Duda Stage 2 en 330d/cd e46?

[Pro1991]

Con stage 2 me refiero a algo más que solo electrónica…

¿Qué piezas habéis cambiado?

Estaría interesado en potenciar mi 330cd e46. ¿Veis viable sacarle sobre 300-310cv de manera relativamente fiable?

Sé que este modelo solo con electrónica muy apretada puede ponerse casi en 300cv a costa de forzar la mecánica de origen, pero no es lo que busco…

Agradecería conocer vuestra opinión y consejos, quizás también resulte interesante para otros foreros que posean el mismo modelo

Muchas gracias! Saludos

 

[e39M57]

Te quieres hacer un m3 e46 diésel ehhh como lo de Audi con el nuevo s4

Me interesa, tengo Stage 1 en mi e39 530d y lo mismo puedo sacar algo en claro de aquí ejjejeje

 

[Pro1991]

Te quieres hacer un m3 e46 diésel ehhh como lo de Audi con el nuevo s4

Me interesa, tengo Stage 1 en mi e39 530d y lo mismo puedo sacar algo en claro de aquí ejjejeje

jajajajajajaja

Estupendo, seguro que con la sabiduría del foro aprendemos jeje

El mío va también con electrónica, está dando 267cv y 568Nm en banco

 

[mohsin]

Creo que se cambia turbo e intercooler y algo más pero no soy experto jaja

 

[Barbinski]

Lo primero, mira si la caja aguanta más par....

 

[Pro1991]

Creo que se cambia turbo e intercooler y algo más pero no soy experto jaja

Gracias por el aporte

Sin duda hibridando el turbo o adaptando otro más potente se puede sacar muuucha potencia, por internet hay algunas preparaciones con más de 370cv...

En su momento me estuve informando sobre turbos híbridos pero, a mi personalmente, no me merece mucho la pena. Un híbrido de buena calidad (Turbodynamics por ejemplo) cuesta en torno a 1300... hacer la hibridación aprovechando la carcasa del tuyo mas o menos 800...

Luego está el resto de piezas que se hace necesario cambiar si quieres tener una cierta fiabilidad (embrague, trasmisiones...)

En mi caso, busco algo intermedio, se podría decir algo "low-cost" pero relativamente fiable jeje. Lógicamente con dinero ilimitado todo es posible

 

[Pro1991]

Lo primero, mira si la caja aguanta más par....

No lo sé a ciencia cierta, pero teóricamente sí debería aguantar la potencia que busco (hablo de cambio manual)

Creo que lo que más sufriría sería la transmisión

 

[Luistf76]

Cuanta potencia quieres = cuanto dinero quieres fundir?

Estas ‘inversiones’ son para disfrutarlas y nunca lo recuperarías si vendieses el coche a posteriori.

El diesel de 3 litros aguanta bastante caña, de origen unos 400cv ... para llegar a esto necesitas colector de escape, turbo, escape completo, intercooler, inyectores y tunear en banco de potencia.. depende que transmission tengas puede aguantar esto o no.. y si quieres esa potencia de golpe o gradual.... muchos factores

Si tienes pasta para esto, búscate una empresa o ‘experto’ que se dedique a esto, te desarrolle la idea y te la explique al detalle. No hay varitas mágicas

 

[Emiliocalvo35]

Yo tengo un 530d e39 del 2001 osea el 193cv y lo tengo con repro inyectores echos en mi curro con más presion la bomba de alta con un poco mas de caudal y presion turbo 2260 y estamos en 280cv y 500nm con caja gm y va perfecto
Desventaja en el momento que le bajas el pie a fondo sea 1 o 5 tienes la nube del negra tipo grupo vag con repro gorda pero si eres constante y progresivo no hay humo negro hasta casi las 4000rpm decir que llevo linea trasera tipo m5 con tubo de 88mm en inox

 

[Pro1991]

Cuanta potencia quieres = cuanto dinero quieres fundir?

