El bar de la s. 7 (3)

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Rafael

Forista Legendario
Respecto a lo de los idiomas catalán/mallorquin/valenciano, aunque no tengo mucha idea de hablarlos si que estoy familiarizado por haberlos escuchado mucho. El mallorquín me cuesta mas trabajo entenderlo, quizás porque he ido menos allí y hace ya tiempo pero por la comunidad valenciana voy mucho y se suele hablar una lengua mas castellanizada que en Cataluña, eso referido a pueblos de habla Valenciana, normalmente del interior, por ejemplo Monovar, Villena o Novelda. Sin embargo en Elda, pueblo de la misma comarca es dificil encontrar a alguien que hable valenciano, practicamente todo el mundo habla castellano.
 

Kyalami

Aprendiz de brujo
Moderador
Respecto a lo de los idiomas catalán/mallorquin/valenciano, aunque no tengo mucha idea de hablarlos si que estoy familiarizado por haberlos escuchado mucho. El mallorquín me cuesta mas trabajo entenderlo, quizás porque he ido menos allí y hace ya tiempo pero por la comunidad valenciana voy mucho y se suele hablar una lengua mas castellanizada que en Cataluña, eso referido a pueblos de habla Valenciana, normalmente del interior, por ejemplo Monovar, Villena o Novelda. Sin embargo en Elda, pueblo de la misma comarca es dificil encontrar a alguien que hable valenciano, practicamente todo el mundo habla castellano.

Hum, tema conflictivo has ido a tocar....

La diferencia entre el castellano y el andaluz, por poner un ejemplo, es la misma que puede haber entre el valenciano, el balear o el catalán. Y nadie haría una distinción entre andaluz y castellano ni diria que el andaluz es un idioma distinto del castellano.

La aberración de fragmentar una lengua dándole distintas denominaciones (lapao, valenciano, balear, catalán) según la comunidad en la que se hable, obedece solo a intencionalidad política y no tiene nada que ver con ni con la gramàtica ni con la cultura.

Es una pena pero esto en nuetro país es así. Ni en un estado tan chauvinista como es Francia, donde la enseñanza del catalán ni tan solo es oficial, se le ha negado la identidad ni la denominación a este idioma que se habla también en el rosellón. Y naturalmente es algo distinto, al que se habla en el resto de Cataluña, por la influencia del francés.

La mejor prueba de esto es que las versiones de la constitución europea en catalán y valenciano (ni el lapao ni el balear tuvieron versión) que el estado Español entregó en Bruselas eran absolutamente idénticas hasta en los puntos y comas.

La lengua catalana, procede del occitano, que se habla en el sur de Francia y que aun se conserva en versión más modernizada en el Valle de Aran. De ahí se introduce dicha lengua en la península, a través de la Marca Hispánica y progresivamente se va transformando en lo que hoy conocemos como catalán y llega más al sur. Su máxima expansión geográfica se da con Jaime I, que introduce en el Reino de Mallorca, Reino de Valencia, Sicilia y Cerdeña.

En fin, perdón por el ladrillo gramático/histórico, pero es que los 40 años de dictadura hicieron mucho daño a la cultura de la península y su riqueza lingüística y muchos errores populares se han institucionalizado y aún persisten
 

Larsen

Clan Leader
Hum, tema conflictivo has ido a tocar....

La diferencia entre el castellano y el andaluz, por poner un ejemplo, es la misma que puede haber entre el valenciano, el balear o el catalán. Y nadie haría una distinción entre andaluz y castellano ni diria que el andaluz es un idioma distinto del castellano.

La aberración de fragmentar una lengua dándole distintas denominaciones (lapao, valenciano, balear, catalán) según la comunidad en la que se hable, obedece solo a intencionalidad política y no tiene nada que ver con ni con la gramàtica ni con la cultura.

