, NO SE PUEDE EMPLEAR DE FORMA ARBITRARIA SOLO UNA SI EL CIUDADANOS NO LO HA HECHO PREVIAMENTE UTILIZANDO UNA EN CONCRETO.
No entiendo tu argumentación. La ley está clara. Es igual de válido uno como el otro. En caso de que las partes no lleguen a un acuerdo, se usaran ambas lenguas. ¿Cuál es el problema? Sigo diciendo que nada de esto rebate mi argumentación

El 9 lo elimino también porque es mas de lo mismo



Y no te repito el artículo seis porque eres muy repetitivo e intentas respaldar lo que dices sesgando un documento que fue corregido en 1986 por las numerosas "inexactitudes" con contenía en la obligatoriedad del conocimiento del gallego.

¿cuales son las numerosas inexactitudes? La demanda indicaba varios aspectos y el TC solo falló a favor en ese punto en concreto desestimando todas las demás. Me puedes decir, ya que lo afirmas, cuales son esas numerosas inexactitudes corregidas, por favor?


EL ARTICULO SEIS SE REFIERE AL USO DEL GALLEGO POR PARTE DE LOS CIUDADANOS CON LA XUNTA!!!!!!!!!!!!, no al revés!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es FALSO y por ello MENTIRA que la Xunta de Galicia pueda notificarte sólo en gallego amparándose en la LEY..........

Es la segunda vez que me dices que miento.

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ga-l5-1988.html

Si yo lo tengo claro. Para tí el gallego es un idioma de un recuncho, que no vale para nada y si desapareciera, poco te importaría. Por suerte, la ley ampara su protección, o sea que por mi parte me alegro de que a tu mujer le lleguen las notificaciones en gallego. Seguramente, si tiene el mas mínimo interés hasta aprenderá algo de gallego y eso, siempre es bueno.
 
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wake

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En vista de que nadie me contestó (o no me enteré) a mi pregunta de ayer, la vuelvo a formular:
Podría puch, en un alarde de equilibrista cachondo, convocar elecciones para 2019 y así desactivar el 155?:chulo:

No creo,o la menos asi deberia de ser pues menuda tomadura de pelo,y seria la enesima,yo creo que ya es dificil que se pueda dar marcha atras al 155,muy grande deberia de ser la bajada de pantalones de Puigdemente y nada parece indicar que asi vaya a ser.

El tiempo de las tontadas y las tomaduras de pelo se ha terminado,ya no es solo convocar elecciones,tambien deberia de renunciar a la legalidad creada por el parlamente los dias 6 y 7 de Septiembre,de verdad,que no se raje ahora y siga para adelante,solo de esta manera se podra intentar con mucho esfuerzo y problemas reconducir la situacion y que Catalunya deje de ser una tierra de odio y marginacion hacia lo español.
 

EBBANO

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No creo,o la menos asi deberia de ser pues menuda tomadura de pelo,y seria la enesima,yo creo que ya es dificil que se pueda dar marcha atras al 155,muy grande deberia de ser la bajada de pantalones de Puigdemente y nada parece indicar que asi vaya a ser.

El tiempo de las tontadas y las tomaduras de pelo se ha terminado,ya no es solo convocar elecciones,tambien deberia de renunciar a la legalidad creada por el parlamente los dias 6 y 7 de Septiembre,de verdad,que no se raje ahora y siga para adelante,solo de esta manera se podra intentar con mucho esfuerzo y problemas reconducir la situacion y que Catalunya deje de ser una tierra de odio y marginacion hacia lo español.

Muy, muy dificil. Son literalmente dos, o tres, generaciones absolutamente perdidas, con el odio en el tuetano. Realmente NO aman a Catalunya...simplemente, odian a España. O mejor dicho, a España no, a Madrid, y al PP; punto. Se creen que España es solo eso......
 

agc

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Mira un profesor de 4º de ESO en actitud civica,pacifica y democratica frente a un agente de la autoridad:floor::floor::floor:,un profesor de Catalunya evidentemente,haberlos haylos y desgraciadamente son mayoria,aqui en el foro tenemos el gusto de conocer y debatir con uno que evidentemente no es un cafre.
Lo dicho,todo inventado.
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Ese energúmeno es profesor? :muro::muro::muro::muro::muro::muro::muro:
 

Alvaris

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Pues yo también, y nos llevaban a misa, y nos daban huchitas para el domund y nos llevaban de "convivencias"
doy fe de ello. Estudié hasta 8º de EGB con las monjas , y era tal cual.

Menudo rostro... pero ese es otro tema
 

Sechs

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http://comunicacion.e-noticies.es/u...ue-junqueras-nos-toma-por-idiotas-113331.html

Como no os va a tomar por idiotas si os habeis creido todo el cuento de la independencia:floor::floor::floor::floor::floor::floor:.

Me quedo con esto:

"El sector empresarial está indignado. Estamos preocupadísimos. Es la crisis empresarial más grave de la historia de Cataluña. Junqueras tiene el récord de la historia de la economía mundial en cuanto a fuga de empresas por hora. Nunca en menos de un mes una región había visto cambiar de sede una tercera parte de su volumen empresarial", afirma.
 

agc

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Yo para el tema de la elección de centro de enseñanza (modelo religioso, privado, concertado, público ...), soy como para el resto de cosas: libertad. Que los papás decidan. No entiendo lo de tener que "forzar" u obligar. Personalmente, si tuviera hijos, no los llevaría a un centro donde no hay libertad de elección para los padres en cuanto a la formación o no religiosa, pero allá cada cual que "apechugue" con sus elecciones. No entiendo la necesidad de tener que hacer leyes para prohibir aquello que no me parece bien a mi.
Lo peor es cuando llevan a sus hijos a un colegio religioso y les parece mal les den religión :floor::floor::floor::floor::floor::floor::floor::floor::floor: Es evidente que no hacen la comuniçon ni van a misa :whistle:
 
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