Estas ‘inversiones’ son para disfrutarlas y nunca lo recuperarías si vendieses el coche a posteriori.

El diesel de 3 litros aguanta bastante caña, de origen unos 400cv ... para llegar a esto necesitas colector de escape, turbo, escape completo, intercooler, inyectores y tunear en banco de potencia.. depende que transmission tengas puede aguantar esto o no.. y si quieres esa potencia de golpe o gradual.... muchos factores

Si tienes pasta para esto, búscate una empresa o ‘experto’ que se dedique a esto, te desarrolle la idea y te la explique al detalle. No hay varitas mágicas

Lo comprendo y estoy de acuerdo. El coche lo tengo solo para disfrute y espero quedarmelo muchos años.

Como he puesto en el primer post, pretendo conseguir 300-310cv, no pretendo más ni tampoco estoy dispuesto a invertir tanto dinero.

Que harías para alcanzar esa potencia con una cierta fiabilidad?

 

[Bl@nquito]

Solo espero que no toques el sistema anticontaminación
Y que si lo haces, te pille la GC y te casque una buena


Hale, ya he tenido mi ración de hater por hoy

 

[Pro1991]

Solo espero que no toques el sistema anticontaminación
Y que si lo haces, te pille la GC y te casque una buena


Hale, ya he tenido mi ración de hater por hoy

Toma ya!

 

[grinch]

Para que j*der un coche que va bien?

Ahora andará muy bien, tendrá una fiabilidad a prueba de casi todo y querer trastear en un coche de cerca de 15 años, que lo va a tener jodido para circular por un montón de sitios...yo no lo haría.

Por no hablar de que jamás acabarás el proyecto. Un turbo hibridado, o uno más grande exigirá adaptar la electrónica, que a su vez exigirá un Intercooler más grande, que luego pedirá mayores inyectores, que volverá a exigir retocar la electrónica, que todo ello pedirá suspensiones, que a su vez pide otros frenos...

El cuento de nunca acabar y cuando te quieras dar cuenta te has gastado más del 100% de lo que vale el coche y tendrás un Frankenstein invendible.

 

[vossegus]

Realmente merece la pena , yo no es por hater ni mucho menos , igual es la edad ....arriesgarse a romper cada poco si no es una cosa es otra , cuando esos coches de serie van bien , o sea si te metes en una carretera rápida y semivirada van bien vas a velocidades altas , donde ya se te ponen los huevos en la garganta ....o es para autopista donde realmente no hay secreto es acelerar apretar un huevo con otro y ponerte a 300 Mila dar alguna curva segun que autopista más o menos de aquella manera o la opción que me queda es ir a un circuito donde según la recta que tenga puedas necesitar un plus ...pero el problema de hacer tiempos no es directamente proporcional a la potencia luego hay más factores , suspensiones , frenos , relaciones de cambio y cambios y una muy importante , manos ( que yo por ejemplo no tengo ) pensar con calma si realmente merece la pena ( yo no le jodo los sueños a nadie aquí todos somos mayorcitos y con su dinero hace lo que le da la gana. )

 

[Pro1991]

Para que j*der un coche que va bien?

Ahora andará muy bien, tendrá una fiabilidad a prueba de casi todo y querer trastear en un coche de cerca de 15 años, que lo va a tener jodido para circular por un montón de sitios...yo no lo haría.

Por no hablar de que jamás acabarás el proyecto. Un turbo hibridado, o uno más grande exigirá adaptar la electrónica, que a su vez exigirá un Intercooler más grande, que luego pedirá mayores inyectores, que volverá a exigir retocar la electrónica, que todo ello pedirá suspensiones, que a su vez pide otros frenos...

El cuento de nunca acabar y cuando te quieras dar cuenta te has gastado más del 100% de lo que vale el coche y tendrás un Frankenstein invendible.

Tienes muchas razón.

Pero no pretendo liarme la manta a la cabeza con turbos y demás haciendo un coche franquestein. Es solo un pequeño extra más para poder aprovechar gran parte de la mecánica de serie dejarlo así para siempre... no se si me explico.