Es una pena pero esto en nuetro país es así. Ni en un estado tan chauvinista como es Francia, donde la enseñanza del catalán ni tan solo es oficial, se le ha negado la identidad ni la denominación a este idioma que se habla también en el rosellón. Y naturalmente es algo distinto, al que se habla en el resto de Cataluña, por la influencia del francés.

La mejor prueba de esto es que las versiones de la constitución europea en catalán y valenciano (ni el lapao ni el balear tuvieron versión) que el estado Español entregó en Bruselas eran absolutamente idénticas hasta en los puntos y comas.

La lengua catalana, procede del occitano, que se habla en el sur de Francia y que aun se conserva en versión más modernizada en el Valle de Aran. De ahí se introduce dicha lengua en la península, a través de la Marca Hispánica y progresivamente se va transformando en lo que hoy conocemos como catalán y llega más al sur. Su máxima expansión geográfica se da con Jaime I, que introduce en el Reino de Mallorca, Reino de Valencia, Sicilia y Cerdeña.

En fin, perdón por el ladrillo gramático/histórico, pero es que los 40 años de dictadura hicieron mucho daño a la cultura de la península y su riqueza lingüística y muchos errores populares se han institucionalizado y aún persisten
Del mismo modo que el castellano de España en función de la zona geográfica que se usa, tiene unos matices fonéticos claramente diferenciadores (p.e. el que se habla en Sevilla, o en Salamanca, o en Lleida o en Lugo o en Bilbao), también hay pequeños matices que diferencian la manera de hablar de zonas mucho más pequeñas y cerradas. Yo soy capaz de distinguir el acento de por lo menos media docena de pueblos de Mallorca hablando el mallorquín. El menorquín se parece más al catalán que al mallorquín, y el ibicenco se parece más al valenciano que al catalán, y así sucesivamente...
 

Kyalami

Aprendiz de brujo
Moderador
Del mismo modo que el castellano de España en función de la zona geográfica que se usa, tiene unos matices fonéticos claramente diferenciadores (p.e. el que se habla en Sevilla, o en Salamanca, o en Lleida o en Lugo o en Bilbao), también hay pequeños matices que diferencian la manera de hablar de zonas mucho más pequeñas y cerradas. Yo soy capaz de distinguir el acento de por lo menos media docena de pueblos de Mallorca hablando el mallorquín. El menorquín se parece más al catalán que al mallorquín, y el ibicenco se parece más al valenciano que al catalán, y así sucesivamente...

¡Totalmente cierto!
 

Ryunosuke

Forista Senior
Del mismo modo que el castellano de España en función de la zona geográfica que se usa, tiene unos matices fonéticos claramente diferenciadores (p.e. el que se habla en Sevilla, o en Salamanca, o en Lleida o en Lugo o en Bilbao), también hay pequeños matices que diferencian la manera de hablar de zonas mucho más pequeñas y cerradas. Yo soy capaz de distinguir el acento de por lo menos media docena de pueblos de Mallorca hablando el mallorquín. El menorquín se parece más al catalán que al mallorquín, y el ibicenco se parece más al valenciano que al catalán, y así sucesivamente...
Yo creo que eso ocurre en todos lados, se suele pensar de que por el hecho de pertenecer a un país determinado, con un idioma, todo el mundo habla igual....y no es así. En los países dónde se hablan varias lenguas, este fenómeno será mayor.
 

mfabreg3

Forista Legendario
Respecto a cervezas, @Larsen no manipules las fotos, que esa lata es miniatura, yo no bebo chupitos. @Reihesechs no voy a hablar de las cervezas que suelo beber, sólo diré que cuando estoy en Olot voy a medio litro por semana.

Hum, tema conflictivo has ido a tocar....

La diferencia entre el castellano y el andaluz, por poner un ejemplo, es la misma que puede haber entre el valenciano, el balear o el catalán. Y nadie haría una distinción entre andaluz y castellano ni diria que el andaluz es un idioma distinto del castellano.

La aberración de fragmentar una lengua dándole distintas denominaciones (lapao, valenciano, balear, catalán) según la comunidad en la que se hable, obedece solo a intencionalidad política y no tiene nada que ver con ni con la gramàtica ni con la cultura.

Es una pena pero esto en nuetro país es así. Ni en un estado tan chauvinista como es Francia, donde la enseñanza del catalán ni tan solo es oficial, se le ha negado la identidad ni la denominación a este idioma que se habla también en el rosellón. Y naturalmente es algo distinto, al que se habla en el resto de Cataluña, por la influencia del francés.

La mejor prueba de esto es que las versiones de la constitución europea en catalán y valenciano (ni el lapao ni el balear tuvieron versión) que el estado Español entregó en Bruselas eran absolutamente idénticas hasta en los puntos y comas.

La lengua catalana, procede del occitano, que se habla en el sur de Francia y que aun se conserva en versión más modernizada en el Valle de Aran. De ahí se introduce dicha lengua en la península, a través de la Marca Hispánica y progresivamente se va transformando en lo que hoy conocemos como catalán y llega más al sur. Su máxima expansión geográfica se da con Jaime I, que introduce en el Reino de Mallorca, Reino de Valencia, Sicilia y Cerdeña.

En fin, perdón por el ladrillo gramático/histórico, pero es que los 40 años de dictadura hicieron mucho daño a la cultura de la península y su riqueza lingüística y muchos errores populares se han institucionalizado y aún persisten

Muy bien por las referencias históricas de la lengua, son aspectos que la gente suele olvidar y luego salen barbaridades con el valenciano y el político de turno.

Para terminar de confirmar lo que dices, en algunas comarcas del norte de la península aún conservan rastros provenientes del occitano, tanto fonéticos como léxicos. Quizá la parte donde más rasgos se conservan es en la comarca del Alt Empordà. En la zona de La Garrotxa también se conservan muchos rasgos según algunos estudios que he leído, pero a nivel léxico no hay tanta abundancia como en el Alt Empordà. En La Garrotxa lo que más se ha conservado son algunas variaciones fonéticas.

Del mismo modo que el castellano de España en función de la zona geográfica que se usa, tiene unos matices fonéticos claramente diferenciadores (p.e. el que se habla en Sevilla, o en Salamanca, o en Lleida o en Lugo o en Bilbao), también hay pequeños matices que diferencian la manera de hablar de zonas mucho más pequeñas y cerradas. Yo soy capaz de distinguir el acento de por lo menos media docena de pueblos de Mallorca hablando el mallorquín. El menorquín se parece más al catalán que al mallorquín, y el ibicenco se parece más al valenciano que al catalán, y así sucesivamente...

Mi zona, La Garrotxa, ha sido un sitio geográficamente bastante aislado durante muchos años, de modo que la lengua que se habla ahí tiene unos aspectos que la hacen bastante diferente al resto del catalán. Obviamente muchos rasgos se encuentran en otros subdialectos del territorio, pero los hay que son únicos. Hay una obra al respecto que se llama El parlar de La Garrotxa, es muy completa. Hay una explicación de los fenómenos que se dan, luego un estudio lingüístico muy bien elaborado, un glosario léxico muy completo y, finalmente, otro glosario con expresiones. Para entender el estudio lingüístico hacen falta algunas nociones en estos temas, pues se habla de asimilaciones, disimilaciones y más fenómenos que requieren un trabajo previo para entenderlos, además de la simbología del AFI.

A mí desde luego que suelen reconocer de dónde soy por mi habla. El otro día fui al supermercado en Gerona, pedí en la carnicería y en lugar de servirme me respondieron con un "eres de Olot". La mujer me comentó que sólo en Olot decimos "llangonisseta" para referirnos a la butifarra. Toda la razón, para mí la butifarra es otra cosa.
 

xavilou

Clan Leader
Ya pago yo unas rondas, que éste Bar se va a pique.