 

[Sechs]

No lo sé a ciencia cierta, pero teóricamente sí debería aguantar la potencia que busco (hablo de cambio manual)

Creo que lo que más sufriría sería la transmisión

Las cajas están dimensionadas para un tope de par motor determinado. Y en los turbo potentes -como un 30d- ya de serie suelen ir cerca del mismo.

Cuando las cajas no eran tan robustas como las modernas Mercedes no tenía ningna caja manual por encima de unos 300 Nm y todos sus V8 iban con caja automática.

 

[Pro1991]

¿Creéis que con un Intercooler más grande, donwpipe y electrónica ajustaba se podría sacar esa potencia sin forzar excesivamente el turbo de serie?

 

[Luistf76]

Gente...

El tunear, trastear, sacar mas rendimiento.. es cuestión de gustos y sentimientos . Imposible razonarlo, no tienes que entenderlo solo aceptar que es el gusto de otro

Y... las opiniones técnicas sin conocimiento son como los ombligos, todos tenemos uno y no es a gusto de todos

Ejemplo.. no entiendo porque pagar y comer jamón de bellota si el de lidel es jamon igual

Al tajo, el X5SD y posterior llevan un 3 litros diesel.. de 1 o 2 turbos y 300cv+ es tan fácil como una repro stage1. se ajusta solo la inyeccion y ni siquiera sopla mas..
quieres mas, una stage 1.5 lo mismo que la primera solo que sople un poquito mas. Cuanto mas ya viene el tema de factores, que turbo, que motor, kilometros, edad y estado de las piezas (manguitos por ejemplo) aquí si estresas las piezas secundarias, ya no es el coste o valor de cambiarlas sino de avería leve a corto plazo.

Si quieres llegar a un minimo del stage 2, deverias pensarte cambiar el turbo, aquí también entra en juego un preparador que sepa lo que hace..

Hibridar un turbo por alguien que sepa es tan fácil como cambiar solo la caracola fría y el ‘alave y balancearlo. En este mundillo es como pedir un bocadillo en un bar. Quieres un bocadillo cutre o gourmet?

 

[Ibi-TDI]

No.

Habeis mirado primero si los inyectores, hasta que caudal/presion pueden dar?

 

[Pro1991]

Gente...

El tunear, trastear, sacar mas rendimiento.. es cuestión de gustos y sentimientos . Imposible razonarlo, no tienes que entenderlo solo aceptar que es el gusto de otro

Y... las opiniones técnicas sin conocimiento son como los ombligos, todos tenemos uno y no es a gusto de todos

Ejemplo.. no entiendo porque pagar y comer jamón de bellota si el de lidel es jamon igual

Al tajo, el X5SD y posterior llevan un 3 litros diesel.. de 1 o 2 turbos y 300cv+ es tan fácil como una repro stage1. se ajusta solo la inyeccion y ni siquiera sopla mas..
quieres mas, una stage 1.5 lo mismo que la primera solo que sople un poquito mas. Cuanto mas ya viene el tema de factores, que turbo, que motor, kilometros, edad y estado de las piezas (manguitos por ejemplo) aquí si estresas las piezas secundarias, ya no es el coste o valor de cambiarlas sino de avería leve a corto plazo.

Si quieres llegar a un minimo del stage 2, deverias pensarte cambiar el turbo, aquí también entra en juego un preparador que sepa lo que hace..

Hibridar un turbo por alguien que sepa es tan fácil como cambiar solo la caracola fría y el ‘alave y balancearlo. En este mundillo es como pedir un bocadillo en un bar. Quieres un bocadillo cutre o gourmet?

Muy buen comentario.

Respecto al turbo, he visto que quizás sería posible sustituir el "molinillo" del turbo stock por uno mejorado para mejorar el rendimiento del mismo, os pongo un ejemplo:

https://www.ebay.es/itm/MFS-60mm-11...ight-weight-GT2260V-758351-GTX-/172657304099?