Para los de la zona, el fin de semana que viéne estoy en La Llotja de Sils.

Si alguno va a pasar que traiga algo de beber, mamones...si, va por @Chin , @mfabreg3 , lucas, @lynks , @Domy7 y resto de petardos vários
 

Chin

Forista Legendario
Ya pago yo unas rondas, que éste Bar se va a pique.

Para los de la zona, el fin de semana que viéne estoy en La Llotja de Sils.

Si alguno va a pasar que traiga algo de beber, mamones...si, va por @Chin , @mfabreg3 , lucas, @lynks , @Domy7 y resto de petardos vários

Ya sabes que te tengo preparado tu bocadillo de mortadela. Si… ese que nunca que te llevo :p
Como te comenté el domingo lo tengo mal, me toca bodorrio. El sábado… pues a ver si me lo puedo montar. Aunque como esta semana me has abandonado y no quieres ver el cangrejo… pues…

PD. Se te un tío muy majo (con barba perfilada y tal) que monta carpas y toldos de muerte. Perfecto para eventos como el de Sils. Si quieres te paso su teléfono biggrin biggrin biggrin

PD II. Voy a citar bien al pobre @Lucas M Que aunque sea un amante de los diesel y vaya buscando uno…

.-
 

mfabreg3

Forista Legendario
Ya pago yo unas rondas, que éste Bar se va a pique.

Para los de la zona, el fin de semana que viéne estoy en La Llotja de Sils.

Si alguno va a pasar que traiga algo de beber, mamones...si, va por @Chin , @mfabreg3 , lucas, @lynks , @Domy7 y resto de petardos vários

Yo si eso te traigo un bocata de cerveza y una mortadela, o algo así. Puede que me acerque el sábado si tengo tiempo por la tarde y, si no, el domingo. Tengo que aprovechar que teóricamente ya habré entregado el trabajo de fin de grado.

Ya sabes que te tengo preparado tu bocadillo de mortadela. Si… ese que nunca que te llevo :p
Como te comenté el domingo lo tengo mal, me toca bodorrio. El sábado… pues a ver si me lo puedo montar. Aunque como esta semana me has abandonado y no quieres ver el cangrejo… pues…

PD. Se te un tío muy majo (con barba perfilada y tal) que monta carpas y toldos de muerte. Perfecto para eventos como el de Sils. Si quieres te paso su teléfono biggrin biggrin biggrin

PD II. Voy a citar bien al pobre @Lucas M Que aunque sea un amante de los diesel y vaya buscando uno…

.-

Te refieres al tío ese que no ha roto nunca una carpa ni ha dejado a @xavilou poniéndose moreno, ¿verdad?
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
Miembro del Club
Para los rockeros más recalcitrantes, los que tocáis la guitarra y os va el tema amplificadores y guitarras cañeras... os dejo un enlace en el que entrevistan a un buen amigo que es director técnico de Marshall y que es un fenómeno de la electrónica (también sabe mucho de coches y colaboró en las instalaciones eléctricas en algunas preparaciones de rally):

http://www.rockandrollparamunones.c...tv-11-santiago-alvarez-charlando-sobre-amplis
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
Miembro del Club
¡Gracias por el enlace!

Por cierto el amigo me va a permitir la pequeña indiscreción de mostar su afición a los coches. Estos son sus dos utilitarios:

El de España

8916200542_c7147e8b41.jpg


Del de Asia no tengo fotos pero tiene un bonito 996 Carrera cabrio con llantas BBS.
 

mfabreg3

Forista Legendario
Bueno, @xavilou ya no se podrá quejar, ayer le traje el deseado bocata de mortadela y una refrescante cerveza, aunque no me lo agradeció mucho...