Seria como una especie de hibridacion "básica", por llamarlo así. Que opináis?

 

[Pro1991]

No.

Habeis mirado primero si los inyectores, hasta que caudal/presion pueden dar?

Te hablo desde el mínimo conocimiento que tengo.

Al consultar turbos híbridos en varias webs, mencionan que los inyectores de serie aguantan hasta los 320cv, a partir de ahí sería necesario cambiarlos (creo que se suelen cambiar por los que traen los 335).

Cosa que no necesito porque no quiero alcanzar tanta potencia

 

[grinch]

Tienes muchas razón.

Pero no pretendo liarme la manta a la cabeza con turbos y demás haciendo un coche franquestein. Es solo un pequeño extra más para poder aprovechar gran parte de la mecánica de serie dejarlo así para siempre... no se si me explico.

He tenido un 330d E90 repro. Lo estrené yo y lo vendí así. Todavía me arrepiento de haberlo vendido. De hecho ayer mismo le escribí para recomprarselo...

Con esto quiero decir que se como van estos coches. Andan mucho y muy bien, pero siempre tuve muy claro que no trastearía con piezas mecánicas. Por no estropear el equilibrio del coche y porque es un Bmw 330d, no un Renault 5 turbo.

Que si, que es muy respetable todo, pero yo no lo veo. Si empiezas a cambiar cualquier pieza te va a pedir otra, porque los requerimientos van a ser diferentes.

Pensar lo contrario es engañarse. Haz lo que creas conveniente, pero no te engañes.

Si tiras para delante, tienes que estar dispuesto a quebraderos de cabeza, y a perder mucho tiempo y mucho dinero en talleres.

S2

 

[Luistf76]

El ‘molinillo’ es la turbina/alabe de la parte fria. Esa es una mejora a cualquier turbo sin ser una híbridacion..

Mejoras: el turbo carga antes, mantiene mejor y ‘puede’ soplar un poco mas.

Tienes que llevarlo a montar donde reparen turbos para que una vez montado lo balanceen.. acabo de pillar una de esas para otro tipo de turbo en Grecia por unos €70 con portes.

 

[Pro1991]

He tenido un 330d E90 repro. Lo estrené yo y lo vendí así. Todavía me arrepiento de haberlo vendido. De hecho ayer mismo le escribí para recomprarselo...

Con esto quiero decir que se como van estos coches. Andan mucho y muy bien, pero siempre tuve muy claro que no trastearía con piezas mecánicas. Por no estropear el equilibrio del coche y porque es un Bmw 330d, no un Renault 5 turbo.

Que si, que es muy respetable todo, pero yo no lo veo. Si empiezas a cambiar cualquier pieza te va a pedir otra, porque los requerimientos van a ser diferentes.

Pensar lo contrario es engañarse. Haz lo que creas conveniente, pero no te engañes.

Si tiras para delante, tienes que estar dispuesto a quebraderos de cabeza, y a perder mucho tiempo y mucho dinero en talleres.

S2

Por supuesto, es tal y como dices, ni más ni menos. Tengo claro que en caso de "tirar para adelante" tengo que asumir el riesgo.

Sé que hay foreros que han hecho potenciaciones en coches iguales que el mío, incluso mucho más gordas de lo que yo busco. Lo que quiero saber es cómo lo han hecho, qué han cambiado exactamente, necesito de su sabiduría jeje.

Añadir también que no es mi coche de diario y que no le suelo hacer muchos Km al año, no haría algo así si dependiera de él al 100%

 

[Gabri_faq]

Buenas,

así a bote pronto la downpipe daño no le va a hacer. liberará mejor los gases de escapes, reduciendo la temperatura del turbo, y pudiendo apretar la electrónica un poco más.

Después, puedes poner un intercooler de 730d por ejemplo.

Con eso podrías ganar unos cuantos caballos, y minimizar las pérdidas de potencia si vas mucho rato a fuego (de ahí el IC más grande) sin meterte en berenjenales más grandes

 

[Pro1991]

El ‘molinillo’ es la turbina/alabe de la parte fria. Esa es una mejora a cualquier turbo sin ser una híbridacion..

Mejoras: el turbo carga antes, mantiene mejor y ‘puede’ soplar un poco mas.

Tienes que llevarlo a montar donde reparen turbos para que una vez montado lo balanceen.. acabo de pillar una de esas para otro tipo de turbo en Grecia por unos €70 con portes.

Muchas gracias por el aporte. ¿A qué empresa o vendedor se lo has comprado?

Entonces, en definitiva se podría decir que es una modificación segura siempre y cuando la pieza sea de calidad y la modificación se realice en el sitio adecuado, ¿verdad?

¿Por casualidad has echado un vistazo al enlace de la turbina que he puesto antes? ¿Te suena esa empresa?

Como es lógico, si me aventuro a comprar una pieza así necesito que sea fiable

 

[Pro1991]

Buenas,

así a bote pronto la downpipe daño no le va a hacer. liberará mejor los gases de escapes, reduciendo la temperatura del turbo, y pudiendo apretar la electrónica un poco más.

Después, puedes poner un intercooler de 730d por ejemplo.

Con eso podrías ganar unos cuantos caballos, y minimizar las pérdidas de potencia si vas mucho rato a fuego (de ahí el IC más grande) sin meterte en berenjenales más grandes

Gracias por la ayuda @Gabri_faq

¿Se sabe seguro si el intercooler del 730d encajaría bien? Es que resulta que los e46 con motor 3.0d y las versiones autómaticas (el mío es 3.0d manual) traen de serie un electro-ventilador del a/c bastante gordo, lo cual entorpece meter un IC mas grande.

Sé que hay gente que ha adaptado 2 ventiladores más pequeños para hacer la adaptación, pero lo suyo sería encontrar un IC que fuera "plug & play" o casi, pero no he encontrado nada

 

[Luistf76]

Buenas,

así a bote pronto la downpipe daño no le va a hacer. liberará mejor los gases de escapes, reduciendo la temperatura del turbo, y pudiendo apretar la electrónica un poco más.

Después, puedes poner un intercooler de 730d por ejemplo.

Con eso podrías ganar unos cuantos caballos, y minimizar las pérdidas de potencia si vas mucho rato a fuego (de ahí el IC más grande) sin meterte en berenjenales más grandes

Sin cambiar nada mas...
El DP puede haber una mejora si se acompaña con una repro.
El IC mas grande aunque a priori pueda enfriar mas también aumentara el lag.

Estas cosas hay que estudiarlas y ejecutarlas en su conjunto para ser efectivos cv/€ y no un copia y pega sino, seria la clásica formula de tirar dinero poco a poco por efecto placebo.

 

[Pro1991]

Sin cambiar nada mas...
El DP puede haber una mejora si se acompaña con una repro.
El IC mas grande aunque a priori pueda enfriar mas también aumentara el lag.

Estas cosas hay que estudiarlas y ejecutarlas en su conjunto para ser efectivos cv/€ y no un copia y pega sino, seria la clásica formula de tirar dinero poco a poco por efecto placebo.

Respecto al IC, si metiera un IC no excesivamente grande (algo más que el de serie); se podría mitigar el lag con la repro? Quizás estoy diciendo una tontería...

 

[Gabri_faq]

Respecto al IC, si metiera un IC no excesivamente grande (algo más que el de serie); se podría mitigar el lag con la repro? Quizás estoy diciendo una tontería...

Con la electronica algo se podrá ajustar, pero la física es la física.

En cualquier caso + potenciación implica siempre + lag. Pues lo que estás haciendo es aumentar la potencia a base de aumentar la presión del turbo.

El IC no te da más potencia en una aceleración "corta", pero bueno, una vez que potencias, o subiendo un puerto largo, etc, está claro que mejora el comportamiento reduciendo la temperatura del aire.