Respecto a la feria, había algunos coches enteros a la venta, pero pocos interesantes y mucho óxido. Me sorprendió la cantidad de puestos dedicadas a las motos y la cantidad de motos para restaurar, algunas bastante interesantes de precio. Había muchas Vespa y algunas con un precio atractivo. Habrá que volver en los próximos años...
 

xavilou

Clan Leader
Bueno, @xavilou ya no se podrá quejar, ayer le traje el deseado bocata de mortadela y una refrescante cerveza, aunque no me lo agradeció mucho...

Respecto a la feria, había algunos coches enteros a la venta, pero pocos interesantes y mucho óxido. Me sorprendió la cantidad de puestos dedicadas a las motos y la cantidad de motos para restaurar, algunas bastante interesantes de precio. Había muchas Vespa y algunas con un precio atractivo. Habrá que volver en los próximos años...

Ya te lo agradecere mas adelante jijiji
 

Larsen

Clan Leader
Te tomo la palabra, ni que no te hubiera gustado, lo hice generoso de mortadela. Vamos, le puse el paquete entero, ya lo notarías...
Si hubiese sido jamón ibérico, está por ver si esa generosidad habría sido la misma metiendo también el paquete entero :whistle:
 

mfabreg3

Forista Legendario
Si hubiese sido jamón ibérico, está por ver si esa generosidad habría sido la misma metiendo también el paquete entero :whistle:

Me gasté UN EURO ENTERO en el paquete de mortadela. Lo que no le terminó de gustar creo que fue el envoltorio de plástico, no lo entiendo.
 

Rafael

Forista Legendario
Para los rockeros más recalcitrantes, los que tocáis la guitarra y os va el tema amplificadores y guitarras cañeras... os dejo un enlace en el que entrevistan a un buen amigo que es director técnico de Marshall y que es un fenómeno de la electrónica (también sabe mucho de coches y colaboró en las instalaciones eléctricas en algunas preparaciones de rally):

http://www.rockandrollparamunones.c...tv-11-santiago-alvarez-charlando-sobre-amplis

Me has dado de pleno, yo siempre he sido de guitarras acústicas pero ahora estoy en fase de pasarme a eléctricas y el video de tu amigo me ha aclarado algunas dudas que nadie sabía resolverme, especialmente en la comparación de las potencias de los amplis a transistores y a válvulas.
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
Miembro del Club
Me has dado de pleno, yo siempre he sido de guitarras acústicas pero ahora estoy en fase de pasarme a eléctricas y el video de tu amigo me ha aclarado algunas dudas que nadie sabía resolverme, especialmente en la comparación de las potencias de los amplis a transistores y a válvulas.

Me alegra que te haya aportado algo. Es muy básico pues esa web es para los que se están iniciando pero creo que lo ilustra bien para el que se acerca por primera vez. Por supuesto a alguien como tú se lo podría explicar de forma mucho más técnica. Este señor es de los que aprobaron la ingeniería superior, de las de antes que eran de 6 años + proyecto, año por año y con buenas notas. Y no era de estos obsesionados por sacar la mejor nota de clase. Simplemente tenía facilidad y destacaba sin dificultades entre los que como yo éramos unos paquetes :floor:
 

Rafael

Forista Legendario
Me alegra que te haya aportado algo. Es muy básico pues esa web es para los que se están iniciando pero creo que lo ilustra bien para el que se acerca por primera vez. Por supuesto a alguien como tú se lo podría explicar de forma mucho más técnica. Este señor es de los que aprobaron la ingeniería superior, de las de antes que eran de 6 años + proyecto, año por año y con buenas notas. Y no era de estos obsesionados por sacar la mejor nota de clase. Simplemente tenía facilidad y destacaba sin dificultades entre los que como yo éramos unos paquetes :floor:


Lo explica con sencillez para que se entienda, luego cada uno profundiza mas o menos según su bagaje previo pero es que el tema de valvulas vs transistores siempre es controvertido. Incluso ocurre en HI-FI donde se suele opinar que las válvulas dan mas calidez y musicalidad. Yo en pruebas ciegas no lo he notado, en HI-FI quiero decir, pero en un amplificador para guitarra, al contrario que en HI-FI, muchas veces se busca la distorsión y tu amigo explica perfectamente que la distorsión en el corte de las válvulas es mas agradable al oido que la de los transistores.
 

Larsen

Clan Leader
Los que hayáis estado en Alemania seguramente ya lo habréis visto, pero cada vez que voy por allí y lo veo me sigue llamando la atención. En los parkings públicos de las ciudades hay zonas de aparcamiento específicas para mujeres. Las plazas son más anchas y están situadas en una zona en la que no hay columnas. En Alemania esto se considera normal y nadie se rasga las vestiduras. Que tomen nota los del Ministerio de Igualdad en España, de las costumbres de los países civilizados.

7BOgpja.jpg


18762__xl.jpg
 

mfabreg3

Forista Legendario
Los que hayáis estado en Alemania seguramente ya lo habréis visto, pero cada vez que voy por allí y lo veo me sigue llamando la atención. En los parkings públicos de las ciudades hay zonas de aparcamiento específicas para mujeres. Las plazas son más anchas y están situadas en una zona en la que no hay columnas. En Alemania esto se considera normal y nadie se rasga las vestiduras. Que tomen nota los del Ministerio de Igualdad en España, de las costumbres de los países civilizados.

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Me gustaría poder difundir estas cosas, pero digamos que últimamente, a raíz de unos poemas que recité de algunos del Círculo Literario en el que estoy, se me considera un tanto machista. Debo decir que recitamos los poemas en un local en el que estaba reunido un grupo de chicas de una asociación feminista y sí es verdad que los poemas eran completamente machistas para resaltar una situación que habíamos vivido durante el curso, pero no tenían más sentido que la broma. Una de las feministas se enfadó mucho, traté de hablar con ella y no hubo manera de que aceptara nuestras disculpas, pese a que yo mismo estoy a favor de la iugaldad. Se ve que por el simple hecho de ser un hombre ya soy machista, malo y estoy a favor de la sociedad patriarcal (sólo sabía decir eso). En mi favor debo decir que los poemas machistas no los escribí yo, el que yo escribí, después de recitarlo vino una chica a pedir que se lo regalara firmado, luego vinieron dos más y al final todas las de ese grupo lo querían así que lo dividimos en versos, me sentí famoso y todo...

Con todo esto quiero decir que es mejor que me calle el tema que aún criticarán Alemania luego.
 

Sechs

CEO DOS CFA
Moderador
Miembro del Club
Me gustaría poder difundir estas cosas, pero digamos que últimamente, a raíz de unos poemas que recité de algunos del Círculo Literario en el que estoy, se me considera un tanto machista. Debo decir que recitamos los poemas en un local en el que estaba reunido un grupo de chicas de una asociación feminista y sí es verdad que los poemas eran completamente machistas para resaltar una situación que habíamos vivido durante el curso, pero no tenían más sentido que la broma. Una de las feministas se enfadó mucho, traté de hablar con ella y no hubo manera de que aceptara nuestras disculpas, pese a que yo mismo estoy a favor de la iugaldad. Se ve que por el simple hecho de ser un hombre ya soy machista, malo y estoy a favor de la sociedad patriarcal (sólo sabía decir eso). En mi favor debo decir que los poemas machistas no los escribí yo, el que yo escribí, después de recitarlo vino una chica a pedir que se lo regalara firmado, luego vinieron dos más y al final todas las de ese grupo lo querían así que lo dividimos en versos, me sentí famoso y todo...

Con todo esto quiero decir que es mejor que me calle el tema que aún criticarán Alemania luego.

Repito. El feminismo es al machismo lo mismo que el estalinismo al franquismo. Ninguno de ellos me parece aceptable.
 
Estado
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